A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Hogyha lesz valami a lengyel MIG-29 az ukiknak, helyette meg F-16 az USA-tól üzletből azon mi is elgondolkozhatnánk. Itt vannak az ősöreg MI-24-ek, kevés üzemidővel, rakéta meg semmi, felajánlhatnánk az ukiknak, akiknek még jól jönne, pilótájuk is van hozzá (valószínű, hogy rakétafegyverzet is) mi meg helyette kapnánk használhatóbb USA technikát. A legjobb lenne HIMARS ütegeket kérni, de ha csak helikoptert adnának az AH-1Z több, mint jó lenne. Orbán kizárta a fegyverszállítást az ukiknak, de ebben az esetben egy csere lenne az amerikaiakkal HIND AH-1Z-ért.
Ne izgulj, nem lesz. :cool:
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 944
5 069
113
Ne izgulj, nem lesz. :cool:
Szerintem meg ne fogadj rá. A lengyelek egy ilyen ziccert nem hagynak ki, az amiknak meg jó alkalom, hogy támogathassák a lengyeleket.
Ja igen a múltkor kár volt olyan kioktatónak lenned. Amit írtam (hogy nagyon benézték az orosz stratégák) hajszálpontosan bejött az orosz-ukrán háborúról, az elmúlt 11 nap bőven igazolta. Ma már a neten is hasonló tartalmú elemzéseket lehet olvasni.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 204
113
Szerintem meg ne fogadj rá. A lengyelek egy ilyen ziccert nem hagynak ki, az amiknak meg jó alkalom, hogy támogathassák a lengyeleket.
Ja igen a múltkor kár volt olyan kioktatónak lenned. Amit írtam (hogy nagyon benézték az orosz stratégák) hajszálpontosan bejött az orosz-ukrán háborúról, az elmúlt 11 nap bőven igazolta. Ma már a neten is hasonló tartalmú elemzéseket lehet olvasni.
.


Legfeljebb a lengyeleknek!! Ők meg azt csinálnak vele amit akarnak! ...persze, ha kell hozzá az oroszok jóváhagyása, akkor úgy érzem ezt bukták a lengyelek! :oops:


.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 944
5 069
113
Legfeljebb a lengyeleknek!! Ők meg azt csinálnak vele amit akarnak! ...persze, ha kell hozzá az oroszok jóváhagyása, akkor úgy érzem ezt bukták a lengyelek! :oops:
Ez a jóváhagyás itt kicsit túl van lihegve az oldalon. A lengyeleket meg pont nem érdekli (finoman fogalmazva). Nagyüzemben javítják a MIG-29-et meg minden régi szovjet technikát (T-72, BMP stb) anélkül, hogy megkérdeznék az oroszokat.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and hendrick

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 204
113
Ez a jóváhagyás itt kicsit túl van lihegve az oldalon. A lengyeleket meg pont nem érdekli (finoman fogalmazva). Nagyüzemben javítják a MIG-29-et meg minden régi szovjet technikát (T-72, BMP stb) anélkül, hogy megkérdeznék az oroszokat.

Félreértetted: Először Nekünk kell egy jóváhagyás az oroszoktól a lengyelek felé történő továbbadás ügyében! Az, hogy ők kérnek-e a továbbiakhoz, az az Ő kockázatuk!!!

Szerintem nekünk UKRAJNA a harmad-áras orosz gázunk ismeretében nem ér annyit, hogy megszegjünk nemzetközi szerződéseket!

Aki szerint igen, az ne fogja vissza magát, tegye közkincsé ̶b̶u̶t̶a̶s̶á̶g̶á̶t̶ véleményét!


