A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[pöcshuszár]

Korábban beszéltünk az új helyőrségek szükségességéről.
Én leírtam, hogy alegységek átmozgatásának semmi értelme, azzal nem nyerünk semmit.
Csak új harcoló alegységek visszaállítasával, újjászervezésével, (amerikaiul reaktíválásával) lehet fejleszteni a haderőt.
Reméljük végre a helyes irányba indulunk.
A hírek szerint hamarosan kiderül, merre tovább MH.

Ennek kapcsán múltkor majdnem bekommenteltem, hogy "Nini", amikor RR pár napja Nyírbátorban haknizott egyet. (Aztán valami hülyeség elvonta a figyelmemet )
De annak a látogatásnak nem igazán láttam a nyilvánvaló értelmét.
Semmilyen valós apropója nem volt.
Csak arra tudok gondolni, hogy azért ment oda, mert az egyik helyőrségi helyszín lesz.

Ha alaposan figyeltetek, akkor láthattátok Szloszjár dandártábornokot, a debreceni dandár parancsnokát ott feszíteni az első sorban.
But why?
(Tenné fel a kérdést @milagro , a helybéli felkent alusapkás összeesküvés "pápánk".)

Ha Nyíregyháza jobban "kézre is állna", nem rossz helyszín ez sem. Ráadásul Hajdúhadháztól sincs messze, ahova az 5. - tudtommal - jár harcászkodni.

Ha pedig a debreceni dandár lesz további (Debrecen közeli) zászlóaljakkal kibővítve, akkor kézenfekvőnek látszik Debrecen-Hódmező szétválasztása.
Azaz csak meglesz az a 3. sima lövészdandár.
Egy Hódmező központú dandár pedig kalocsai zászlóaljakkal lehetne teljes.
Ott egy komoly felújítással még akár 2 harckocsi zászlóalj, és a szükséges műszaki támogatás is elférne.
Azaz Hódmezőn lehetne egy harckocsidandár leendő központja.

 

[pöcshuszár]

Sztem tök felesleges a Rábába egy pár évre való széria munkába pénzt ölni. Álmodozni lehet hogy majd aztán innét látnánk el HX.... Szériákkal másokat is. Az a baj hogy a "mások" ragaszkodnak a saját ipari hátterükhöz. Így a piac beszükülne. Lehet hogy egyeseket ez érzékenyen érint de sokkal jobban jönnénk ki szerintem ha a piacról egy bevált típust vásárolnánk. a A HX-en meg a németen kívül van jó pár ilyen.
A Rábát meg el kellene engedni a picsába. Maradjon meg amihez ért és van piaci igény évekre is.

Nem kell azt elengedni. De igen, én is azt érzem, hogy a HX3-at már javában kellene szervezni ide, de erről még semmi hír.

 

[pöcshuszár]

Korábban beszéltünk az új helyőrségek szükségességéről.
Én leírtam, hogy alegységek átmozgatásának semmi értelme, azzal nem nyerünk semmit.
Csak új harcoló alegységek visszaállítasával, újjászervezésével, (amerikaiul reaktíválásával) lehet fejleszteni a haderőt.
Reméljük végre a helyes irányba indulunk.
A hírek szerint hamarosan kiderül, merre tovább MH.

Tudom, hogy neked vannak alagsori pletykáid, úgyhogy elő a farbával...

 

[pöcshuszár]

Nem néztem utána,hogy mit rendelnek manapság,de a német utakon manapság több IVECO katonai járgányt látni,mint MANcit-a MAN ma már nincs olyan fölényben technikailag,mint régebben volt.

Igen, nekem is felszaladt a szemöldököm, amikor megrendelték az Iveco-kat. Meg ugye a RM-KMW ellentét miatt a KMW a kerekes cuccait azóta az IVECO-val intézi.
Én nagyon n szeretném, ha egy patchwork flotta jönne össze, de az a gyanúm, hogy a homologitás be lesz áldozva a katona politikai, nagypolitikai, vagy haderőfejlesztési céloknak.

 

[Bálint]

Nem kell azt elengedni. De igen, én is azt érzem, hogy a HX3-at már javában kellene szervezni ide, de erről még semmi hír.

