A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Meg lehet nézni a sorozott ukrán hadsereg fantasztikus teljesítményét! Lehet neked nem tűnt fel, de Ukrajnában nem néhány ezer fős operetthadseregek hanem többszázezres tömeghadseregek harcolnak. 70 ezer fős Honvédség elérhető, de kizárólag sorállománnyal. Ha Finnország fele ennyi lakossal fenn tud tartani - tartalékosokkal számolva - egy 240 ezres haderőt akkor a 70 ezer fő nekünk sem megugorhatatlan.
A haderőfejlesztésről úgy általában véve az a véleményem, hogy az első lépést megtettük. Van még lépcső? Hát persze. Nagyon sok, de már képesek vagyunk a minimális működésre. Valljuk be, Vadai és gy.f na meg a parancsadók jó munkát végeztek a hadsereggel. Gyakorlatilag kivégezték. Ebből kellett újra megszületni. Nem tudom, hogy mit hoz a jövő, de most nem szabad megállni és tovább kell lépni a következő lépcsőfokra.
Egyelőre az oroszok által megszállt terület inkább csökken mint nő...
Többszáz ezres seregekkel 70 ezer katona sem tud mit kezdeni. Ezért vagyunk NATO tagok.
Ha valamiért nem lenne NATO (mert pl. egy Trump-szerű idióta kilép belőle), akkor lenne helyette más szövetség, mert mindenki tudja itt Európában hogy egyedül esélytelen egy Oroszország méretű állam ellen!
Igen, de finnek úgy érzik hogy fenyegetve vannak, a magyarok meg nem, nagyon nem!
Itt mantrázzák nekik a "stratégiai nyugalmat", meg hogy tévében mutatott új csodafegyverek (mind a 10 Gidrán!) "garantálják a magyar emberek biztonságát" meg amúgy is "megvéd a NATO". Itt nem értené senki mért kell sorozni, nagyon népszerűtlen lenne, ami a Fidesznek tök vállalhatatlan döntés.
Papiron jól hangzik a 70 meg 100 ezer ember "lazán sorozható", de nem lesz annyi!
Talán tartalékosokkal együtt meg lehet célozni 50-60 ezret több év alatt. Ha lefut nagy beszerzési hullám, akkor fizukat is talán jobban meg tudják tolni - jelenleg az elmaradás miatt sokkal nagyobb a technológiai fejlesztés aránya bérekhez képest a védelmi kiadásokban, mint más NATO tagállamoknál. Mienk 48%, a NATO ajánlása 20% - így már jobban érthető miért kevés a katonák pénze.
Majd ha meg lesz a GDP 2%-a védelemre és azon belül már csak 20-30%-ot költünk eszközökre, akkor magasabb fizú több embert vonz, pláne ha a munkakörülmények is javulnak (pl. nem kell határvadázni).
Szóval békeidőben, NATO tagság mellett nem indokolt a sorozás és politikailag kockázatos is, ergo 99% nem lesz. Több pénzzel, jobb munka körülményekkel és célzott juttatásokkal kell feltölteni az állományt szerintem. Erőltetve, társadalmi támogatottság nélkül kontra produktív lenne.
Mit nem tudsz azon felfogni, hogy ha tényleg 70-es a megcélzott haderő mérete - ami simán lehet egy félreértés, egy bugyuta netes showban ! - SEMMILYEN formában nem lefedhető professzionális haderővel idehaza!Egyelőre az oroszok által megszállt terület inkább csökken mint nő...
Többszáz ezres seregekkel 70 ezer katona sem tud mit kezdeni. Ezért vagyunk NATO tagok.
Ha valamiért nem lenne NATO (mert pl. egy Trump-szerű idióta kilép belőle), akkor lenne helyette más szövetség, mert mindenki tudja itt Európában hogy egyedül esélytelen egy Oroszország méretű állam ellen!
Igen, de finnek úgy érzik hogy fenyegetve vannak, a magyarok meg nem, nagyon nem!
Itt mantrázzák nekik a "stratégiai nyugalmat", meg hogy tévében mutatott új csodafegyverek (mind a 10 Gidrán!) "garantálják a magyar emberek biztonságát" meg amúgy is "megvéd a NATO". Itt nem értené senki mért kell sorozni, nagyon népszerűtlen lenne, ami a Fidesznek tök vállalhatatlan döntés.
Papiron jól hangzik a 70 meg 100 ezer ember "lazán sorozható", de nem lesz annyi!
Talán tartalékosokkal együtt meg lehet célozni 50-60 ezret több év alatt. Ha lefut nagy beszerzési hullám, akkor fizukat is talán jobban meg tudják tolni - jelenleg az elmaradás miatt sokkal nagyobb a technológiai fejlesztés aránya bérekhez képest a védelmi kiadásokban, mint más NATO tagállamoknál. Mienk 48%, a NATO ajánlása 20% - így már jobban érthető miért kevés a katonák pénze.
Majd ha meg lesz a GDP 2%-a védelemre és azon belül már csak 20-30%-ot költünk eszközökre, akkor magasabb fizú több embert vonz, pláne ha a munkakörülmények is javulnak (pl. nem kell határvadázni).
Szóval békeidőben, NATO tagság mellett nem indokolt a sorozás és politikailag kockázatos is, ergo 99% nem lesz. Több pénzzel, jobb munka körülményekkel és célzott juttatásokkal kell feltölteni az állományt szerintem. Erőltetve, társadalmi támogatottság nélkül kontra produktív lenne.
Vagy azt gondolod, hogy ha nettó 600.000 lesz az "alhonvéd" fizetése, akkor többen akarnak majd önként katonának menni?
Vagy azt gondolod, hogy a mostanihoz képest +40-45.000 ember állandó kiemelése a GDP termelő munkaerőpiacról jó ötletnek tűnik?
Ha ennyi ember nem termel GDP-t (mer' a katona ilyenra nem adja a fejét), akkor mennyivel kell a GDP arányos költségvetést emelni, hogy a 2x akkora haderő megemelkedett eszközigényét, valamint brutális fizetési igényét tartósan kihozzák belőle?
Amennyiben komolyan gondolják az ország védelmét, és tényleg 60-70.000-es haderő a cél, akkor nincs más opció:
Ne feledd a sorállomány még nagy valószínűséggel még azelőtt lesz kivéve a nemzetgazdaságból ideiglenes jelleggel, miellőtt komolyan beleártaná magát a a rá "kirót" GDP megtermelésében!
A miniszter szájából elhangzó 70E -es szám nem tõbb mint Freud-i elszólás.Ezt ma Magyarországon lehetetlen megcsinálni , csak sorozással.Abban igazad van mint írtad fentebb az egyik hozzászólásodban ,ez politikai öngyilkosság lenne.Ezt ma az anyagi ès elhelyezési körülmények javításával sem lehet elérni.Kèrdezted krissst , az ő válasza iránymutató szerintem.Egyelőre az oroszok által megszállt terület inkább csökken mint nő...
Többszáz ezres seregekkel 70 ezer katona sem tud mit kezdeni. Ezért vagyunk NATO tagok.
Ha valamiért nem lenne NATO (mert pl. egy Trump-szerű idióta kilép belőle), akkor lenne helyette más szövetség, mert mindenki tudja itt Európában hogy egyedül esélytelen egy Oroszország méretű állam ellen!
Igen, de finnek úgy érzik hogy fenyegetve vannak, a magyarok meg nem, nagyon nem!
Itt mantrázzák nekik a "stratégiai nyugalmat", meg hogy tévében mutatott új csodafegyverek (mind a 10 Gidrán!) "garantálják a magyar emberek biztonságát" meg amúgy is "megvéd a NATO". Itt nem értené senki mért kell sorozni, nagyon népszerűtlen lenne, ami a Fidesznek tök vállalhatatlan döntés.
Papiron jól hangzik a 70 meg 100 ezer ember "lazán sorozható", de nem lesz annyi!
Talán tartalékosokkal együtt meg lehet célozni 50-60 ezret több év alatt. Ha lefut nagy beszerzési hullám, akkor fizukat is talán jobban meg tudják tolni - jelenleg az elmaradás miatt sokkal nagyobb a technológiai fejlesztés aránya bérekhez képest a védelmi kiadásokban, mint más NATO tagállamoknál. Mienk 48%, a NATO ajánlása 20% - így már jobban érthető miért kevés a katonák pénze.
Majd ha meg lesz a GDP 2%-a védelemre és azon belül már csak 20-30%-ot költünk eszközökre, akkor magasabb fizú több embert vonz, pláne ha a munkakörülmények is javulnak (pl. nem kell határvadázni).
Szóval békeidőben, NATO tagság mellett nem indokolt a sorozás és politikailag kockázatos is, ergo 99% nem lesz. Több pénzzel, jobb munka körülményekkel és célzott juttatásokkal kell feltölteni az állományt szerintem. Erőltetve, társadalmi támogatottság nélkül kontra produktív lenne.
Egyelőre az oroszok által megszállt terület inkább csökken mint nő...Egyelőre az oroszok által megszállt terület inkább csökken mint nő...
Többszáz ezres seregekkel 70 ezer katona sem tud mit kezdeni. Ezért vagyunk NATO tagok.
Ha valamiért nem lenne NATO (mert pl. egy Trump-szerű idióta kilép belőle), akkor lenne helyette más szövetség, mert mindenki tudja itt Európában hogy egyedül esélytelen egy Oroszország méretű állam ellen!
Itt mantrázzák nekik a "stratégiai nyugalmat", meg hogy tévében mutatott új csodafegyverek (mind a 10 Gidrán!) "garantálják a magyar emberek biztonságát" meg amúgy is "megvéd a NATO". Itt nem értené senki mért kell sorozni, nagyon népszerűtlen lenne, ami a Fidesznek tök vállalhatatlan döntés.
Papiron jól hangzik a 70 meg 100 ezer ember "lazán sorozható", de nem lesz annyi!
Talán tartalékosokkal együtt meg lehet célozni 50-60 ezret több év alatt. Ha lefut nagy beszerzési hullám, akkor fizukat is talán jobban meg tudják tolni - jelenleg az elmaradás miatt sokkal nagyobb a technológiai fejlesztés aránya bérekhez képest a védelmi kiadásokban, mint más NATO tagállamoknál. Mienk 48%, a NATO ajánlása 20% - így már jobban érthető miért kevés a katonák pénze.
Majd ha meg lesz a GDP 2%-a védelemre és azon belül már csak 20-30%-ot költünk eszközökre, akkor magasabb fizú több embert vonz, pláne ha a munkakörülmények is javulnak (pl. nem kell határvadázni).
Szóval békeidőben, NATO tagság mellett nem indokolt a sorozás és politikailag kockázatos is, ergo 99% nem lesz. Több pénzzel, jobb munka körülményekkel és célzott juttatásokkal kell feltölteni az állományt szerintem. Erőltetve, társadalmi támogatottság nélkül kontra produktív lenne.
Erről beszéltem: a tartalékos ukrán haderő jól teljesít.
Többszáz ezres seregekkel 70 ezer katona sem tud mit kezdeni. Ezért vagyunk NATO tagok.
Ha valamiért nem lenne NATO (mert pl. egy Trump-szerű idióta kilép belőle), akkor lenne helyette más szövetség, mert mindenki tudja itt Európában hogy egyedül esélytelen egy Oroszország méretű állam ellen!
Senki nem mondta, hogy Oroszország ellen kell felkészülni. Ezt csak te gondolod. A Kárpát-medencében egy 70 ezres haderő - amennyiben ez a cél - bőven elegendő lenne.
Igen, de finnek úgy érzik hogy fenyegetve vannak, a magyarok meg nem, nagyon nem!
Fogalmad sincs a magyar történelemről. Javaslom, hogy nézzél szét a Felvidéken és Erdélyben, hogy a "szövetségeseink" hogyan viszonyulnak hozzánk.
Több pénzzel, jobb munka körülményekkel és célzott juttatásokkal kell feltölteni az állományt szerintem.
70 ezres haderőt nem lehet önkéntes alapon felépíteni. Nem tudsz akkora illetményt ígérni, hogy ennyi ember felszereljen. Kizárólag sorállománnyal együtt lehetséges.
Azért megnézném, hogy melyik európai állam tudja magának egy ilyen méretű és szintű háború esetén megengedni úgy anyagilag, mint készletileg, hogy minden rókalyukra, minden falusi házra precíziós fegyvert eregessen.
Egyébként az oroszok megfigyelésem szerint elég pontos tüzérségi támadásokat is el tudnak érni hagyományos tüzérségi eszközökkel is. (Bár ez nyilván nem mindenhol és mindenkor igaz.) Azonban még egy jól sikerült tüzérségi támadás sem tudja teljes mértékben felszámolni a rendszert, vagy erődítést. Az minden esetben a gyalogság dolga. Szerintem ezen a precíziós eszközök képessége és mennyisége sokban nem változtatna.
Sőt! Olyan szintű rutint szereznek mint egyik NATO tagnak sincs. Veszélyes a szitu.
Ez nem csak egy oldalú rutinszerzés. Valóban a NATO-ban nagy "tömegek" részéről nem lesz meg ez a tudás, de egyébként meg...
Az millen módi, hogy a 4 új Griffmadárrul egy ánglius nyelvű videblogbul köll tudomást szereznünk, aminek a nézettsége nem haladja meg a pár száz főt. Minek köll állandóan ángliusul karattyolni? Ott van a gyönyörű anyanyelvünk azon tessék mán beszéni.
Kettébontanám.
Egyrészt igazad van, hogy ezt innen kell megtudni, az botrány.
Az angol content meg egy PR cucc, ami elsősorban nem nekünk szól, hanem külföldnek. Azt meg ugye minek magyarul...
Mondjuk így még gázabb, hogy innen kell megtudni.
Éppen ezért javasoltam, hogy lövész-alagutakat kellene építeni vietnami mintára.
Persze én nem vagyok olyan nagy és idézett hadtudós, mint az ISW meg a RUSI brit szagértői.
Ez már így volt a Hősök terei Hiúz bemutatásakor is.
Egy, a magyarokat lenéző és megvető NERes szarjancsi.
Vége a Baltikumnak, jönnek haza, valami visszafogadó csak lesz, az jó alkalom lenne bejelenteni a +4 gépet
Aztán mégis huszárfétise van neki.
Ez a magyar átlagembereket lenéző (a "büdös baka, büdös paraszt, büdös proli" szentháromsága), a raccsoló nyugatos-atlantista, mentés-kacagányos arisztokrata irányvonal, amibe belefér az aranyveretes huszárkodás, miközben az ing alól kikandikál a tfilin...
Lehet, hogy a rendszeres kitelepülések (pl.Baltikum stb lesznek újabb feladatok is) miatt lesz a bővítés, a 4 gép az 2 gép pár. Ennyivel voltunk jelen korábban pl a Baltikumban +1 tartalék/gyakorló gép.
Nem, ez a balti misszió az utolsó.
Ezután a Felvidék légtérvédelmét kátjuk el, amíg a szlovákok meg nem kapják az F-16-osaikat.