.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Szerintem meg ne fogadj rá. A lengyelek egy ilyen ziccert nem hagynak ki, az amiknak meg jó alkalom, hogy támogathassák a lengyeleket.
Ja igen a múltkor kár volt olyan kioktatónak lenned. Amit írtam (hogy nagyon benézték az orosz stratégák) hajszálpontosan bejött az orosz-ukrán háborúról, az elmúlt 11 nap bőven igazolta. Ma már a neten is hasonló tartalmú elemzéseket lehet olvasni.
Linkelnéd azt a hajszálpontos írásodat?
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 944
5 069
113
Félreértetted: Először Nekünk kell egy jóváhagyás az oroszoktól a lengyelek felé történő továbbadás ügyében! Az, hogy ők kérnek-e a továbbiakhoz, az az Ő kockázatuk!!!

Szerintem nekünk UKRAJNA a harmad-áras orosz gázunk ismeretében nem ér annyit, hogy megszegjünk nemzetközi szerződéseket!

Aki szerint igen, az ne fogja vissza magát, tegye közkincsé ̶b̶u̶t̶a̶s̶á̶g̶á̶t̶ véleményét!


.
Én egy elméleti magyar-USA-ukrán ügyletről írtam. A lengyelek tőlünk teljesen függetlenül akarnak MIG-29-et adni az ukiknak amerikai F-16-ért.
A magyar ügylet nem a gázról szólna, hanem le lehetne néhány nagyon régi helikoptert új technikára cserélni. Persze ez csak elmélet.
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 944
5 069
113
Linkelnéd azt a hajszálpontos írásodat?
Hibát hibára halmoznak azz orosz stratégák. Csúnyán elbízták magukat (pld "nagy ötlet" volt a Kijev melletti repülőtér elleni helikopteres roham). Azt gondolták, hogy nem lesz jelentős ellenállás, a politikai vezetés elmenekül, a lakosság amelynek legalább harmada egyébként is orosz majd virágesővel várja őket, megszálló feladatokat nem kell majd ellátni. A támadó erők látszáma nemhogy a 3-szorosát nem éri el a védelem létszámának hanem egyenesen az ukránok vannak létszámfőlényben, arról nem beszélve, hogy láthatóan hazájukért elszántan, eredményesen harcolnak. Az óriási orosz technikai fölény ellenére 3 nap alatt összesen 1 nagyobb várost sikerült az oroszoknak elfoglalni. És még csak most fognak a nyugati fegyverszállítmányok beérkezni. (eddig 27 ország igért fegyversegélyt) A nyugati pct rakétáknak csemege lesz a T-64, T-72, BMP, Ural stb 70-es 80-as évek szovjet technikája. Ugyanígy a Stinger, Piorun is megsemmisíti az összes alacsonyan repülő légijárművet. Az mekkora slusszpoén lenne a végére ha az invázió eredménytelen lenne.
És ezt még február 27-én írtam. (#73.367)
Szerinetm hagyjuk, mert a Vasember megint átpakolja az ukrán topicba.
 

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 802
4 966
113
Ne izgulj, nem lesz. :cool:
J
Szerintem meg ne fogadj rá. A lengyelek egy ilyen ziccert nem hagynak ki, az amiknak meg jó alkalom, hogy támogathassák a lengyeleket.
Ja igen a múltkor kár volt olyan kioktatónak lenned. Amit írtam (hogy nagyon benézték az orosz stratégák) hajszálpontosan bejött az orosz-ukrán háborúról, az elmúlt 11 nap bőven igazolta. Ma már a neten is hasonló tartalmú elemzéseket lehet olvasni.
Szerintem PH arra gondol, hogy OV rövid pórázon van, Putyin nem engedi, hogy mi ilyesmibe belemenjünk, különben lőttek az olcsó gáznak. Most már tényleg mindenhol minden tele van vele, hogy a NATO először azt mondta nem, repülőket nem, sőt az EUt is visszatáncoltatta a felajánlásával, ma pedig már az a hír, hogy a NATO engedélyezte a repülők átadását az USA meg megígérte, hgy pótolja az átadott gépeket saját inventoryból. Ilyen időket élünk, ami tegnap egyértelmű nem, az ma igen. Ki tudja mi lesz holnap? Elvileg bombaüzlet, de az oroszok megígérték, hogy aki részt vesz benne az harccselekmény tárgyává válhat ...
Most már úgyis bhatjuk, mert mire lefut a Zrínyi, a konfliktus java láthatóan lefut. Aki meg a NATO segítségben bízik az elszörnyedhet a Bundeswehr videóna BW topikban, hogy Németországnak a Krími annektáláskor még nehézvagonja sem volt páncélosok szállítására (csak alig alig), akkor kaptak észbe, hogy hűha ha valami lesz, akkor hogyan küldünk csapatokat??!!!
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
J

