A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Kérdés, hogy melyik potenciális ellenségünk katonája látott. Orosz, ukrán nyilván. Román esetleg, de nem biztos. A többi nem valószínű.
Ahogy általában, régen is megtették. Tata, hk, Löv., tü.o. , Debrecen Löv zlj., feld e. Hódmező Löv. zlj. Szentes, egy műszaki zlj. Kaposvár egy ellátó zlj., Székesfehárvár, egy vezetési pont., Győr légvédelem, Mistral osztálya, stb. Aztán máris nem 8 harckocsi, 15 BTR, 5 D-20, meg hasonló bohóckodik 300 katonával a Bakonyban, NATO gyakorlat címen. Hanem egy 4000+ fős összfegyvernemi alakulat.
Hadosztály méretű gyakorlatokra is van tér. VSZ időkben volt hogy 12.000 magyar katona volt egy táborban. Plusz az oroszok.
Hogyne lettek volna dandárgyakorlatok, a rendszerváltás után.
Hanem mindenki, aki él és mozog...
Dehogy, csak épp minden aktív alakulat ad pár alegységet és kész. Ideje lenne már a tábornokainknak kicsit több embert trenírozni gyakorlaton, mint egy laza zászlóalj. Mert rengeteg a buktató ami ilyenkor kijön, amit nem tudnak számítógépen lemodellezni.
87-88-ban olyan gyakorlatokon voltam ott, amelyen Néphadsereg részről hadosztály szervezetű és méretű magasabbegység vett részt, plusz az oroszok, akik talán még többen is voltak nálunk. Tapolcától Várpalotáig tart, egy területen lényegében. Nézzétek meg térképen ez mekkora. Elvileg Európa legnagyobb katonai gyakorló és lőtere az ami nekünk van.
Az új felállás ismeretében, vajon annak a debreceni Hajdú dandárnak, ami az addigi logikánk szerint, a könnyű dandárt jelenti, lesz páncéltörő kapacitása ? Mert ugye ha könnyű dandár, akkor ott elvileg harckocsik nem fognak megjelenni a szervezetben. Egy vegyes páncéltörő osztályra szükség lenne, az én meglátásom szerint. Egy üteg önjáró ATGM indító harcjárművekkel, illetve két üteg önjáró páncéltörő ágyúval. Azért írtam a régi, Néphadsereges vegyes páncéltörő elképzelést, mert az ATGM brutál erős páncéltörő, de lassú. A harckocsiágyú viszont totális. Kérdés mire, hogy lenne pénz. Nálam Gidrán alapon lehetne az ATGM fegyverzet. Valamint szentségtörésként, rámozdulnák az olaszok Centauro harcjárművére, ami most már 120 mm-es harckocsiágyúval van felszerelve. Ez így egy erős vegyes páncéltörő alegységet eredményezhetne, ami annak a Hajdú dandárnak nagyon kellene, az én meglátásom szerint. Mert gondolom meglesznek a lövész zászlóaljai, ezekhez pedig tüzérségi támogatás az önjáró aknavető lehet. Csapatlégvédelme, az részemről passz. De a páncélelhárítás, na azt én így oldanám meg, ahogy leírtam.
Én meg hagynám a francba a Hitron fejlesztést,és megvenném a Patria XP/Hu változatot (alkatrészbázist a leendő teharautó,vagyis a HX3 bázisára átdolgozni).És annak lényegében minden szükséges változata megvan.Tűztámogató/pct is.Az új felállás ismeretében, vajon annak a debreceni Hajdú dandárnak, ami az addigi logikánk szerint, a könnyű dandárt jelenti, lesz páncéltörő kapacitása ? Mert ugye ha könnyű dandár, akkor ott elvileg harckocsik nem fognak megjelenni a szervezetben. Egy vegyes páncéltörő osztályra szükség lenne, az én meglátásom szerint. Egy üteg önjáró ATGM indító harcjárművekkel, illetve két üteg önjáró páncéltörő ágyúval. Azért írtam a régi, Néphadsereges vegyes páncéltörő elképzelést, mert az ATGM brutál erős páncéltörő, de lassú. A harckocsiágyú viszont totális. Kérdés mire, hogy lenne pénz. Nálam Gidrán alapon lehetne az ATGM fegyverzet. Valamint szentségtörésként, rámozdulnák az olaszok Centauro harcjárművére, ami most már 120 mm-es harckocsiágyúval van felszerelve. Ez így egy erős vegyes páncéltörő alegységet eredményezhetne, ami annak a Hajdú dandárnak nagyon kellene, az én meglátásom szerint. Mert gondolom meglesznek a lövész zászlóaljai, ezekhez pedig tüzérségi támogatás az önjáró aknavető lehet. Csapatlégvédelme, az részemről passz. De a páncélelhárítás, na azt én így oldanám meg, ahogy leírtam.