Szerintem a HX3-at még csak most teszteli az RM szerintem 1-2 év múlva lesz belőle valami

 

[Negan]

Igen, nekem is felszaladt a szemöldököm, amikor megrendelték az Iveco-kat. Meg ugye a RM-KMW ellentét miatt a KMW a kerekes cuccait azóta az IVECO-val intézi.
Én nagyon n szeretném, ha egy patchwork flotta jönne össze, de az a gyanúm, hogy a homologitás be lesz áldozva a katona politikai, nagypolitikai, vagy haderőfejlesztési céloknak.

Ulmban gyártják a nagy IVECOcat,a BW gépeit is.
Manapság az IVECO jobb,mint a MAN.Igy műlik el a régi idők dicsősége.....
Vagyis lehet német segget nyalva is IVECO alapon homogenizálni-és igy egy puszit kapnak az olaszok is.
Ami ráépithető MAN alapra,az ráépithető IVECOra is-döntés kérdése,technológiai akadálya nincs.

 

[Kulso_54]

Vajon a MH rendelkezik ilyen töltelékkel vagy fogunk ?

nagyon naív kérdés

 

[mindenen kívül]

Sztem tök felesleges a Rábába egy pár évre való széria munkába pénzt ölni. Álmodozni lehet hogy majd aztán innét látnánk el HX.... Szériákkal másokat is. Az a baj hogy a "mások" ragaszkodnak a saját ipari hátterükhöz. Így a piac beszükülne. Lehet hogy egyeseket ez érzékenyen érint de sokkal jobban jönnénk ki szerintem ha a piacról egy bevált típust vásárolnánk. a A HX-en meg a németen kívül van jó pár ilyen.
A Rábát meg el kellene engedni a picsába. Maradjon meg amihez ért és van piaci igény évekre is.

Szerintem az egyetlen cég, melynek terméke gazdaságosan gyártható itthon.
Mindenféle harcjármű, meg radar gyártásáról álmodtunk, ami még itt van (egy 125 éves, nyereséges gyár, mely beszállítója a fél világ teherautó gyártóinak), azt meg döntsünk be?

A cseh Tátra az jó, a magyar Rába meg szar?
A lengyel Jelcz az jó a lengyel haderőnek, de nekünk szar a Rába.

Azért nincs nekünk semmink, mert nem becsüljük meg.
Álmodozunk, hogy HX3, a Rába meg szar nekünk, de amúgy magyar gazdaságot erősítsük?
Hát, hogy jön ez össze?

 

[mindenen kívül]

Tudom, hogy neked vannak alagsori pletykáid, úgyhogy elő a farbával...

Én kriss-től olvastam, hogy lesz valami....
Meg a miniszter is elérkezettnek látja az időt valamire...

 

[tonyo]

Szerintem az egyetlen cég, melynek terméke gazdaságosan gyártható itthon.
Mindenféle harcjármű, meg radar gyártásáról álmodtunk, ami még itt van (egy 125 éves, nyereséges gyár, mely beszállítója a fél világ teherautó gyártóinak), azt meg döntsünk be?

A cseh Tátra az jó, a magyar Rába meg szar?
A lengyel Jelcz az jó a lengyel haderőnek, de nekünk szar a Rába.

Azért nincs nekünk semmink, mert nem becsüljük meg.
Álmodozunk, hogy HX3, a Rába meg szar nekünk, de amúgy magyar gazdaságot erősítsük?
Hát, hogy jön ez össze?

Mert pár ezer db ra felesleges gyártási kapacitást kiépíteni. Vagy gyártól szériában vagy ha van pénzed akkor a kirakat kevés db számú szériákba öntöd ez által máshonnan veszed el a forrást.
A Rábának azzal kellene foglalkoznia amihez ért és piaci szereplő.
Nem szabadna feleslegesen pár évre kirakat gyártást rá erőltetni. Ha nem tudsz vele mélyebben betörni a nemzetközi piacra csak ismét fájdalmas vegetáció lenne. Az erre szánt forrásokbol a piacról értelmes járműveket tudsz beszerezni úgy hogy idehaza meg tudod teremteni hozzájuk a szükséges logisztikai szervíz hátteret és felépítményeket.
Megnyugtatlak hogy sajnos ez a nagy nemzeti erőltetés a magyar iparra már kezd a visszájára fordulni a "versenyszférában". Sokszor mintha úgy hoznának döntést és irányt hogy nem érdekli vagy nem akarnak tudomást venni azokról a tényezőkről amik sajnos léteznek az egész gazdaságban. Jobban nem fejtem ki mert aki kicsit járatos benne az látja hogy mi a helyzet.
Visszatérve nem a hazai gyártás ellen vagyok hanem ne öljünk valamibe
forrást csak azért hogy legyen mit előadni a kirakatban. Mert mire kész lenne lehet hogy addigra megváltoznak a körülmények és az egész projekt marad a vegetáció szintjén.