Szerintem PH arra gondol, hogy OV rövid pórázon van, Putyin nem engedi, hogy mi ilyesmibe belemenjünk, különben lőttek az olcsó gáznak. Most már tényleg mindenhol minden tele van vele, hogy a NATO először azt mondta nem, repülőket nem, sőt az EUt is visszatáncoltatta a felajánlásával, ma pedig már az a hír, hogy a NATO engedélyezte a repülők átadását az USA meg megígérte, hgy pótolja az átadott gépeket saját inventoryból. Ilyen időket élünk, ami tegnap egyértelmű nem, az ma igen. Ki tudja mi lesz holnap? Elvileg bombaüzlet, de az oroszok megígérték, hogy aki részt vesz benne az harccselekmény tárgyává válhat ...
Most már úgyis bhatjuk, mert mire lefut a Zrínyi, a konfliktus java láthatóan lefut. Aki meg a NATO segítségben bízik az elszörnyedhet a Bundeswehr videóna BW topikban, hogy Németországnak a Krími annektáláskor még nehézvagonja sem volt páncélosok szállítására (csak alig alig), akkor kaptak észbe, hogy hűha ha valami lesz, akkor hogyan küldünk csapatokat??!!!
Részben.
Putyin egészen nyilvánvalóan kijelentette, hogy aki vadászgépeket ad az ukránoknak, az azonnali eszkalációt kockáztat. Innentől SENKI nem fog kockáztatni.
(Már a reptér rendelkezésre bocsátása is harci cselekménynek minősülne. Már a románok is parázhattak, mert visszaengedték az első nap megérkezett gépet.)
Teljesen nyilvánvaló volt már a csereügylet első felvetésekor is, hogy aki ebbe belemegy, az azonnal minimum darab-darabra cserélheti a régi szarjait F-16-ra.
Azonban nincs az a hülye, aki 20-30 F-16-osért egy háborút kockáztatna az oroszokkal. Ráadásul ez valószínűleg a NATO belecsúszását is jelentené. Úgyhogy amiatt pedig a NATo fejesei is csak bottal piszkálják az ötletet.
Másrészt a magyar '29-esek állapota nem teszi lehetővé, hogy levegőbe emeljék őket. Ami azt jelenti, hogy ahhoz hogy ez megtörténjen, jópár hétnek hónapnak is el kellene telnie. Már ha egyáltalán alkalmas lenne erre bármelyik is.
Annyija meg nincs az ukránoknak.
Megjegyzem, hogy talán 2 éve már valami egészen röhejes 5Mrd HUF -ért kínálták őket csomagban. Akkor a lengyelek éppen benne voltak a saját felújítási programjukban. Ha csak alkatrésznek is, de elvihették volna. Nem tették. Szerintem ez egyértelműen jelzi is az állapotukat.
Az ukránokon max. a szlovák és a lengyel gépek segíthettek volna, de a nyílt háborús fenyegetőzés biztosan eltántorítja őket. Erről különben Kaczynski már nyilatkozott is. Pedig abban is biztosak lehetünk, hogy ha lehetne, kapva kapnának az alkalmon.
Szóval az a minimum, hogy az energiahordozók ugranának, de inkább egy biztos hadüzenet lenne a jutalma ennek az okos döntésnek.
Hja és még valami. Ha mégis erre a f@szságra vetemednének a NATO tagállamok, akkor még jogosan be is perelhetnék őket az oroszok a fegyverkereskedelem szigorú szabályainak megsértéséért.

