Már a mi területvédelmünk, egy darabig még ellesz a RPG-7 kézi páncéltörővel, pláne ha végre vesznek hozzá tandem fejes potens pct rakétagránátot. Különösen, ha ki is képezik rá a kezelőket.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Már a mi területvédelmünk, egy darabig még ellesz a RPG-7 kézi páncéltörővel, pláne ha végre vesznek hozzá tandem fejes potens pct rakétagránátot. Különösen, ha ki is képezik rá a kezelőket.
Ilyen az amikor nem lát az ember a félelmeitől?
Simán elsiklottam felette, megyek pihenni, szevasztok
Ja ja főleg most.pedig jobb lett volna török lírában szerződni!
Kapásból +10 Gidrán ingyen!
A 40 azért van, mert a törököktől jön az első 50 darab(10db ugye már itt van). Amúgy mondták, hogy mikor indul(aszem 2023 de nem vagyok biztos)
Nekem semmi bajom a KC-vel, sőt nagyon is tetszik, de az a 2 db lepkefing. A csehek vettek 6 db C295-öst. Abból biztosan 2-3 egyidőben hadra fogható. Ha már benne vagyunk az A400-as meg a C17-es programban, akkor mi is vehettünk volna három vagy négy darab C295-öst vagy 2-3 darab C27-est. Egy ilyen méretű országnak 2 szállítógép kevés, lásd: Bulgária , Litvánia 3 db C27-es, a fele akkora Szlovákiának 2 db C27-es. Ezek a gépek jövőre vagy 2023-ban már itt repkednének .Már ne haragudj, de pont nem. Igen is három gépről volt szó!
Sőt, ez az egyetlen beszerzés, melyről kormányhatározat rendelkezett:
1040/2018. számú Kormányhatározat
Magyar Közlöny Online
www.kozlonyok.hu
A kettő az sosem kettő, hisz folyamatosan sosem hadrafoghatóak. Valójában ilyen mütyür (1-2 gép) kapacitással nem sok értelme van, hisz tartósan műveletben nem lehet rájuk semmilyen feladatot bízni. Nincs tartalékjuk, ha egy kiesik bukik minden. A kapacitásuk is nagyon szimbolikus.
Ezekre ráadásul pont háborús konfliktusban szorulnánk, hisz a másik két kollektív szállításii lehetőség politikai szempontból sebezhető, így nem biztos, hogy használhatnánk őket, mondjuk egy NATO-n belüli, vagy csak ukrán-orosz (NATO-magyar) konfliktus esetén....
A pöcsünkre lépünk, ha ilyen kevés saját légi-szállító kapacitás marad, hisz sok pénzt visz, de semmit sem ad....
Az rajfegyver. Szakasz-század szinten ATGM is kell. Ez két külön eszköz. A hivatásos-szerződéses erőnél a CG / Spike páros adja ezt, de a területvédelemnél valamilyen olcsóbb megoldást kellene találni.
A ÖTT-s CG alternatíva lehetne mondjuk az ex csehszlovák, jelenleg a lengyelek gyártotta RPG-75M, amihez egy cseh cég termobarikus gránátot is gyárt. Az olcsó ATGM viszont passz.
Területvédelemnél azt sem látjuk, mi lesz a vége. Harcoló lövész rajok, harccsoportok, vagy mi a fene ? Esetleg csak AK-val felszerelt biztonsági őrség, ellenőrző áteresztő pontok őrsége ? Nem tudjuk. Amennyiben harcoló alakulatok lesznek, akkor kell még további fegyverzet. Gondolok itt, BTR harcjárműre, PKM géppuskára, RPG-7 kézi páncéltörőre. De még talán ez is titkos. Úgysem tudjuk meg, majd talán évek múlva, amikor az aktuális kiképzési modul részeként, épp mit gyakorolnak. Aztán erről majd jön a híradás a médiában. Na, akkor majd megtudjuk.
Egyébként ezt a terület védelmi alakulat dolgot szószerint kell érteni?!?
Tényleg az az elképzelés hogy az a pár század hobbi-katona megvédi az adott megyét vagy járást? Estleg gerilláskodik ha átment a front?
Nem. Békeidőben, egy alakulat, adott területről szerveződik. Tehát a századok, zászlóaljak, egy megyéből. Háborúban ott vetik be őket, ahol kell, az ország védelmében.
Te beteg vagy vazze!Na megint a halálba menetelésre keresünk embert...
Micsoda különbség van ehhez képest mentalitásban a régóta győztes hadseregeknél:
Abba kellene hagyni a propagandát ha nem megy. Arra kell toborzni a katonát, hogy öljön, pusztítson, felégessen mindent amit csak kell, hogy az ellenség megszűnjön létezni és nem arra, hogy meghaljon. A halott katona haszontalan a hazának! Ez a mindhalálig kitartás az idióta vérnacionalista civil hőzöngők propagandája a hátországból, amit hősies pózba vágva magukat adnak elő. Undorító és semmi biztató nincs abban, ha az NKE-n ez a szellemiség uralkodik a professzionalizmus helyett.
Mi honvédelemre keresünk alapanyagot, és nem NATO misszióba/birodalmi rohamosztagosnak Közép-Afrikába/az Endor bolygóra!
K
kamm
Guest
Ez az a wiki, amit en irtam?
Nem, forintban szamolva egyetlen kerül annyiba.
Szamolj Gidranonkent 600-800 ezer dollar kozott felfegyverezve.
Siman $30M dollarban, az meg cirka tízmilliárd forint.
Ne szaladjunk így előre! Előbb a harcoló századot építsük fel, mert az a legkisebb egység, ami adott esetben önállóan harcba bocsájtkozhat század alkalmi harci kötelék néven. Nézzünk két lengyel területvédelmi századtípust:
Lengyel könnyűgyalogság:
Lengyel könnyűlovasság:
És a magyar gyalogság század alkalmi harci köteléke jelenleg:
És azon belül a gyalogos szakasz:
Tehát látjuk, hogy a század igénye, ha követjük a saját sémáinkat a területvédelemben is, ami nagyon hasonló a lengyel struktúrához, akkor:
rajonként 1xRPG vagy HSN, ami századonként kilenc lesz
századonként egy támogató szakaszban két-két ATGM és 60-81mm aknavető
Arra a pontra kell eljutni, hogy a ÖTT századok valódi harci kötelékek legyenek. Ahhoz pedig fel kell szerelni őket. Meg legalább gépkocsizó szintet elérni velük, mert a területvédelmi erők sem statikusak, valamilyen mozgékonyságra szükségük van. A területvédelmi erők tervezett 3 ezredét, azon belül 21 zászlóalját úgy kétszáz pickuppal és nyolc-kilencszáz teherautóval, vagy ezer pickuppal és háromszáz teherautóval lehetne gépkocsizóvá vagy egyenesen gépesítetté tenni (én egy vegyes, gépkocsizó-gépesített struktúrát követnék, minden zászlóaljnak lehetne manőverszázada és gépkocsizó századai). Ezek nem jelentős tételek, húszmilliárdból gépesítesz huszonegy zászlóaljat páncélozatlan járművekkel, amivel aztán tudnak mozogni a járáson belül mindenfele. Ezt is gyakorolni kell századszinten.
A lengyelek is itt állnak jelenleg, például tervezik a 98mm-es aknavetők beszerzését zászlóaljtüzérségnek a területvédelemnél, de egyelőre elhalasztották, a legfontosabb program a századok felszerelése RPG-vel, ATGM-el és 60mm-es könnyűaknavetőkkel, meg a kiképzésük. Majd utána jöhet a zhcs és ddhcs szintű kiképzés, de amíg a századot nem alapozták meg addig ők se lépnek tovább. Eddig kell nekünk is eljutnunk és ezt már építeni kell, mert lassan oda jut az ÖTT-s emberanyag mennyisége, hogy nincs értelme tovább várni vele.
Tényleg az a szerencse, hogy az ÖTT nagyon könnyű gyalogság, tehát itt az alapvető eszköz és járműbeszerzés nem rengeti meg a költségvetést.
Nincs olyan, hogy honvédelem. Ez nem létezik. A háborút csak agresszív, offenzív taktikákkal lehet megnyerni. Az az ország van megvédve, amelyik megsemmisítette a vele ellenséges országot. A honvéd szó kiejtése is szabálysértés kellene legyen, annyira ostoba és semmirevaló szó.
Ne szaladjunk így előre! Előbb a harcoló századot építsük fel, mert az a legkisebb egység, ami adott esetben önállóan harcba bocsájtkozhat század alkalmi harci kötelék néven. Nézzünk két lengyel területvédelmi századtípust:
Lengyel könnyűgyalogság:
Lengyel könnyűlovasság:
És a magyar gyalogság század alkalmi harci köteléke jelenleg:
És azon belül a gyalogos szakasz:
Tehát látjuk, hogy a század igénye, ha követjük a saját sémáinkat a területvédelemben is, ami nagyon hasonló a lengyel struktúrához, akkor:
rajonként 1xRPG vagy HSN, ami századonként kilenc lesz
századonként egy támogató szakaszban két-két ATGM és 60-81mm aknavető
Arra a pontra kell eljutni, hogy a ÖTT századok valódi harci kötelékek legyenek. Ahhoz pedig fel kell szerelni őket. Meg legalább gépkocsizó szintet elérni velük, mert a területvédelmi erők sem statikusak, valamilyen mozgékonyságra szükségük van. A területvédelmi erők tervezett 3 ezredét, azon belül 21 zászlóalját úgy kétszáz pickuppal és nyolc-kilencszáz teherautóval, vagy ezer pickuppal és háromszáz teherautóval lehetne gépkocsizóvá vagy egyenesen gépesítetté tenni. Ezek nem jelentős tételek, húszmilliárdból gépesítesz huszonegy zászlóaljat páncélozatlan járművekkel, amivel aztán tudnak mozogni a járáson belül mindenfele. Ezt is gyakorolni kell századszinten.
A lengyelek is itt állnak jelenleg, például tervezik a 98mm-es aknavetők beszerzését zászlóaljtüzérségnek a területvédelemnél, de egyelőre elhalasztották, a legfontosabb program a századok felszerelése RPG-vel, ATGM-el és 60mm-es könnyűaknavetőkkel, meg a kiképzésük. Majd utána jöhet a zhcs és ddhcs szintű kiképzés, de amíg a századot nem alapozták meg addig ők se lépnek tovább. Eddig kell nekünk is eljutnunk és ezt már építeni kell, mert lassan oda jut az ÖTT-s emberanyag mennyisége, hogy nincs értelme tovább várni vele.
Tényleg az a szerencse, hogy az ÖTT nagyon könnyű gyalogság, tehát itt az alapvető eszköz és járműbeszerzés nem rengeti meg a költségvetést.
Rendben amit leírtál, de ez az amit hivatalosan nem tudunk. Bár tudnánk. Jelenleg azt tudjuk, lesz 7 ezred. Megyénként egy zlj. Amiben a járások századai lesznek. Ennyit tudunk. Azt már nem, hogy mi hogy, miképp.
K
kamm
Guest
Ilyenkor elég annyit írni neki, hogy de, olvass vissza.Már ne haragudj, de pont nem. Igen is három gépről volt szó!
Sőt, ez az egyetlen beszerzés, melyről kormányhatározat rendelkezett:
1040/2018. számú Kormányhatározat
Magyar Közlöny Online
www.kozlonyok.hu
A kettő az sosem kettő, hisz folyamatosan sosem hadrafoghatóak. Valójában ilyen mütyür (1-2 gép) kapacitással nem sok értelme van, hisz tartósan műveletben nem lehet rájuk semmilyen feladatot bízni. Nincs tartalékjuk, ha egy kiesik bukik minden. A kapacitásuk is nagyon szimbolikus.
Ezekre ráadásul pont háborús konfliktusban szorulnánk, hisz a másik két kollektív szállításii lehetőség politikai szempontból sebezhető, így nem biztos, hogy használhatnánk őket, mondjuk egy NATO-n belüli, vagy csak ukrán-orosz (NATO-magyar) konfliktus esetén....
A pöcsünkre lépünk, ha ilyen kevés saját légi-szállító kapacitás marad, hisz sok pénzt visz, de semmit sem ad....
Kezdesz úgy hangozni, mint @Parapitecus egy morcosabb napján...
Szerintem amit írtam az olyan minimálprogram, hogy ez alatt elképzelhetetlen az ÖTT. Kell tudni mozgatni őket, egy járás az nem kicsi, szóval pickupok meg teherautók kellenek. Kell nekik fegyverzet, a könnyűaknavetők, az ATGM és az RPG (páncéltörő és termobarikus töltetekkel) olyan alap, ami nélkül semmilyen harc nem képzelhető el századszinten. Szóval nagyon nehezen tudnám elképzelni, hogy az ÖTT ennél kevesebb lesz. Hosszú távon lehet több, de kevesebbnek értelme nincs. Ilyen minimálszinten felszerelve és hozzá kiképezve talán már a mostani ÖTT-s emberanyagból is ki lehet hozni valamit. Elvégre láttunk mi jópár polgárháborút, ahol hasonló figurák, hasonló fegyverzettel értékelhető teljesítményt nyújtottak. Hogy csak a jugoszláviai eseményeket idézzem fel!