 

[vasszekely]

Nem kell azt elengedni. De igen, én is azt érzem, hogy a HX3-at már javában kellene szervezni ide, de erről még semmi hír.

A győri Rába HX3 lenne a legjobb. Remélem, ez lesz az egységes szállító -és alvázplatform.
Emellett a régebbi Rábákat is újítsák fel.

Ha ez túl drága, akkor az értékesebb platformok legyenek mindenképp HX3-alapon. A sima szállítók lehetnek Győrött gyártott Tatrák. Éppen Szlovákiában hoztak létre legutóbb üzemet, miért ne lehetne itt is ilyen? Olcsóbb és strapabíró.

 

[Szittya]

A győri Rába HX3 lenne a legjobb. Remélem, ez lesz az egységes szállító -és alvázplatform.
Emellett a régebbi Rábákat is újítsák fel.

Ha ez túl drága, akkor az értékesebb platformok legyenek mindenképp HX3-alapon. A sima szállítók lehetnek Győrött gyártott Tatrák. Éppen Szlovákiában hoztak létre legutóbb üzemet, miért ne lehetne itt is ilyen? Olcsóbb és strapabíró.

az árakról egyenlőre nem sokat tudunk. de én amondó vagyok hogy egy jövőbeni üzemnek nem csak a katonai szegmenset kell tudnia kiszolgálni hanem legalább alkatrész szinten a civil piacot is. hisz a katonai man tgk nak mindek megvan a civíl piacon is létező általában sikeres változata is... tehát ha a rába továbbra is csak alvázat szállítana a civil man okhoz de ez kiegészűlne egy a rába magyar beszállítói által hozááadott értékkel egyből más lenne a leányzó fekvése...

 

[krisss]

nagyon naív kérdés

Szokásos fogalmatlan válasz

 

[krisss]

Szerintem az egyetlen cég, melynek terméke gazdaságosan gyártható itthon.
Mindenféle harcjármű, meg radar gyártásáról álmodtunk, ami még itt van (egy 125 éves, nyereséges gyár, mely beszállítója a fél világ teherautó gyártóinak), azt meg döntsünk be?

A cseh Tátra az jó, a magyar Rába meg szar?
A lengyel Jelcz az jó a lengyel haderőnek, de nekünk szar a Rába.

Azért nincs nekünk semmink, mert nem becsüljük meg.
Álmodozunk, hogy HX3, a Rába meg szar nekünk, de amúgy magyar gazdaságot erősítsük?
Hát, hogy jön ez össze?

A rába nagyon megdolgozott azért, hogy szar legyen....

 

[blogen]

A cseh Tátra az jó, a magyar Rába meg szar?
A lengyel Jelcz az jó a lengyel haderőnek, de nekünk szar a Rába.

Igen. Tetszettek volna minőséget gyártani tisztességes áron. De ez nem sikerült. Drágább volt mint egy hasonló MAN teherautó és silány minőségű. Ez van. Az ilyen magyar gyártó pusztuljon! És az elmúlt évtizedek hadiipari beszállítói között ezzel nem voltak egyedül sajnos. Csak szerencsére a FÉG már megszűnt míg sajnos a Rábával még bohóckodik Palkovics.

 

[pöcshuszár]

Mert pár ezer db ra felesleges gyártási kapacitást kiépíteni. Vagy gyártól szériában vagy ha van pénzed akkor a kirakat kevés db számú szériákba öntöd ez által máshonnan veszed el a forrást.
A Rábának azzal kellene foglalkoznia amihez ért és piaci szereplő.
Nem szabadna feleslegesen pár évre kirakat gyártást rá erőltetni. Ha nem tudsz vele mélyebben betörni a nemzetközi piacra csak ismét fájdalmas vegetáció lenne. Az erre szánt forrásokbol a piacról értelmes járműveket tudsz beszerezni úgy hogy idehaza meg tudod teremteni hozzájuk a szükséges logisztikai szervíz hátteret és felépítményeket.
Megnyugtatlak hogy sajnos ez a nagy nemzeti erőltetés a magyar iparra már kezd a visszájára fordulni a "versenyszférában". Sokszor mintha úgy hoznának döntést és irányt hogy nem érdekli vagy nem akarnak tudomást venni azokról a tényezőkről amik sajnos léteznek az egész gazdaságban. Jobban nem fejtem ki mert aki kicsit járatos benne az látja hogy mi a helyzet.
Visszatérve nem a hazai gyártás ellen vagyok hanem ne öljünk valamibe
forrást csak azért hogy legyen mit előadni a kirakatban. Mert mire kész lenne lehet hogy addigra megváltoznak a körülmények és az egész projekt marad a vegetáció szintjén.

