A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

P

Pogány

Guest
".....
2 017-tel beindul a projekt és valóban dőlt a lé, a költségvetés védelmi kiadás része a terveknek megfelelően radikálisan emelkedett, mi több az évente elfogadott kiadásokat év közben elképesztő mértékben megemelték. Ilyenkor azért a szakértő aggódik: Nincs egy koherens 10 éves beszerzési terv hozzárendelt forrásokkal, hogy év közben kell átcsoportosítani a tartalékból?
Szerintem black friday alkalmából dobáljuk be a cuccokat a bevásárló kocsiba bevásárló lista nélkül. Bízunk abban, hogy 2026-ra, 2030-ra, netán 2035-re egyszer csak összeáll valami magától, ami láss csodát, a térség meghatározója lesz. Hát nem. Egyrészt a pénztárnál ki fog derülni, hogy kevés a pénz a kártyánkon. Másrészt, amit végül nagy mohón hazavittünk az nem fér be a lakásba, évekig fog porosodni a teraszon vagy az udvaron, szerencsés esetben legalább féltető alatt. Egy csomó cuccról kiderül, hogy garancia levele nincs is , a teknyícseszkoe opiszányije meg törökül van.
Tekintsük át a tervezett kiadásokat : 2017 2018 2019 2020 2021 2022
Tervezett kiadási főösszeg(Mrd): 365 427 513 616 778 1003
Évközi módosítás +85 + 142 +188
Módosított főösszeg: 550 569 701
A tervezett kiadások exponenciálisan növekednek, ezzel az ütemmel biztosan elérjük a védelmi kiadásokban a GDP 2%-át 2024-re, melyre az esküt az Orális irodában miniszterelnökünk Trumpnak tette le. Mindegy, a pénz rendelkezésre áll, ömlenek a hírek a beszerzésekről: katonai szállítógépek, (csak az ellenzék vizionál kormánygépeket) helikopterek (az első öt gépet felújított hangár fogadja, a többinek már csak sátor jut), Lízingelt Leopárd 2A4 harckocsik (Az igazi majd a 44 db Leo 2A7+ lesz, az első 12 db A4 változat az akklimatizálódáshoz kell, felkészülni az A7-re.A németeknek az A4 annyira nincs rendszerben, hogy kiképzésre az osztrákok segítségét kell igénybe venni. A szakértőnek csak akkor akad fenn a szeme, ha kézbe veszi az első három év költségvetési zárszámadásának HM fejezeti indoklását. A zárszámadás az igazság pillanata.
2017 2018 2019
Teljesül(Mrd)t: 459 432 561
GDP arány 1,23 1,07 1,28%
Maradvány: 91 137 143
Kiderül hogy a kiadási terv nem teljesült, 100 milliárdos nagyságrendben maradványok vannak Az első két évben még mentegetőztek, hogy a maradványokat pénzügyi kötelezettségek terhelik, de a 2019-es zárszámadásban már az van, hogy a maradványt a PM elvonta. A személyi juttatásokat 99,4%-ban felhasználták. A dologi kiadásokat 89,1%-ban felhasználták. Hol keletkeztek akkor a maradványok? Egy dübörgő haderőreformnál hol keletkezhetnek? Nem fogják elhinni, a fejlesztéseknél!
A felhalmozási kiadások:
Tervezett: 39 70 63Mrd
Módosított: +133 +193 + 200Mrd
Teljesítés: 59 70 88Mrd
Maradvány: 74 123 112Mrd
Ha összeadjuk a három év alatt teljesített kiadásokat és összehasonlítjuk a fejlesztésre ténylegesen felhasznált összegekkel, akkor 15,5% jön ki. Általában egy haderő akkor van fenntartható állapotban, ha a bérjellegű, dologi és fejlesztési kiadások aránya 40:30:30%. Egy felzárkózási folyamatban lévő országnál ennek az aránynak 30:30:40-nek kellene lenni. Oroszország, amikor a nagy haderő átalakítást hajtotta végre majd egy évtizeden át a védelmi költségvetés 50%-a közelében tartotta a fejlesztési kiadásokat.
Magyarul a Z2026-ra tervezett fejlesztéseknél keletkezett maradvány 100 milliárdos nagyságrendben 2017-ben. 2018-ban és 2019-ben is. Nincs menedzsmentje a Z2026-nak. Maróth alkalmatlan, a minisztert kizárták, Korom leváltva, közben ódákat zengenek a beszerzések sikereiről, mélyen hallgatva a humán feltételek nulla állásáról.
Tehát folyamatosan nőnek a védelemre fordított összegek. Szemét ÓÓÓbbbááááán(!!!) képes volt a szemét Trump-pal találkozni. ::D Ez rettenetes. De vajon ki csinálta a pénzt ehhez? Hát ezek lopnak. :D Mire kamionon megérkezik a teknyika, a szemét Óóóbáááááááán kilopj a az üzemidőt is belőle, a hűtőből a fényt amikor kinyitod. :D