Mondom, talán abban lehetne üzlet, ha az oroszok engedélyével egy bábkormány felállítása és a béke "kitörése" után a NATO tagállamok visszaadják a MIG-eket az orosz érdekszférába, és azokkal szerveznékk újjá az ukrán légierőt. A mi gépeink akkor is max. donornak mehetnének...
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 199
5 139
113
nem az oxigénhiány a probléma a thermobarikus robbanóanyagoknál. haem a nyomás. légnyomás. mi véd lényomás ellen? a rohamsisak. plussz a nagy hőmérsékhlet ami káros az emberre nézve...
a thermobar fegyverek nem veszélyesebbek mint a repesz vagy a gyújtófegyverek. egyszerűen más elven működnek. azért szeretik mert könnyebb súlyból hozható ki élőerő ellen hasonló pusztítás mint repesz esetében... harcjárműbvekkel szemben egyébként nem olyan hatékonyak mint a repesz vagy a gyúlytó fegyverek.
Na ezzel komolyan tudnék vitatkozni.

Thermibarikus eszközök sokkal hatékonyabbak mint a repeszgránátok különösen zárt térben.

A sisak semmit nem ér thermobarikus eszközök ellen
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 199
5 139
113
a tehrmobar fegyvereknek (nyomás és hőmérsékhlet) általába 2 fajtálya van az aeroszol (folyékony anyagot orlasztó) és a szilárd port generáló.
az eggyik általába valamilyen aromás anyagot juttat a levegőbe mint egy spre és berobbantja a másik általába termitet .
a termit esetében ez 2200 c is lehet igaz hogy ez rövid idejű hőmérsékhlet de hogy ez ellen milyen öltözet véd? az azbeszt ami nem lenne túl szerencsés hadi öltözetre is 1500 c megolvad.
Te itt nagyon keverés a szezont a fazonnal Termitbomba és a thermobarikus eszközök a gyújtófegyverek két külön csoportja.
 
  • Tetszik
Reactions: Filter

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 199
5 139
113
Részben.
Putyin egészen nyilvánvalóan kijelentette, hogy aki vadászgépeket ad az ukránoknak, az azonnali eszkalációt kockáztat. Innentől SENKI nem fog kockáztatni.
(Már a reptér rendelkezésre bocsátása is harci cselekménynek minősülne. Már a románok is parázhattak, mert visszaengedték az első nap megérkezett gépet.)
Teljesen nyilvánvaló volt már a csereügylet első felvetésekor is, hogy aki ebbe belemegy, az azonnal minimum darab-darabra cserélheti a régi szarjait F-16-ra.
Azonban nincs az a hülye, aki 20-30 F-16-osért egy háborút kockáztatna az oroszokkal. Ráadásul ez valószínűleg a NATO belecsúszását is jelentené. Úgyhogy amiatt pedig a NATo fejesei is csak bottal piszkálják az ötletet.
Másrészt a magyar '29-esek állapota nem teszi lehetővé, hogy levegőbe emeljék őket. Ami azt jelenti, hogy ahhoz hogy ez megtörténjen, jópár hétnek hónapnak is el kellene telnie. Már ha egyáltalán alkalmas lenne erre bármelyik is.
Annyija meg nincs az ukránoknak.
Megjegyzem, hogy talán 2 éve már valami egészen röhejes 5Mrd HUF -ért kínálták őket csomagban. Akkor a lengyelek éppen benne voltak a saját felújítási programjukban. Ha csak alkatrésznek is, de elvihették volna. Nem tették. Szerintem ez egyértelműen jelzi is az állapotukat.
Az ukránokon max. a szlovák és a lengyel gépek segíthettek volna, de a nyílt háborús fenyegetőzés biztosan eltántorítja őket. Erről különben Kaczynski már nyilatkozott is. Pedig abban is biztosak lehetünk, hogy ha lehetne, kapva kapnának az alkalmon.
Szóval az a minimum, hogy az energiahordozók ugranának, de inkább egy biztos hadüzenet lenne a jutalma ennek az okos döntésnek.
Hja és még valami. Ha mégis erre a f@szságra vetemednének a NATO tagállamok, akkor még jogosan be is perelhetnék őket az oroszok a fegyverkereskedelem szigorú szabályainak megsértéséért.

