A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 824
12 094
113
Egy újabb, a hadviseléshez szemernyit jottányit sem konyító firkász felböfögi a nyugati mainstream sajtót vagy lehet benne valami?

Végleg bealkonyult a harcjárművekkel vívott háborúknak
Ekkora veretes idiótaságot rég olvastam

"Egy-egy korszerű harcjármű rettenetesen sok pénzbe kerül. Például a Magyar Honvédség által választott Lynx KF-41 típusú harcjárművek darabját mi 9,1 millió eurós, azaz nagyjából 3,3 milliárd forintos áron kapjuk. Ehhez képest egy Javelin indító rendszer 20 000 dollár, nagyjából 6,6 millió forint, egy-egy rakéta pedig körülbelül 3000 dollár, azaz nagyjából egymillió forint. Ilyen nagy járművekkel nehéz elbújni a műholdak és felderítő drónok elől, így könnyű célpontjaivá válhatnak a drónoknak, és a néhány fős, Javelinekkel felszerelt kisebb alakulatoknak."

Akkor menj be a Javelineddel egy faluba és tisztítsd ki. Ja, hogy nem megy.

Így nem véletlen, hogy az orosz haderő nem vetette be a rettegett T-14 Armata harckocsit, de alig egy-két fotón volt felfedezhető a Kurganyec-25 gyalogsági harcjármű is

Bár az MH vásárolt nemrég pár tucat svéd ATGM-et, és persze mi nem hódító, hanem inkább védekező háborúra rendezkedtünk be, de jól látható, hogy semmit sem értek az örmény védekező páncéloserők az azeriak által bevetett Bayraktarok ellen. Így a jövőben nálunk is erősíteni kellene a páncéloselhárítási képességet, amelyet a Honvédség már elkezdett az említett svéd Karl Gustaf rakétavetőkkel, illetve új harci helikopterek beszerzésével. Évek óta szó van a Bayraktarok honvédségi beszerzéséről is, de egyelőre szerződést még nem kötöttünk a törökökkel.


Mi ez a cikk?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 534
41 844
113
Ekkora veretes idiótaságot rég olvastam

"Egy-egy korszerű harcjármű rettenetesen sok pénzbe kerül. Például a Magyar Honvédség által választott Lynx KF-41 típusú harcjárművek darabját mi 9,1 millió eurós, azaz nagyjából 3,3 milliárd forintos áron kapjuk. Ehhez képest egy Javelin indító rendszer 20 000 dollár, nagyjából 6,6 millió forint, egy-egy rakéta pedig körülbelül 3000 dollár, azaz nagyjából egymillió forint. Ilyen nagy járművekkel nehéz elbújni a műholdak és felderítő drónok elől, így könnyű célpontjaivá válhatnak a drónoknak, és a néhány fős, Javelinekkel felszerelt kisebb alakulatoknak."

Akkor menj be a Javelineddel egy faluba és tisztítsd ki. Ja, hogy nem megy.

Így nem véletlen, hogy az orosz haderő nem vetette be a rettegett T-14 Armata harckocsit, de alig egy-két fotón volt felfedezhető a Kurganyec-25 gyalogsági harcjármű is

Bár az MH vásárolt nemrég pár tucat svéd ATGM-et, és persze mi nem hódító, hanem inkább védekező háborúra rendezkedtünk be, de jól látható, hogy semmit sem értek az örmény védekező páncéloserők az azeriak által bevetett Bayraktarok ellen. Így a jövőben nálunk is erősíteni kellene a páncéloselhárítási képességet, amelyet a Honvédség már elkezdett az említett svéd Karl Gustaf rakétavetőkkel, illetve új harci helikopterek beszerzésével. Évek óta szó van a Bayraktarok honvédségi beszerzéséről is, de egyelőre szerződést még nem kötöttünk a törökökkel.


Mi ez a cikk?
3000 dollár a Javelin????

Kb. RPG-7-est sem kapsz ennyiért! :D
Bőven 100 ezer USD fölött van a Javelin darabja!
 

tindalos

Well-Known Member
2011. október 8.
1 643
5 636
113
Ekkora veretes idiótaságot rég olvastam

"Egy-egy korszerű harcjármű rettenetesen sok pénzbe kerül. Például a Magyar Honvédség által választott Lynx KF-41 típusú harcjárművek darabját mi 9,1 millió eurós, azaz nagyjából 3,3 milliárd forintos áron kapjuk. Ehhez képest egy Javelin indító rendszer 20 000 dollár, nagyjából 6,6 millió forint, egy-egy rakéta pedig körülbelül 3000 dollár, azaz nagyjából egymillió forint. Ilyen nagy járművekkel nehéz elbújni a műholdak és felderítő drónok elől, így könnyű célpontjaivá válhatnak a drónoknak, és a néhány fős, Javelinekkel felszerelt kisebb alakulatoknak."

Akkor menj be a Javelineddel egy faluba és tisztítsd ki. Ja, hogy nem megy.

Így nem véletlen, hogy az orosz haderő nem vetette be a rettegett T-14 Armata harckocsit, de alig egy-két fotón volt felfedezhető a Kurganyec-25 gyalogsági harcjármű is

Bár az MH vásárolt nemrég pár tucat svéd ATGM-et, és persze mi nem hódító, hanem inkább védekező háborúra rendezkedtünk be, de jól látható, hogy semmit sem értek az örmény védekező páncéloserők az azeriak által bevetett Bayraktarok ellen. Így a jövőben nálunk is erősíteni kellene a páncéloselhárítási képességet, amelyet a Honvédség már elkezdett az említett svéd Karl Gustaf rakétavetőkkel, illetve új harci helikopterek beszerzésével. Évek óta szó van a Bayraktarok honvédségi beszerzéséről is, de egyelőre szerződést még nem kötöttünk a törökökkel.


Mi ez a cikk?
Veszünk harcihelikoptert...? :rolleyes: :cool:
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 373
19 754
113
Annyi azért már most kijelenthető, hogy aktív védelmi eszközök fejlesztése/beszerzése és használata - még az oldalkocsis motorkerékpáron is - prioritássá vált.

A páncélzat növelésének vannak fizikai korlátai. A végtelenségig nem lehet növelni. Azon túl jön az aktív védelem. Egyértelmű, ha meg szeretnénk óvni a szupermodern és szuperdrága páncélosainkat és gyalogsági harcjárműveinket, akkor azok mindegyikét el kell látni aktív védelemmel. Ez már nem lehet kérdés.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 291
113
A páncélzat növelésének vannak fizikai korlátai. A végtelenségig nem lehet növelni. Azon túl jön az aktív védelem. Egyértelmű, ha meg szeretnénk óvni a szupermodern és szuperdrága páncélosainkat és gyalogsági harcjárműveinket, akkor azok mindegyikét el kell látni aktív védelemmel. Ez már nem lehet kérdés.
minél több mindenre kell aktív védelem de nem mehet szerintem mindenre is. 1 hogy veszélyezteti a gyalogságot.
de ami fontosabb hogy úgy megnöveli a költségeket hogy nem marad ami megsemmisítse azt aki az atgm et indítja vagy úgy lecsökken az erő hogy az atgm et indító megmeri kockáztatni az indítást...

az szárnyak oldal védelme ATGM indítási távolságba vagy a felderítők létszámának/eszközeinek növelése és az ATGM veszélyes irányok zárása szórása (pl 120 as aknavetővel) lehet hasznosabb lenne.

szükséges az APS a drágább járművekhez de a fejekbe kell hogy változás legyen szerintem... elértük kp azt a kort amikor a páncéltörő puskák és a könnyú páncéltörő ágyúk nagyfoku veszélyt jelntettek... A szittyák erre is jók lesznek.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 019
14 015
113
A páncélzat növelésének vannak fizikai korlátai. A végtelenségig nem lehet növelni. Azon túl jön az aktív védelem. Egyértelmű, ha meg szeretnénk óvni a szupermodern és szuperdrága páncélosainkat és gyalogsági harcjárműveinket, akkor azok mindegyikét el kell látni aktív védelemmel. Ez már nem lehet kérdés.


Egy --a médiában is-- nagyon jól "eladható" dolog lenne, ha egy "villám-projekt"-et/nyílt pályázatot hirdetnének meg a BTR-ek/T-72-k, egyebek gyors, költséghatékony, és hazai modernizálására!!!

...talán Currus ZRT.-nél felébrednek végre!!!
...vagy ha nem, akkor itt az --érdemei elismerése mellett: nesze 500-- nyugdíj ideje!!!
...nyugdíj-karrieristák utolsó esélye, hogy a nyugdíjért letegyenek már végre valamit az asztalra az átaludt évtized(ek) után!!!


Az biztos, hogy az unortodoxia ideje elérkezett.
.

Követelmények és számonkérés nélkül nem megyünk SEMMIRE!!!



.
 

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 760
3 195
113
"Veszem" az iróniát, de nem értem miről beszélsz és miért nekem???


Met-hogy, ha már szerinted is évtizedek óta ismert, alkalmazott, bevált dologról van szó, akkor:
...alkalmazzuk??? Jaaa, NEM!!! Miért NEM??? Mert: Semmi kreativitás, semmi követelmény, semmi számonkérés!!!

Jobban járt volna a katonai terület, ha 4-5 éve kap egy tökös "civilt" mit a töketlen/puha-pöcs "szakmaiakkal"/"szakértőkkel"/szak-politikusokkal!!!
...épp most jön szembe a valóság!!!

"...Sokszor jobb egy lelkes amatőr, mint egy lelketlen "profi"(???) !!!"
...lásd törökök és az irigyelt eredményeik!!!


.
Lényegtelen! Vegyünk valamit, valami kipróbált, bevallt cuccot. Mindegy, csak ne álljunk már itt letolt gatyával. Majd utána raerünk fejlesztgetni, kísérletezni. Ami egyébként nálunk tehetősebb országoknak sem megy. Na de majd mi....
 

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 760
3 195
113
"Veszem" az iróniát, de nem értem miről beszélsz és miért nekem???


Met-hogy, ha már szerinted is évtizedek óta ismert, alkalmazott, bevált dologról van szó, akkor:
...alkalmazzuk??? Jaaa, NEM!!! Miért NEM??? Mert: Semmi kreativitás, semmi követelmény, semmi számonkérés!!!

Jobban járt volna a katonai terület, ha 4-5 éve kap egy tökös "civilt" mit a töketlen/puha-pöcs "szakmaiakkal"/"szakértőkkel"/szak-politikusokkal!!!
...épp most jön szembe a valóság!!!

"...Sokszor jobb egy lelkes amatőr, mint egy lelketlen "profi"(???) !!!"
...lásd törökök és az irigyelt eredményeik!!!


.
Mert te írtad, hogy mi vásárolunk ahelyett, hogy K+F eznénk. Mert mi olyan szuper helyzetben vagyunk. Vegyünk csak szépen. Legyen tapasztalat a nyugati cucc üzemelteteseben, karbantartasaban. Vagy mi legyen? Kezdjünk fejlesztgetni nulla tapasztalattal. Persze.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 019
14 015
113
Mert te írtad, hogy mi vásárolunk ahelyett, hogy K+F eznénk. Mert mi olyan szuper helyzetben vagyunk. Vegyünk csak szépen. Legyen tapasztalat a nyugati cucc üzemelteteseben, karbantartasaban. Vagy mi legyen? Kezdjünk fejlesztgetni nulla tapasztalattal. Persze.


Milyen nulláról??? Több száz éves fejlesztői kultúránk van
  1. a 4849-es --korát, korabeli alkalmazását megelőző!!!-- rakéte(röppentyű) gyártással, alkalmazással --ami a katonák túlzott "hagyomány-tiszteletén"(konzervativizmusán) sajnos megbukott--,
  2. a II. V-h-s gázturbina fejlesztési tervek/gyártás,
  3. a II. V-h-s hazai radar-fejlesztések "melléktermékeként" a Bay-féle Hold-távolság-mérés,
  4. a Videotonos --korát megelőző-- rádió-forgalom alapján történő bemérő, harcászati elemző fejlesztés,
  5. az Árpád tűzvezető rendszer,
  6. a 81/82 mm-es mobil aknavető (utolsó VSz-alatti fejlesztésünk),
  7. a T-55/T-72 modernizálások...

Vannak erős hagyományaink ebben, ahogy abban is --sajnos--, hogy a politikai akarat --szintén "hagyományos"-- hiánya miatt nem tudtunk áttörést elérni ezekben!!!

...de, hogy "kicsit" összefüggéseiben is nézzük a jelenlegi helyzetet, a nagy nyugati fegyvergyártók "gazdái" által kiprovokált helyzetben pont most gombolják le Közép-Kelet-Európáról a véres verejtékkel a civil gazdaságban a negyed-/harmad Ny-Eu-s fizetésből összeszedett millárdokat!!! ...Euróban!

Tehát azt mondod, hogy vegyünk, vegyünk, vegyünk,, gyorsan???

Most, kb. dupla/tripla áron???

"Dobd be nekünk", hogy ki ellen is???

Mert az őrül/elszabadult-hajóágyú Ukrajna pont most esik ki a képből!!!

Az oroszok ellen csak az NATO-atom elég!!!

Ész-nélküli vásárlás fog zajlani: NA PONT EBBŐL KIMARADVA TUDUNK NAGYOT ELŐZNI, KANYARBAN!!!
A mostani "Ész-nélküli" fázisból kimaradva, a keleti technikát hazai erőből, nyugati kommunikációval szenzorokkal MEGFIZETHETŐ MÓDON modernizálva!!!



Ezzel a szemlélettel, hasonló elvek alapján megújult Z2026 költéssel tudunk előzni, és összfegyvernemi képességet tekintve VALÓBAN a Kárpát-medence meghatározó erejévé válni.

...nem pedig a nyugati gyártók által gerjesztett "ész-nélküli" bevásárlással!!!


Mire --sok év múlva-- ideérnek a csilliárd-millióért megvett nano-mennyiségű technikák, addigra --a lopakodót kivéve-- mindent is ki lehetne fejleszteni --néhány területen másokkal együttműködve!!!--
  1. megfizethető áron,
  2. a szükséges mennyiségben!!!


U.I: Alapvető problémák vannak a hazai politikai szándékokkal és akarattal!!!

.
 

OhioNurse

Well-Known Member
2020. szeptember 14.
1 566
9 110
113
A páncélzat növelésének vannak fizikai korlátai. A végtelenségig nem lehet növelni. Azon túl jön az aktív védelem. Egyértelmű, ha meg szeretnénk óvni a szupermodern és szuperdrága páncélosainkat és gyalogsági harcjárműveinket, akkor azok mindegyikét el kell látni aktív védelemmel. Ez már nem lehet kérdés.
Természetesen igazad van, azért is NEM passzívat írtam, és úgy gondolom még közel sincs minden ki és feltalálva ebben az aktív védelem "témában". Talán csak ezt akartam megírni.
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 028
5 472
113
Hogyha lesz valami a lengyel MIG-29 az ukiknak, helyette meg F-16 az USA-tól üzletből azon mi is elgondolkozhatnánk. Itt vannak az ősöreg MI-24-ek, kevés üzemidővel, rakéta meg semmi, felajánlhatnánk az ukiknak, akiknek még jól jönne, pilótájuk is van hozzá (valószínű, hogy rakétafegyverzet is) mi meg helyette kapnánk használhatóbb USA technikát. A legjobb lenne HIMARS ütegeket kérni, de ha csak helikoptert adnának az AH-1Z több, mint jó lenne. Orbán kizárta a fegyverszállítást az ukiknak, de ebben az esetben egy csere lenne az amerikaiakkal HIND AH-1Z-ért.
 
  • Vicces
Reactions: hana

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Hogyha lesz valami a lengyel MIG-29 az ukiknak, helyette meg F-16 az USA-tól üzletből azon mi is elgondolkozhatnánk. Itt vannak az ősöreg MI-24-ek, kevés üzemidővel, rakéta meg semmi, felajánlhatnánk az ukiknak, akiknek még jól jönne, pilótájuk is van hozzá (valószínű, hogy rakétafegyverzet is) mi meg helyette kapnánk használhatóbb USA technikát. A legjobb lenne HIMARS ütegeket kérni, de ha csak helikoptert adnának az AH-1Z több, mint jó lenne. Orbán kizárta a fegyverszállítást az ukiknak, de ebben az esetben egy csere lenne az amerikaiakkal HIND AH-1Z-ért.
Ne izgulj, nem lesz. :cool:
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0