A terv tartalmaz eddig 20+16 helikoptert, 12+44 harckocsit, 24 önjáró löveget, 300+ Gidránt, saját 8x8-ast, Lőszergyárat, laktanyafelújításokat, radarrendszert, kommunikációs rendszereket, tábori berendezéseket, 218+ Lynx harcjárművet üzemmel, tesztpályát, lőtereket, szállítórepülőgépeket, tartalékos programokat(szemetek kimentek Óóóóbáááááán után az usába, hogy rohaggyanak meg amikor ellopták erre is a pénzt :D ), iskolai programokat, rendezvényeket, személyi állományváltoztatásokat, folyami hajókat, PTSZ felújítást, Samoc-ot, Skyranger rednszert, Szittya gyalogság tervezetet, NASAMS rendszert, aknavetőgyárat, helikopteralkatrész gyárat, üzemek modernizációját, együttműködési szerződéseket.....

Értem, hogy téged sért, hogy előfordulhat valahogy, hogy nem vagy Maróth pólóján, de ezt talán magadnak kellene megköszönnöd. :D

Mi a probléma Korom leváltásával és Ruszin-Szendivel? Fog változást okozni az életedben? Esetleg úgy érzed, hogy egy humánpolitkai szakterületen szakmai munkát végző parancsnok a legrosszabb választás egy humánpolitikai kérdések megoldását igénylő folyamatban? :D
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
28 900
103 181
113
".....
2 017-tel beindul a projekt és valóban dőlt a lé, a költségvetés védelmi kiadás része a terveknek megfelelően radikálisan emelkedett, mi több az évente elfogadott kiadásokat év közben elképesztő mértékben megemelték. Ilyenkor azért a szakértő aggódik: Nincs egy koherens 10 éves beszerzési terv hozzárendelt forrásokkal, hogy év közben kell átcsoportosítani a tartalékból?
Szerintem black friday alkalmából dobáljuk be a cuccokat a bevásárló kocsiba bevásárló lista nélkül. Bízunk abban, hogy 2026-ra, 2030-ra, netán 2035-re egyszer csak összeáll valami magától, ami láss csodát, a térség meghatározója lesz. Hát nem. Egyrészt a pénztárnál ki fog derülni, hogy kevés a pénz a kártyánkon. Másrészt, amit végül nagy mohón hazavittünk az nem fér be a lakásba, évekig fog porosodni a teraszon vagy az udvaron, szerencsés esetben legalább féltető alatt. Egy csomó cuccról kiderül, hogy garancia levele nincs is , a teknyícseszkoe opiszányije meg törökül van.
Tekintsük át a tervezett kiadásokat : 2017 2018 2019 2020 2021 2022
Tervezett kiadási főösszeg(Mrd): 365 427 513 616 778 1003
Évközi módosítás +85 + 142 +188
Módosított főösszeg: 550 569 701
A tervezett kiadások exponenciálisan növekednek, ezzel az ütemmel biztosan elérjük a védelmi kiadásokban a GDP 2%-át 2024-re, melyre az esküt az Orális irodában miniszterelnökünk Trumpnak tette le. Mindegy, a pénz rendelkezésre áll, ömlenek a hírek a beszerzésekről: katonai szállítógépek, (csak az ellenzék vizionál kormánygépeket) helikopterek (az első öt gépet felújított hangár fogadja, a többinek már csak sátor jut), Lízingelt Leopárd 2A4 harckocsik (Az igazi majd a 44 db Leo 2A7+ lesz, az első 12 db A4 változat az akklimatizálódáshoz kell, felkészülni az A7-re.A németeknek az A4 annyira nincs rendszerben, hogy kiképzésre az osztrákok segítségét kell igénybe venni. A szakértőnek csak akkor akad fenn a szeme, ha kézbe veszi az első három év költségvetési zárszámadásának HM fejezeti indoklását. A zárszámadás az igazság pillanata.
2017 2018 2019
Teljesül(Mrd)t: 459 432 561
GDP arány 1,23 1,07 1,28%
Maradvány: 91 137 143
Kiderül hogy a kiadási terv nem teljesült, 100 milliárdos nagyságrendben maradványok vannak Az első két évben még mentegetőztek, hogy a maradványokat pénzügyi kötelezettségek terhelik, de a 2019-es zárszámadásban már az van, hogy a maradványt a PM elvonta. A személyi juttatásokat 99,4%-ban felhasználták. A dologi kiadásokat 89,1%-ban felhasználták. Hol keletkeztek akkor a maradványok? Egy dübörgő haderőreformnál hol keletkezhetnek? Nem fogják elhinni, a fejlesztéseknél!
A felhalmozási kiadások:
Tervezett: 39 70 63Mrd
Módosított: +133 +193 + 200Mrd
Teljesítés: 59 70 88Mrd
Maradvány: 74 123 112Mrd
Ha összeadjuk a három év alatt teljesített kiadásokat és összehasonlítjuk a fejlesztésre ténylegesen felhasznált összegekkel, akkor 15,5% jön ki. Általában egy haderő akkor van fenntartható állapotban, ha a bérjellegű, dologi és fejlesztési kiadások aránya 40:30:30%. Egy felzárkózási folyamatban lévő országnál ennek az aránynak 30:30:40-nek kellene lenni. Oroszország, amikor a nagy haderő átalakítást hajtotta végre majd egy évtizeden át a védelmi költségvetés 50%-a közelében tartotta a fejlesztési kiadásokat.
Magyarul a Z2026-ra tervezett fejlesztéseknél keletkezett maradvány 100 milliárdos nagyságrendben 2017-ben. 2018-ban és 2019-ben is. Nincs menedzsmentje a Z2026-nak. Maróth alkalmatlan, a minisztert kizárták, Korom leváltva, közben ódákat zengenek a beszerzések sikereiről, mélyen hallgatva a humán feltételek nulla állásáról.
Egyébként ezeket a számokat nem tudom honnan veszi.

