A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Jól mondod, alapfokú kiképző gépet vesznek a Jak-52 helyett.

És csak azért lett ilyen sürgős, mert volt az a tűzeset néhány hónapja. Ha az nem lett volna, most csendben üzemidőt hosszabbítottak volna a Jakokon. Így meg van lehetőség villantani hogy "ezt is megoldottuk", és megfelelő zsebekbe is jut még egy kis pénz.


<blockquote rel="ms07"><blockquote rel="tomcat1"><blockquote rel="Star Trek">Na ez végre ide illő link!
http://gyomberbela.blog.hu/2016/01/19/a_honvedelmi_miniszterium_negy_repulogep_beszerzeset_kezdte_meg

Kedvcsinálónak egy lista:
Z 143 LSi,
Super Tucano,
AT-802,
T-6 Texan II,
KT-1,
PC-21,
PZL-130 ,
A-67,
T-7,
Lehet nyálat csorgatni.
Az főleg tetszik, hogy beterveztek könnyű felderítőt is. Gondolom határvédelmi feladatokra. </blockquote>

Túl sokat gondoltok bele ebbe a kiírásba, a felsorolt gépek többsége nem egy kategória a Jak-52-nek, és végülis ezek az alapgépek lesznek váltva, viszonylag kevés pénzből.
Cessna 150-182 stb, Zlin 242 és társaiban gondolkodjatok, és ne COIN gépekben</blockquote>

</blockquote>

A másik, amiért sürgős lett, hogy az új HMiniszter tudjon felmutatni valami általa elért friss eredményt, ami lehetőleg nem kerül túl sokba. Talán gyakrabban kellene HMinisztert cseréni?!
 

erdifefe1

Active Member
2016. január 13.
246
220
43
</blockquote>

Éppen a reálisnak nevezett fenyegetést nem találta még el soha senki, akit megtámadtak, ott a pont. :)


</blockquote>

Melyik eseményekre gondolsz konkrétan?
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
<blockquote rel="szuvorov">

Zlin? A 242-es? Nem az a tipikus katonai kiképző gép!
Mibe hogy a legolcsóbb megoldást választjuk (lásd Robinsonok kiképzésre)


B@meg...nemmegmondtam, megint a legócsóbb civil vackot veszik majd meg!!!!!!



</blockquote>

Alapkiképzésre az is megfelel, a motorosok se 1500-as Harley-val kezdik az életüket, hanem kerékpárral! Nagyobb probléma, hogy mi jön utána (szállítógép, helikopter, van-e elég vadászgép a kitűzött feladatokra, stb.).
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 402
23 330
113
<blockquote rel="szuvorov">

<blockquote rel="szuvorov">

Zlin? A 242-es? Nem az a tipikus katonai kiképző gép!
Mibe hogy a legolcsóbb megoldást választjuk (lásd Robinsonok kiképzésre)


B@meg...nemmegmondtam, megint a legócsóbb civil vackot veszik majd meg!!!!!!



</blockquote>

Alapkiképzésre az is megfelel, a motorosok se 1500-as Harley-val kezdik az életüket, hanem kerékpárral! Nagyobb probléma, hogy mi jön utána (szállítógép, helikopter, van-e elég vadászgép a kitűzött feladatokra, stb.).</blockquote>

Persze ez is jobb mint a semmi, de megint mindent a legolcsóbb módon akarnak megoldani.
Nem tartom szerencsésnek a civil kiképző gépeket a seregben, ha olcsó kell van azért katonai is :
https://hu.wikipedia.org/wiki/PZL–130_Orlik
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
<blockquote rel="emel"><blockquote rel="szuvorov">

<blockquote rel="szuvorov">

Zlin? A 242-es? Nem az a tipikus katonai kiképző gép!
Mibe hogy a legolcsóbb megoldást választjuk (lásd Robinsonok kiképzésre)


B@meg...nemmegmondtam, megint a legócsóbb civil vackot veszik majd meg!!!!!!



</blockquote>

Alapkiképzésre az is megfelel, a motorosok se 1500-as Harley-val kezdik az életüket, hanem kerékpárral! Nagyobb probléma, hogy mi jön utána (szállítógép, helikopter, van-e elég vadászgép a kitűzött feladatokra, stb.).</blockquote>

Persze ez is jobb mint a semmi, de megint mindent a legolcsóbb módon akarnak megoldani.
Nem tartom szerencsésnek a civil kiképző gépeket a seregben, ha olcsó kell van azért katonai is :
https://hu.wikipedia.org/wiki/PZL–130_Orlik</blockquote>

Nekem is jobban tetszene, de az az igazság, hogy ennek megfelelő géppel - Texan II - repülnek kint Kanadában a Hawk előtt. És az már ki van fizetve a programba való belépésünkkel, volt, amikor létszámhiány miatt még azt se tudtuk kihasználni, más légierőtől ugrott be valaki - a mi pénzünkön!
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 661
5 440
113
Mert a Jak52 az húú de nagy katonai gép volt... Arra, hogy az újonc megtapasztalja a levegőben tartózkodást, alap manővereket, pár műszert, bőven elég a Zlin-szerű gép. Igazából az se lenne rossz, ha valamelyik civil céghez fizetnék be az újoncokat, alapképzésre
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
<blockquote rel="honved">Nézd át atörténelem elmúlt 100 évét.

Igaz.Végül is senki nemgondolta előtte hogy Gyurcsány Fecó ámokfut majd és kiszámíthatatlanul viselkedik meg irányít :))

</blockquote>

Szerintem azért vannak ennél komolyabb váratlan események is.
Senki sem gondolta 1914-ben, hogy 4 évig tart majd a Nagy Háború.
Nem sokan gondolták anno pl., hogy az olaszok a Monarchiának fognak hadat üzenni.
Nem számítottak rá a japánok (más se!), hogy Ázsiában mekkora pofonokat kapnak majd Szergejtől.
Nem számított rá Sztálin (pedig már hónapok óta folytak a német felderítő repülések), hogy Hitler meg fogja támadni ("pedig milyen szépen, barátságban felosztottuk K-Európát!").
Nem számított rá Hitler, hogy az oroszok képesek lesznek megállítani.
Nem számított rá Jimmy, hogy a japánok a torkuknak esnek Pearl Harbor-nál.
Nem számított rá Japán, hogy alig fél évvel később mekkora maflást kap Midway-nél.
Nagyon kevesen sem számítottak az atombombára (azt se tudta a világ, hogy mi az).
Kevesen gondolták, hogy az első ember a világűrben szovjet állampolgár lesz.
Ezután még kevesebben, hogy a Holdon meg amerikai lesz az első.
Senki se gondolta, hogy Irak lerohanja Kuvaitot, és senki sem gondolta, hogy az Irakot megleckéztető koalíció ilyen kevés veszteséggel megúsz egy ekkora háborút.
Senki se gondolta volna, hogy a Szovjetúnió egyik pillanatról a másikra így összecsuklik.
Senki se tudta megjósolni a délszláv háborúkat, de ugyanígy Ukrajna szakadását sem.
Folytatható és kiegészíthető korlátlanul....
 
M

molnibalage

Guest
Mert a Jak52 az húú de nagy katonai gép volt... Arra, hogy az újonc megtapasztalja a levegőben tartózkodást, alap manővereket, pár műszert, bőven elég a Zlin-szerű gép. Igazából az se lenne rossz, ha valamelyik civil céghez fizetnék be az újoncokat, alapképzésre

A Zlin 142-re gondolsz? Az húzható 5-6G-ig? Mert a Jak-52 tudtommal igen. És azért ez már egyfajta fokmérő. A Jak-52-őn kiszűrhető az, hogy ki az aki már ennél a beélpőszinten elhasal, de még megfelel az orvosin.
 
M

molnibalage

Guest
Senki sem gondolta 1914-ben, hogy 4 évig tart majd a Nagy Háború.
Igen.

Nem sokan gondolták anno pl., hogy az olaszok a Monarchiának fognak hadat üzenni.
Hááááááát...

Nem számítottak rá a japánok (más se!), hogy Ázsiában mekkora pofonokat kapnak majd Szergejtől.
Az alkalmazott technikát nézve nem értem a meglepetést, max. személyzeti szinten lehetett meglepő. Vagy ez inkább a japánokról mutatta meg azt, hogy azért kicsit túl sokat képzeltek magukról...

Nem számított rá Sztálin (pedig már hónapok óta folytak a német felderítő repülések), hogy Hitler meg fogja támadni ("pedig milyen szépen, barátságban felosztottuk K-Európát!").
A könyv amit olvasok erősen árnyalja a képet. Inkább az időpont
volt meglepő és ez csapott át egy ideig erős tagadásba.

Nem számított rá Hitler, hogy az oroszok képesek lesznek megállítani.
Igen.

Nem számított rá Jimmy, hogy a japánok a torkuknak esnek Pearl Harbor-nál.
A jenkik számítottak támadásra, csak arra nem, hogy ez PH-ban következik be. Ők arra számítottak, hogy máshol lesz az első csapás.

Nem számított rá Japán, hogy alig fél évvel később mekkora maflást kap Midway-nél.
Ebben az a közös, hogy mind Hitler, mint a japók elbízták magukat és az is közös, hogy ugyebár az ellenfél belátott a kártyalapokba is.

Nagyon kevesen sem számítottak az atombombára (azt se tudta a világ, hogy mi az).
1945-re a jenki bomba előtt is nyilvánvaló volt minden fél számára - még a japánoknak is -, hogy a bomba technikailag lehetséges. Az alapkutatások ezt igazolták már. A jenkiknek volt csak erőforrás kíkisérletezni egynél több utat is és bevetni.


Kevesen gondolták, hogy az első ember a világűrben szovjet állampolgár lesz.
Itt már kevés volt a difi. A jenkik egy ideig nem is erőltették magukat, aztán onnantól fogva, hogy PR és katonai értelme is volt a hatalmas rakétáknak picit állva hagyták az szovjeteket... Jó, Koroljov halála is ludas volt ebben, de kétlem, hogy WFB halála nélkül az jenki űrpogram "összeomlott" volna.

Ezután még kevesebben, hogy a Holdon meg amerikai lesz az első.
1968 táján már eléggé feljsejlett a valóság... Legfeljebb az volt a kérdés, hogy Kennedy az "évtized végéig"


Senki se gondolta, hogy Irak lerohanja Kuvaitot, és senki sem gondolta, hogy az Irakot megleckéztető koalíció ilyen kevés veszteséggel megúsz egy ekkora háborút.
Ez már félkonteó, de egyesek mai napig firtatják, hogy ki, hogyan és miért utasította a jenki nagykövetet arra, hogy azt a nyilatkoztatot adja ki, amit. A második része igaz.

Senki se gondolta volna, hogy a Szovjetúnió egyik pillanatról a másikra így összecsuklik.
Nagyon kevesen, de 1986 után láttak a repedéseket. A váratlan tényleg az volt, hogy 1,5 év alatt a VSz + KGST ÉS a Szu egyűtt szűnt meg. Nem is tudom, hogy ennél gyorsabb hatalmi átrendeződés volt-e már a történelemben.

Senki se tudta megjósolni a délszláv háborúkat, de ugyanígy Ukrajna szakadását sem.
Igaz.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 001
113
Ha Zlin, akkor a könnyű felderítő, futár a Z143 Lsi Flir.
http://www.zlinaircraft.eu/en/Aircraft/Z-143-LSi-Flir-en/

A négyüléses a Z143 Lsi Genius.
http://www.zlinaircraft.eu/en/Aircraft/Z-143-LSi-Genius-en/

http://mno.hu/belfold/jonnek-a-honvedseg-uj-repuloi-1325014
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 001
113
<blockquote rel="erdifefe1"><blockquote rel="honved">Nézd át atörténelem elmúlt 100 évét.

Igaz.Végül is senki nemgondolta előtte hogy Gyurcsány Fecó ámokfut majd és kiszámíthatatlanul viselkedik meg irányít :))

</blockquote>

Nem sokan gondolták anno pl., hogy az olaszok a Monarchiának fognak hadat üzenni.

Nem számított rá Jimmy, hogy a japánok a torkuknak esnek Pearl Harbor-nál.

</blockquote>

Hát azért voltak akik nemcsak gondolták, hanem ki is mondták:
(csak senki nem vette komolyan ezeket a kijelentéseket)

Az olaszoknál:

„Véleményem szerint lehetséges, sőt, talán valószínű is, hogy a nem is oly távoli jövőben alkalom nyílik majd arra, hogy elhagyjuk a hármas szövetséget, de jelen pillanatban az felel meg az érdekeinknek, ha maradunk. Jelenleg a hármas szövetség szárazföldön erősebb az antantnál – és ennek a háborúnak a sorsa a szárazföldön dől majd el.”
(Paternò-Castello márki olasz külügyminiszter, 1914. július 14.)

„Már megjósolható – ha nem is a valószínűsége, de legalább – a lehetősége annak, hogy Olaszországnak fel kell majd adnia semlegességét, és meg kell támadnia Ausztriát. Ezt akkor tehetjük meg, ha a győzelem biztossá, de legalábbis majdnem biztossá válik, és amikor – ennek eredményeként – az általános háború kimenetele elég világos lesz ahhoz, hogy Ausztria és Németország ellen forduljunk.”
(Paternò-Castello márki, 1914. augusztus 3.)

A japánoknál:

"Az Egyesült Államok Fehér könyvében olvasható, hogy Greew, az Egyesült Államok akkori tokiói nagykövete 1941 januárjában figyelmeztette Washingtont egy Pearl Harbor elleni támadás lehetőségére, továbbá, hogy Greew Kuruszu nagykövet elutazása előtt az Egyesült Államokból megismételte azt a figyelmeztetést, hogy Japán esetleg hirtelen támad. Felmerül a kérdés, vajon Greew figyelmeztetései ellenére miért nyújtottak át 1941. november 26-án a japánoknak ultimátumszerű jegyzéket. Már annak idején, bizonyos észak-amerikai körök azt állították, hogy gyakorlatilag már kitört a háború Japánnal, másfelől az Egyesült Államok széles körei viszont ellenezték a Japánnal való háborút. De hát akkor miért szakította meg Washington a kapcsolatokat Japánnal? Ezekre a kérdésekre a válasz a következő: először is Japánt katonailag és gazdaságilag alábecsülték, másodszor az Egyesült Államok nemzetközi kapcsolataiban bizonyos szerepet játszottak a London és Washington közötti megállapodások, mert Anglia annak idején ellenezte az Egyesült Államoknak a megbékélésre irányuló minden politikáját. Churchill és Eden már 1936 óta ellenzett a megbékélésre irányuló minden törekvést." (MTI)
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 334
27 413
113
Ha Zlin, akkor a Z-242L a megfelelő alap kiképző típus:
http://www.zlinaircraft.eu/en/Aircraft/Z-242-L-Guru-en/

Vagy a Grob G-120TP:
http://www.grob-aircraft.com/index.php/basic-information.html
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 001
113
<blockquote rel="erdifefe1"><blockquote rel="honved">Nézd át atörténelem elmúlt 100 évét.

Igaz.Végül is senki nemgondolta előtte hogy Gyurcsány Fecó ámokfut majd és kiszámíthatatlanul viselkedik meg irányít :))

</blockquote>

Senki se gondolta volna, hogy a Szovjetúnió egyik pillanatról a másikra így összecsuklik.

</blockquote>

Az 1973-as olajválság elkezdte, a 79-es végképp haldokló pályára állította a KGST-t.
A párt felső vezetésében nagyon is látták, hogy itt egyszer vége lesz a dalnak, mint ahogy Kádárral is közölték a nyolcvanas évek elején az IMF illetékesei, látván a megújulásra képtelen rendszert és a felhalmozott adósságokat.
1980 - Lengyelország - Szolidaritás. Alapvető rengés, az első szög.
A felszín alatt pedig szépen szivárogtak be - a szocialista piaci reformok képében - a kapitalizmus egyes elemei. A 80-as években a nyitott szemmel járók abszolúte érezhették a folyamatos, de lassú összeomlás jeleit, csak a politikai rendszer lebontása nem ment olyan gyorsan. A hetvenes évek végétől szinte össznépi játék volt a valutázás, a fekete-kereskedelem, akár vállalati szinten is, elvtársias kontextusban.
A kapitalizmus nem hivatalosan ott volt a levegőben, tapasztaltuk mindenfelé a szoci relációban, akármerre mentünk.
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 661
5 440
113
<blockquote rel="ms07">Mert a Jak52 az húú de nagy katonai gép volt... Arra, hogy az újonc megtapasztalja a levegőben tartózkodást, alap manővereket, pár műszert, bőven elég a Zlin-szerű gép. Igazából az se lenne rossz, ha valamelyik civil céghez fizetnék be az újoncokat, alapképzésre

A Zlin 142-re gondolsz? Az húzható 5-6G-ig? Mert a Jak-52 tudtommal igen. És azért ez már egyfajta fokmérő. A Jak-52-őn kiszűrhető az, hogy ki az aki már ennél a beélpőszinten elhasal, de még megfelel az orvosin.
</blockquote>

Zord a 242-ről írt, az tud +6/-3.5 g-t