Csak jelzem, hogy te IFV-t sem itthon akartál gyártani, mert minek, meg mert úgy sem vagyunk rá képesek.
Én csak azt gondolom, hogy ennek az egésznek tényleg akkor van értelme, ha mondjuk a komplett HX3-at ide tudnánk hozni. De ezt én nem látom a helyzetbe.
Amire esetleg még lehetne esély, az esetleg 1 v. 2 MB típus. Tekintve a már itt lévő MB gyárra.
A Tatra helyi gyártása felejtős. Max. alvázról összelegózas.
Az Iveco meg max. annyira, mint a románok.
Azt meg ne erőltessük!
Továbbra is azt gondolom, hogy valamifajta ellentételezésre fogjuk ezt a területet megtartani.
- Ha ti rendeltek Lynxet, akkor veszünk tőletek nagyobb mennyiségben teherautót.
Ugyebár Lynx esetén játszanak mind az olaszok, mind a csehek/szlovákok.

 

[mindenen kívül]

A rába nagyon megdolgozott azért, hogy szar legyen....

Sokszor át beszéltük.
A Scania, Claas futóművei Rába alkatrészeket használnak.
A Cougar MRAP komplett futóműve RÁBA.
Az nem folyik, nem szar?
Nem lehet, hogy az MH minőségbiztosítási rendszerével van gond?
A HX 3-ast is szarul vesszük át?

Az állam a tulajdonosa, egyben felelőse a Rába termékek minőségének....

Hol a hiba? A Rába egyre jobban működik, állami megrendelése nincs.

Ezzel szemben hegesztett alvazakat gyárt külföldre, hajtasrendszereket, futóműveket, alvazakat, felépítmény élet tervez és fejleszt.
Ha van rá igény.
De nyilván csak külföldre jó, otthonra szar.

 

[tonyo]

Csak jelzem, hogy te IFV-t sem itthon akartál gyártani, mert minek, meg mert úgy sem vagyunk rá képesek.
Én csak azt gondolom, hogy ennek az egésznek tényleg akkor van értelme, ha mondjuk a komplett HX3-at ide tudnánk hozni. De ezt én nem látom a helyzetbe.
Amire esetleg még lehetne esély, az esetleg 1 v. 2 MB típus. Tekintve a már itt lévő MB gyárra.
A Tatra helyi gyártása felejtős. Max. alvázról összelegózas.
Az Iveco meg max. annyira, mint a románok.
Azt meg ne erőltessük!
Továbbra is azt gondolom, hogy valamifajta ellentételezésre fogjuk ezt a területet megtartani.
- Ha ti rendeltek Lynxet, akkor veszünk tőletek nagyobb mennyiségben teherautót.
Ugyebár Lynx esetén játszanak mind az olaszok, mind a csehek/szlovákok.

Sztem legalább 2-3 évet fog késni az a Lynx mármint a sorozatgyártása.

 

[borisz]

Nekem mások a tapasztalataim, ráadásul a bevonult katonák nagy részének se lennének néhány iszákos történeten túl jó emlékeik is. Még pld a pilóták, lokatoros, lerakos vagy harcászati raketas egységek stb. hogy látták volna el feladatukat részegen?
Hozzáteszem az Obsitos program az öreg nyugállományú tisztek megbecsülését célozza. Döntsd már el, hogy részlegesen vagy megbecsült öreg "bakák" mert a kettő együtt nem megy!!!

Szóval szerinted nem voltak komoly alkoholproblémák a seregben?

 

[gafzhu]

Szóval szerinted nem voltak komoly alkoholproblémák a seregben?

Csak akkor, ha elfogyott az alkohol...