2019-es elszámolás

Költségvetési kiadások

Az évközi − egyenlegét tekintve mindösszesen 187.753,3 MFt-ot kitevő − előirányzatmódosítások eredményeként a kiadási előirányzat főösszege 700.599,5 MFt-ra emelkedett. A költségvetési támogatás módosított előirányzatának összege 502.553,0 MFt, a módosított bevételi előirányzat összege 52.848,7 MFt, valamint az előző évi költségvetési maradvány előirányzatainak összege 145.197,8 MFt volt. A kiadási előirányzat 561.225,2 MFt összegben teljesült, míg a bevételi előirányzat – beleértve a bevételt, a költségvetési támogatást és az előző évek jóváhagyott maradványának igénybevételét is – 704.359,0 MFt-ban realizálódott.
Kepkivagas1.jpg

A 2019. évre jóváhagyott 119.555,4 MFt összegű előző évi költségvetési maradvány teljes egészében igénybe vételre került.

 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 925
140 225
113
Volt egy atgm beszerzés 17-ben ami nem jött létre, több gyakorlat elmaradt, és több milliárdos tételű közbeszerzésre nem érkezett ajánlat.
18 dettó (ugyan az a beszerzés ami végül a spike lett) egy nagy beszerzés csúszott gyakorlatos költség maradt bent. 19 szintén.
20-ban a covid miatt a kiképzési rendezvények 70%-a elmaradt
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 925
140 225
113
Volt egy atgm beszerzés 17-ben ami nem jött létre, több gyakorlat elmaradt, és több milliárdos tételű közbeszerzésre nem érkezett ajánlat.
18 dettó (ugyan az a beszerzés ami végül a spike lett) egy nagy beszerzés csúszott gyakorlatos költség maradt bent. 19 szintén.
20-ban a covid miatt a kiképzési rendezvények 70%-a elmaradt
A fel nem használt pénz átment következő évre.
 