Szerintem az hogy hajdú nem jelent semmit, lehetne fekete sereg is. Pont olyan páncélozott gyalogdandár mint beaverfieldmarketplace. Várhatóan ugyanazzal a Lynx fegyverzettelAz új felállás ismeretében, vajon annak a debreceni Hajdú dandárnak, ami az addigi logikánk szerint, a könnyű dandárt jelenti, lesz páncéltörő kapacitása ? Mert ugye ha könnyű dandár, akkor ott elvileg harckocsik nem fognak megjelenni a szervezetben. Egy vegyes páncéltörő osztályra szükség lenne, az én meglátásom szerint. Egy üteg önjáró ATGM indító harcjárművekkel, illetve két üteg önjáró páncéltörő ágyúval. Azért írtam a régi, Néphadsereges vegyes páncéltörő elképzelést, mert az ATGM brutál erős páncéltörő, de lassú. A harckocsiágyú viszont totális. Kérdés mire, hogy lenne pénz. Nálam Gidrán alapon lehetne az ATGM fegyverzet. Valamint szentségtörésként, rámozdulnák az olaszok Centauro harcjárművére, ami most már 120 mm-es harckocsiágyúval van felszerelve. Ez így egy erős vegyes páncéltörő alegységet eredményezhetne, ami annak a Hajdú dandárnak nagyon kellene, az én meglátásom szerint. Mert gondolom meglesznek a lövész zászlóaljai, ezekhez pedig tüzérségi támogatás az önjáró aknavető lehet. Csapatlégvédelme, az részemről passz. De a páncélelhárítás, na azt én így oldanám meg, ahogy leírtam.
Senki ne képzeljen már semmit ezelbe a lázálmos új nevekbe.
Akkor van itt pénz!
Gyorsan el is költöm egy részét!
1. A dandárjaink tűztámogatásának gazdaságos megoldása: 2x24 vagyis 48 ATMOS például kb. 200 millió EUR-ból kijön. 4 évre elosztva csak 50 millió EUR. Lőszert meg rendelnek hozzá Várpalotáról.
2. Rakéta tüzérség PULS rendszerrel: 4 millió EUR/darab jó közelítés lehet kiegészítő csomaggal. (Elvileg ez egy egyszerűbb szerkezet mint egy ATMOS löveg, a teherautó meg ugyanaz - szóval annál csak olcsóbb lehet). "Spórolós" 24 darabbal számolva 96 millió EUR. 3 év alatt fizetve 32 millió EUR/év
Nyilván kell rakéta is bele. Rakéta típus függvénye az ár, de ahogy korábban levezettem: kb. 280 millió EUR-os lőszercsomaggal elég jól el lennénk látva. Ez 7 évre elosztva 40 millió EUR/év
Tehát, hogy tüzérségünket rendbe tegyük három év alatt évi 82 millió EUR kellene a 3000+ millió EUR-ós költség vetésből - ez kevesebb mint 3%!
Föld-föld rakétákra további évi 40 millió EUR évente, ami kb. 1,5% sincs!
Jövőre ezeket muszáj megrendelni! Van rá pénz, belefér!
Nagyon remélem hogy a Bobo által tegnap emlegetett "új csapásmérő technológia" PULS-t jelent elsősorban...