Mondom, talán abban lehetne üzlet, ha az oroszok engedélyével egy bábkormány felállítása és a béke "kitörése" után a NATO tagállamok visszaadják a MIG-eket az orosz érdekszférába, és azokkal szerveznékk újjá az ukrán légierőt. A mi gépeink akkor is max. donornak mehetnének...
Azért csali gépnek pont jók lehettek volna...
A rep
 

Crusader

Well-Known Member
2018. november 27.
756
2 041
93
Személy szerint megerősítette bennem a szomszédos konfliktus, hogy egy Leo 2a7-ben sem szívesen ülnék a harctéren.
Szerintem el kellene gondolkozni egy automatizálási-távolról vezérelhetőségi csomag kifejlesztésén. Így akár az olcsóbb T-72-t is nyugodtan lehetne alkalmazni, hisz személyzet nélküli nem annyira fájdalmas ha kilövik. Szerintem filléres lenne pl 72 esetében, csak hát a mennyiség... A leopardnal mar nehezebb lenne a dolog a komolyabb elektronikai alap miatt...
 

Koleszkaja

Well-Known Member
2020. szeptember 5.
1 946
7 714
113
Személy szerint megerősítette bennem a szomszédos konfliktus, hogy egy Leo 2a7-ben sem szívesen ülnék a harctéren.
Szerintem el kellene gondolkozni egy automatizálási-távolról vezérelhetőségi csomag kifejlesztésén. Így akár az olcsóbb T-72-t is nyugodtan lehetne alkalmazni, hisz személyzet nélküli nem annyira fájdalmas ha kilövik. Szerintem filléres lenne pl 72 esetében, csak hát a mennyiség... A leopardnal mar nehezebb lenne a dolog a komolyabb elektronikai alap miatt...
2a7+ aspvel nem egy könnyen kiszedhető cucc , gyalogosként nem sok esélyed van kiszedni ...

Hogy lenne filléres "távirányítósá" tenni egy tankot ? ...

Az ilyen dolgokra a cégek dollár milliárdokat vernek el hogy kifejleszék ... És még nincsenek bevethető eszközeik ...

Ráadásul az elektronika itt pont hogy előny a leoknál ...
 

Catles

Well-Known Member
2021. február 5.
520
1 739
93
Szerintem nekünk UKRAJNA a harmad-áras orosz gázunk ismeretében nem ér annyit, hogy megszegjünk nemzetközi szerződéseket!
Bocsánat mindenkitől, nagyon lazán kapcsolódik csak ide, de mivel annyiszor olvastam már, ezért csak reagálnék; tévhit hogy mi általánosságban olcsóbban kapnánk a gázt az oroszoktól mint mindenki más. Jelen pillanatban ugyan pont ez a helyzet, mivel a felénk történő árszállításnál egy bizonyos elmúlt időszak áltagos gázárát kell fizetnünk, és mivel a covid időszak alatt a gáz ára olcsó volt, ezért most még így szerezzük be. De ez az árváltozás előbb utóbb begyűrüzik hozzánk is (sőt, ha egyszer valamikor csökkenne a gázár akkor mi még a magasabbat fizetnénk az elmúlt időszak miatt), vannak is elemzések róla hogy idén mennyibe fog fájni a fixált rezsidíj az államnak (4-800B HUF). A hosszú távú szerződés előnye inkább az, hogy biztos lesz gázunk (amíg van infrastruktúra az ideszállításához).

De a lényegi dologgal egyetértek, szerintem sem szerencsés nehéztechnikát/repülőgépeket szállítani, még ha számítanánk is arra hogy az amcsik valahogy ellentételeznék is ezt, és ezzel technikai értelemben jól járnánk. Mert más aspektusból meg nagyon nem.