T

Törölt tag

Guest
Ezt megint honnan másoltad?? Kovács Gyula bácsi gondolatai??? Remélem rajta túllép az ellenzék és nem ő lesz egy rezsimváltásnál az új Benkő vagy Maróth mert a kardomba dőlök...
Rohadjak meg, ha nem nekem is azonnal Kovács vezértábornok úr ugrott be!
Süt belőle a mellőzött, de jobb sorsra érdemes, honvédelmi miniszter jelölt... :D
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
28 900
103 181
113
Egyébként nem az a sikeresség fokmérője, hogy az adott évben rendelkezésedre álló pénzt elkúrd, az mkinek megy. Ahhoz kell ész, hogyha vmi csúszik, időben elhatárold és ha lehet a kövi évben értelmesen használd fel.

Rengeteg fejlesztés történik, ráadásul pont az az érdekes, izgalmas, hogy egymásra épülő fejlesztések vannak, amiben koncepciót is lehet felfedezni. Mindezt összekötötték egy iparfejlesztésszel, technikusi és mérnöki képzések összehangolásával. Nagyon erősen kell erőlködni, hogy ebbe, ilyen szinten belekössél, már - már félő, hogy bexarsz.

És ez nem arról szól, hogy ne legyen kritika, nem az nagyon is szükséges!! Ráadásul biztid több út us lehet helyes, masképpen is lehet priorizálni. De ez a duma, nincs koncepció, nincs tervezés, Maróth alkalnatlan, Benkő kizárva, ez bullshit!!!
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 700
113
Azért egyszer mondjuk már ki, hogy ez a nagyon alulról szerveződő modern haderő azt jelentette volna, hogy a T-72-k nem bírják ki 2030-ig, hogy hk-t adjanak a nagyon modern, megnövekedett létszámú gyalogosoknak az összhaderőnemi hadgyakorlatokra és a szám sem stimmel, költhettünk volna az Mzároltak lábra állítására!
És ez csak egy példa. Mert itt a legnagyobb pazarlásnak lett elkönyvelve, hogy a szovjet helikre költöttünk, de ha 40ezer plusz embert egy év alatt berántottunk volna a rendszerbe -a minőségi ellenőrzés teljes kiiktatásával, mert kell a létszám-, akkor a logisztika letérdelt volna, a régi technológiákra meg költeni kellett volna, hogy üzemképesek legyenek.

Arról nem is beszélek, kik azok, akik jöttek volna T-72-esek mellé lövészkedni (Pogányon, mint ritka kivételen kívül) meg D-20 mellé, ha híre sincs Pzh-nak.

Már ezerszer kitárgyaltuk, hogy a technológiai fejlődés legalább annyira toborzó tényező, mint az, hogy megnyitsz álláshelyeket. És a katonák szerint a minőség még így sem valami túl magas léc, pedig már fél évtizede vadásszuk az elhivatottakat.
 
T

Törölt tag

Guest
Egyébként ezeket a számokat nem tudom honnan veszi.

2019-es elszámolás

Költségvetési kiadások

Az évközi − egyenlegét tekintve mindösszesen 187.753,3 MFt-ot kitevő − előirányzatmódosítások eredményeként a kiadási előirányzat főösszege 700.599,5 MFt-ra emelkedett. A költségvetési támogatás módosított előirányzatának összege 502.553,0 MFt, a módosított bevételi előirányzat összege 52.848,7 MFt, valamint az előző évi költségvetési maradvány előirányzatainak összege 145.197,8 MFt volt. A kiadási előirányzat 561.225,2 MFt összegben teljesült, míg a bevételi előirányzat – beleértve a bevételt, a költségvetési támogatást és az előző évek jóváhagyott maradványának igénybevételét is – 704.359,0 MFt-ban realizálódott.
Kepkivagas1.jpg

A 2019. évre jóváhagyott 119.555,4 MFt összegű előző évi költségvetési maradvány teljes egészében igénybe vételre került.

Itt köszönjük meg @jogalappal áldozatos munkáját.... És fohászkodjunk, hogy készítse ezt el a 2020-as évre is! :rolleyes: :D
 

Fundin

Well-Known Member
2019. június 22.
748
2 873
93
Gyula bácsi elereszt facebookon pár olyan tüzérszakmai megszólalást, hogy @Filter meg @ijasz sír kínjában én meg azért könyögök a jóistennek hogy végre elvigyék a tüzérekhez valami bemutató túrára hogy végre képbe kerüljön.
Hát ha a többi tüzér is olvasta azt nem biztos hogy,megúszná egy nevelő célzatú pokrócozás nélkül :rolleyes: