A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[pöcshuszár]

Azért csali gépnek pont jók lehettek volna...
A rep

Hogy csali gép legyen belőlük, ahhoz egy full új avionikai csomagot kellene fejleszteni hozzájuk. Mert a teljesen analóg gépből valahogy távirányíthatót kellene csinálni. Mindezt persze kis példányszámban.
Az AN-2 erre azért alkalmasabb, mert van belőle jó sok. Olcsó is a vas, meg olcsó reptetni, gyakorolni vele. Meg a kis sebessége miatt közel van a felderítő drónokhoz a repülési teljesítménye.
Tehát, ha egy ilyen (mondjuk TB2) belsejét minimálisan átalakítod, bele is pakolhatod
Na a Mig-29-es nagyon nem ilyen. 2 sugárhajtóműves, hangsebesség feletti gép. Ezzel gyakorolni meg maga a csőd.

 

[Koleszkaja]

Azt hiszem 2019-ben volt egy ezredes előadást tartani a Haditechnikai Intézettől a Debreceni Egyetemen. Na ő példàlózott, hogy az USA-ban megbíztak egyetemeket, hogy a megadott paraméterekkel rendelkező, a hadseregben rendszeresített drónokat próbálják meg lemásolni ezek az egyetemi projektek. Azt mondta ez az ezredes, hogy pár tízezer ezer dollárból csinàltak olyan drónt ami teljesítette a dollármilliós rendszeresített tàrsa paramétereit, képességeit.

Na ha a haditechnikai intézet ezredese ilyenekkel dobálózik, akkor engedtessék már meg, hogy gondolatébresztőként bedobjak egy ilyet...

Ja , MIT-is diákok és nem bmesek ... Ég és föld ...

Más részt ez tipikus urbánus legendának hangzik amit tök jol el lehet adni ... De ha valóságban megnéznénék akkor valszeg nem.igaz , vagy hatalmas csúsztatás legalábbis ...

Kb mint a történetek a 20. századi elektromos autokrol és az olaj milliardosokrol akik megölik a felfedezőiket és aktívan probaljak eltitkolni a technológiát ...

Holott nyilván voltak csinálva 50 éve is elektromos autók csak nem volt hozzá olyan akkumlátor amin eltudott volna menni ... Ezért nem is lettek forgalmazva egészen az elmúlt evekig mert most vannak vegre olyan akkumlatoraink .... Nem pedig azért nem lettek arulva mert olaj lobby akadályozta ...

Na kb ez a "egyetemisták fillerekert azt ami a nagy cegeknek milliardok " sztori is kb ilyen lehet ...

 

[honved]

Azt mondta ez az ezredes, hogy pár tízezer ezer dollárból csinàltak olyan drónt ami teljesítette a dollármilliós rendszeresített tàrsa paramétereit, képességeit.

Erős kétségeim vannak. Mindegy. Viszont ha ipari szereplőt bíznak meg, mert sorozatban kellene gyártani, ugyebár, azonos minőségben a terméket, akkor már kicsit más a helyzet. Az ipari szereplőnek van egy fejlesztőkapacitása, ahol az ott dolgozó mérnökök nem egyetemisták, hanem jól fizetett emberkék. Ahol fejlesztenek, ott az áramért, a fűtésért, az internetért, minden egyébért, még a takarításért is, a felhasznált anyagokért, az ott dolgozók munkájáért, a cégnek fizetni kell. Az egyetem esetleg ha központi a finanszírozás, ott ez nem kerül külön pénzbe. A minőség, nem egy egyedi darabra korlátozódik, hanem a teljes szériára, adott termék esetén. Ezt garantálja a magas technológiai színvonalon álló gyártás, ami szintén pénzbe kerül. Az egyetem sorozatban biztosan nem tud gyártani. A Fejlesztés alatt, az egyetem nem biztos hogy tudja gyakorlati próbák sorát elvégezni, megfelelő körülmények között, hogy csiszolni tudja a termékét, kiküszöbölje a hibákat, stb. A nagy cégnek ez a lehetőség is rendelkezésre áll, ami persze szintén pénzbe kerül. Valamint, nyilván ott van az üzleti nyereség szükségessége is, mert a kapitalista világ a profitról szól. Szóval azért annyi, amennyi, egy ilyen valami a végén, mert annyiba kerül.

 

[blogen]

Csak elméletben.
Kárpátalja haderő szempontjából kiürükt.
most gesztust tettünk ukrajnának hogy csatlakozhat az eu hoz.
de az orosszal kötött békébe biztos benne fog szerepelni hogy az se eu se nato.

kárpátalján 11 hágó van.
ebből 5 szinte járhatatlan.

6 hágóhoz elég lenne hágónként 2 db leo =12
1 db 72 az összes hágóhoz=11
4 RAJ HÁGÓNKÉNT= 1 szakasz= 11 szakasz
2 cső D20 = 22
1 brdm páncéltörő komplexum hágónként = 11 + 1 db a járhatókra = 17 db

• 2 raj vegyes tartalékos 2 raj műszaki =1 szakasz = 11 szakasz
• 2-3 mistral indító.= 22-33 mistral indító.

az összes többi mehet kárpátalja belső területeire.

a fenti erők képesek lennének tartani a kárpátok hágóit.
a KMDD és a felder ZL meg egész biztos hogy biztosítani túdná a gerinceket az esetleges könnyűfegyverzetű beszivárgók elöl.

Tartaléknak még mindig maradhatna 72 es és BTR el felszerelt alegységek + helikopteres és Grif támogatás.

__________________________________________________________________________________________________________________________________

mégegyszer ez csupán elmélet nem kell komolyan venni.

Aranyos elképzelés, de a Kelet-Kárpátok széltében-hosszában átjárható, már egyszer beszéltünk róla, hogy az illegális fakitermelés felszámolta a hegység zártságát!

„Sok lovat és barmot a Duna partjára vittek és őrizetükre három nap senkit sem hagyának, úgy hogy ezek a barmok őrök nélkül látszának járkálni, mert a tatárok közül senki azon a tájon nem mutatkozott. Akkor a magyarok azt hivén, hogy a tatárok visszavonultak, nyomban átkeltek és az összes barmokat átvitték a tulsó partra. Ezt látván a tatárok, megbizonyosodtak róla, hogy a jégen lóháton bátran átkelhetnek. Ez meg is történt és egy rohamra annyian átkelének, hogy a Duna tulsó partján a föld színét egészen elboríták.”

Észre kellett volna venni, hogyha itt lenn évről-évre pusztító árvizek vannak, akkor ott fönn rengeteg erdőt kivágtak és ha ránézünk a térképre -márpedig ránézünk, mert van- hogy mennyit és hol, akkor látni fogjuk, amit az értékes fák termőhelyeinek térképéből amúgy is sejtettünk: bizony komoly erdészeti infrastruktúra kellett kiépüljün a rablógazdálkodás ilyen léptékének fedezésére. És ha konkrétan tudjuk -mert látjuk őket Kárpátalján széltében-hosszában-, hogy az ukrán hadseregtől -ki tudja milyen úton- vásárolt katonai URAL és KRAZ teherautókon zajlik a fa szállítása a Kárpátok magashegységi területeiről a fafeldolgozó telepekre, akkor tudunk mindent arról a brutális katonaföldrajzi változásról, ami az elmúlt tíz évben bekövetkezett. És azt is, hogy a Kárpátok a gépesített haderők hagyományos járműparkjával is teljesen átjárható lett. Mégha időjárási körülmények rövid időre ezt hátráltatni is tudják lokálisan, de általánosan és regionális léptékben ez a terület megszűnt annak lenni, aminek eddig nyilvántartottuk.

Persze lehet a valósággal köszönőviszonyban se lévő sztereotípiák mentén okoskodni, de attól még létezik a valóság, mi több, változik is. Az ukrán rablógazdálkodás keretei között drasztikus gyorsasággal időnként!

Pont, hogy a Keleti-Kárpátokban teremtett komoly infrastruktúrát a fakitermelés! Nézd csak:

Nem kis területről beszélünk, hanem a Keleti-Kárpátok legmagasabb részeiről! A legjobb minőségű fenyőfajták egy része itt nő ugyanis.

https://www.globalforestwatch.org/

Totálisan kiépült erdészeti infrastruktúra van, amit simán túlterhelt exszovjet teherautókkal lehet bejárni a legmagasabb hegycsúcsoktól a völgytalpakig. Így:

Szóval hagyjuk már a fasságokat, különösen az öszvéreken röhögtem jót! A Keleti-Kárpátokban Ural és Kraz az öszvér.

 

[Unrilenter]

na azóta leprivátolta, már nem láthatom vajon mi lehet az oka?

Benne maradt egy elég randa baki, amit most este kijavítottam. A TikTokkal együtt hosszútávon jó eséllyel el fog érni kb. félmillió embert a videó és nem akartam benne hagyni.

+ @Green Leader az ezelőtti videónkban irányítottam hozzád nézőket/olvasókat. Nem akartalak privátban megkeresni emiatt, próbáltuk tartani a szerzői jogi nyilatkozatotokat. Az [email protected] -on el tudsz érni, ott adok telót-messengert, ha van valami gebasz az átvételekkel

Az új verzió:

 

[LMzek 2.0]

A (Zrínyi-)2026-ig --de több technikánál sajnos lesz az 2030-is-- nem kellene esetleg --"csak pusztán gyakorlásként"-- néhány örökölt technikát modernizálni, használhatóbbá, védettebbé, gazdaságosabban --megfizethetőbben-- üzemeltethetővé tenni??? ...esetleg még akár (jobban)eladhatóak is lennének!!!

..."csak", hogy ne bokáig legyen letolva a gatya, hanem legalább térdig felhúzzuk!!!

Spoiler: U.I.:

Plussz: a mostani --gerjesztett-- "ész-nélkül vásároljunk" lecsillapodása után --ha józanon ki is tudnánk várni !!!--, nem kellene a dupla/tripla áras eszközökből beszerezni!!!

Így lehet "kanyarban előzni"!!!

.

.

 

[ssgtzlan]

Hogy csali gép legyen belőlük, ahhoz egy full új avionikai csomagot kellene fejleszteni hozzájuk. Mert a teljesen analóg gépből valahogy távirányíthatót kellene csinálni. Mindezt persze kis példányszámban.
Az AN-2 erre azért alkalmasabb, mert van belőle jó sok. Olcsó is a vas, meg olcsó reptetni, gyakorolni vele. Meg a kis sebessége miatt közel van a felderítő drónokhoz a repülési teljesítménye.
Tehát, ha egy ilyen (mondjuk TB2) belsejét minimálisan átalakítod, bele is pakolhatod
Na a Mig-29-es nagyon nem ilyen. 2 sugárhajtóműves, hangsebesség feletti gép. Ezzel gyakorolni meg maga a csőd.

ja én arra gondoltam kirakni a reptér szélére és akkor azokat bombázzák szét nem pedig a működőképeseket
:-D

 

[ms07]

Ott a Bakonyban az az istenverte egykori orosz atom biztos bunkerkomplexum. A teljes déli hadseregcsoport vezetése benne let volna. ha kitör a világháború. Gondolom még honvédségi területen van ma is. Persze, pont az oroszok tudják hol van, de atombiztos egy hely. Kellene rá költeni és ki lehetne alakítani a Honvédség harcálláspontját háború esetére.

Veszprémben ott a Szikla, azt még használjuk nem?

 

[honved]

Veszprémben ott a Szikla, azt még használjuk nem?

Ott a légvédelmi parancsnokság.

 

[ms07]

Ott a légvédelmi parancsnokság.

1-2-3 szabad terem biztos van ott. Olcsóbb, gyorsabb, mint majdnem 0-ról építkezni a Bakonyban.

 

[blogen]

a mbt-kel vívott hadviselést sztem is el lehet felejteni (nem mintha bármikor is lettek volna nagy -mbt-kel- vívott csaták).

Márpedig kizárólag róluk szól a hadviselés kilencven százaléka. Te az aljamunka tíz százalékából vonsz le túlzott következtetéseket. Igen, nagyszámú könnyűerő kell, de ők abszolút mellékszál lesznek a háborúban. Csakhogy saját könnyűerők nélkül se támadásban, se védekezésben nem leszel elég hatékony, kellenek, hogy védjék a nehéz-közepes erők szárnyait, hogy területet foglaljanak, hogy felszámolják az ellenséges területvédelmet, könnyű erőket és a területvédelem meg teljesen az ő feladatuk honvédelmi helyzetben. Elnézve ennek orosz-ukránnak a realitását egy ilyen alap területvédelmi század már komolyanvehető erőt jelent a harcmezőn:

A huszonegy területvédelmi zászlóalj századai pedig így nézhetnének ki, szerintem a gépesítés nem elkerülhető, de nem is kell túlzásba vinni, a Toyota Hilux tökéletes erre a feladatra. Ők a Gestamen személyi felszerelés mellett szintén megörökölhetnék a kifutó szövjet-orosz eszközöket, mint aknavető, atgm vagy éppen géppuska:

De talán az ATGM számát növelni kellene. És rombolópuska is kellene.

 

[blogen]

Azt árulják már el nekem a "jósok", hogy milyen létjogosultsága van a könnyű lövész koncepciónak amikor, a páncélozott erők is veszteséget szenvednek? Amit látunk az az, hogy milyen hatékony tud lenni a modern pancélelhárítás a pimpelt 30-40 éves harckocsik és papír páncélzatú löveszpancélosokkal és PSZH-kkal szemben. De erre nem az a megoldás, hogy vegyük el még azt a páncélvédelmet is a löveszektől ami van nekik, mert senki nem fogja megtenni azt a szívességet, hogy csökkenti tűzerejét csak azért, mert az ellenségnek nincs "páncélozott" gyalogsága.

Ha nincsenek járműveik, vagy azokat csak gépkocsizásra használják (teherautók, pickupok), akkor nincs mit kilőni alóluk! A legdrágább, nehéz eszközöket majd az aktív védelem megvédi úgy-ahogy. Aminek nincs értelme az aktív védelem nélküli IFV/APC és ugyanez igaz a repülőeszközökre, azoknak is a létező legkorszerűbb védelmi rendszer kell és önáló SEAD képesség a magyar légierőnek. Ezt mindenképp láthatjuk ebben a konfliktusban. A Gripeneket akár le is állíthatjuk és vissza is adhatjuk a svédeknek, mert SEAD képesség nélkül még a légvédelmi feladatukat se tudják ellátni, ha az ellenség a határ/front közellébe telepít valamilyen nagy hatótávolságú eszközt (Sz400, Patriot, stb.).

 

[dudi]

Ha nincsenek járműveik, vagy azokat csak gépkocsizásra használják (teherautók, pickupok), akkor nincs mit kilőni alóluk!

Cserébe újra az lesz mint az I. vh-ban ahol egy szem géppuska mészarolt le szazadokat néhány tucat perc leforgása alatt..

 

[blogen]

Cserébe újra az lesz mint az I. vh-ban ahol egy szem géppuska mészarolt le szazadokat néhány tucat perc leforgása alatt..

Hát, ha rohamozni akarsz velük! De szerintem azt más nem akarja. Rajszinten mozognak a felvételek szerint az ukrán könnyűgyalogosok.

 

[dudi]

Hát, ha rohamozni akarsz velük! De szerintem azt más nem akarja. Rajszinten mozognak a felvételek szerint az ukrán könnyűgyalogosok.

Az inkább az oroszok dilettanizmusa, hogy egy könnyűlövész raj képes egy gépesített alegység ellen ilyen hatékonysággal harcolni.

Bár azt azért tegyük hozzá, hogy csak az érem ukrán oldalát látjuk, azt nem, hogy az oroszok milyen sikereket érnek el... Holott akárhogy is nézem több sikerük van mint az ukránoknak, mert teret nyer a támadasuk minden irányban.

 

[blogen]

Az inkább az oroszok dilettanizmusa, hogy egy könnyűlövész raj képes egy gépesített alegység ellen ilyen hatékonysággal harcolni.

Csakhogy ők a térség legjobb hadserege. Komolyan azt gondolod, hogy a románok, vagy a szerbek jobbak mint az oroszok?

Bár azt azért tegyük hozzá, hogy csak az érem ukrán oldalát látjuk, azt nem, hogy az oroszok milyen sikereket érnek el... Holott akárhogy is nézem több sikerük van mint az ukránoknak, mert teret nyer a támadasuk minden irányban.

És meg is akadt napok óta. Továbbá sokszorosan több technikai eszközt vesztettek, mint ami a magyar haderőnek van és zömmel az ilyen könnyűgyalogos erőkkel szemben, akik visszamaradtak a terepen az ukrán milíciák (БТрО), területvédelmi zászlóaljai formájában.

Persze igen, az alaposabb elemzést a jelen adatok nem teszik lehetővé. Annyi látszik csak, hogy a könnyűgyalogos területvédelmi koncepció hatékonynak tűnik. Az meg szinte biztos, hogy ennek a könnyűgyalogságnak nagyon is vannak veszteségei!

 

[dudi]

Csakhogy ők a térség legjobb hadserege. Komolyan azt gondolod, hogy a románok, vagy a szerbek jobbak mint az oroszok?

És meg is akadt napok óta. Továbbá sokszorosan több technikai eszközt vesztettek, mint ami a magyar haderőnek van és zömmel az ilyen könnyűgyalogos erőkkel szemben, akik visszamaradtak a terepen az ukrán milíciák (БТрО), területvédelmi zászlóaljai formájában.

Persze igen, az alaposabb elemzést a jelen adatok nem teszik lehetővé. Annyi látszik csak, hogy a könnyűgyalogos területvédelmi koncepció hatékonynak tűnik. Az meg szinte biztos, hogy ennek a könnyűgyalogságnak nagyon is vannak veszteségei!

Túlerővel szemben harcolnak az oroszok és az azért túlzás, hogy megakadtak. Azért gondohatjuk ezt, mert elértek a városokig amiknek a bevétele meglehetősen lassú tud lenni, ha az elenség tud és akar is harcolni.

 

[blogen]

Túlerővel szemben harcolnak az oroszok és az azért túlzás, hogy megakadtak. Azért gondohatjuk ezt, mert elértek a városokig amiknek a bevétele meglehetősen lassú tud lenni, ha az elenség tud és akar is harcolni.

A túlerő jelentős részét a területvédelmisek adják, hiszen az ukrán főerők az ATO-ban voltak és vannak ma is és mindig is azt írtam itt, hogy a városok, nagyközségek lesznek a területvédelmi harc súlypontjai, arra kell szervezni, hogy leginkább itt tudnak majd védekezni (az Alföldön gyakorlatilag csak itt), leszámítva a kevés összetett terepadottságú országrészt.

 

[dudi]

A túlerő jelentős részét a területvédelmisek adják, hiszen az ukrán főerők az ATO-ban voltak és vannak ma is és mindig is azt írtam itt, hogy a városok, nagyközségek lesznek a területvédelmi harc súlypontjai, arra kell szervezni, hogy leginkább itt tudnak majd védekezni (az Alföldön gyakorlatilag csak itt), leszámítva a kevés összetett terepadottságú országrészt.

Kijevben biztosan nem csak területvédelmisek vannak.

 

[pöcshuszár]

A túlerő jelentős részét a területvédelmisek adják, hiszen az ukrán főerők az ATO-ban voltak és vannak ma is és mindig is azt írtam itt, hogy a városok, nagyközségek lesznek a területvédelmi harc súlypontjai, arra kell szervezni, hogy leginkább itt tudnak majd védekezni (az Alföldön gyakorlatilag csak itt), leszámítva a kevés összetett terepadottságú országrészt.

Megint egy atipikus példából vonsz le következtetéseket.
A BTG-k egy erősen tüzérség túlsúlyos formációja a hadsereg szervezésnek. Miközben az oroszok ezekkel a BTG-kkel próbálnak meg villámháborút végrehajtani - erre gyakorlatilaga alkalmatlan járművekkel (0 APS, papír páncélzat). Persze nem fogják tudni ripsz-ropsz átszervezni az orosz hadsereg alappilléreit. Ígyhát azzal főznek, ami kéznél van. Cserébe viszont az oroszok alig alkalmaztak tüzérséget a harcok első hetében.
Szerintem amit jelenleg látunk, annak sincs még sok köze az eredeti koncepcióhoz.

A Honvédséget se nem az afgánisztáni harcokra, se nem erre a furcsa villámháborúra kell felkészíteni. A területvédelmi erők kialakításában fel lehet használni az ukrán fél tapasztalatait, de csak fenntartásokkal. Ennél a Honvédség esetén egy sokkal komolyabb tüzérségi ellentevékenységre kellene felkészülni.
Civilek nélkül majd meg lehet nézni, hogy mire fognak jutni Mariupolban a védők, ha beindulnak komolyabban az orosz tüzérség lövegei.
Élve fogják őket eltemetni. Van egy olyan érzésem, hogy Mariupolból egy erődemonstrációt fognak csinálni.
Ezzel 2 dolgot lehet elérni:

• vagy a béketárgyalások kapcsán egy nagyon erős pozícióba kerülni
• vagy a később más városokban körülzárt védők fogják sokkal hamarabb feladni.