Erre le kellett húzzak egy felest, akkora gyomros volt.
- Gyalogos?? A lövészek biztos örülnek...
-Hacsak nem szerzünk be vegyi fegyvereket, amit az egyezményeket tekintve erősen kétlek, ótvar baromság volt vegyiharcra átnevezni a vegyivédelmit.
-Eddig se volt meg egy dandárunk se dandár méretű, de azért durva hogy már egy-két zla-ra is rá lehet húzni. Az ezred/dandár szavak úgy alakulnak át jelentésükben mint a tizedes vagy a szakaszvezető ha így haladunk. Bocskai "dandár" ezek szerint 1 zla... Debrecen környékén pedig új alegység nem lesz a BMW mellett, sőt mázli ha a meglévők fel lesznek töltve, és ez csak egy példa.
-A számok mit vétettek hogy le lettek cserélve? MH 5 egy emblematikus szám volt, Debrecen megtarthatta volna, 11-ről a tatai hk zla ugrik be mindenkinek. A két lecserélt nevet nem is mondom, azon kevésbé akadok fenn bár az értelmét nem látom, nem komcsi partizánok voltak hogy szabadulni kellett tőlük.
Logika abszolút 0, ha úgy döntöttek volna hogy minden alakulat legyen valakiről elnevezve azt mondanám teljesen korrekt ötlet...de pl Nagy-Sándor József simán kukázva lett, és míg a szolnoki bázis kapott nevet, Pápa nem.
Hódmezőhöz viszont legalább passzol a Kinizsi, kár hogy itt nem állt meg az aki ezt az egészet elkövette.
-Végezetül pedig abból kiindulva, hogy amikor felszereltem akkor magunknak kellett csináltatni névtáblát (akinek nem találtak levetettet a nevével), sejtelmem sincs mikorra gyárt le a hímzőrészleg ennyi új felvarrót. De legalább ez is visz némi pénzt, miközben Kriss elmondásából már beindult a spórolás üzemanyag meg fűtés terén.
Tudom negatív vagyok de ez nekem agyhalál hogy valaki úgy kelt fel hogy na mától új neve lesz majdnem minden alakulatnak. Jól láttam hogy a veszprémi radarezred megúszta? Vagy csak megfeledkeztek a létezésükről.
Kíváncsi vagyok mikor lesznek a rendfokozatok is átnvezve: strázsamester, brigadéros, káplár...
Ez az átnevezgetés ez olyan faszság, mint a vármegye meg a főispán...Orbánból vajon király vagy nádor lesz egyszer majd? Vagy tenger nélküli tengernagy a királynélküli királyságban?
Olyanunk is volt már...
- Strázsamester úr! Mit kommandéroztatja itt azt a kompániát?!- Méltóságos úr, jelentem...- Mi az, hogy méltóságos úr?! Hát nem látja, hogy viceóbester vagyok?!- Jelentem, látom én azt, de...- Mi az, hogy de?! Egy modern, 21. századi hadseregben, de különösen a 129. vitéz nagybecskereki és szilágysomlyói lófő Waltner Aladár gépvontatású lovastüzér-osztálynál nem fordulhat elő az, hogy a hadsereg gerincének számító altiszti kar egy tagja nem képes megjegyezni, miszerint a viceóbester nagyságos úr, az óbester úr pedig méltóságos úr! Január elseje óta ez a szabály, ma meg már hetedike van! - Jelentem, az emberekkel még az alakulat új nevét próbáljuk megjegyezni, a megszólításoknál még nem tartunk.- Na ne szórakozzon velem! Melyik alegységbe tartozik? Ki a parancsnoka, fiam?- Nagyságos viceóbester úr jelentem, a 43. báró cziczkaberki Hevessy Gerzson gépvontatású önjáró tüzérüteg, Schmitt kapitány úr!- Most már elég legyen magából! Schmitt kapitány már két napja Kovács! Ez egy szilárd hagyományokkal rendelkező, nemzeti hadsereg! Magát hogy hívják?- Jelentem Árgyelán!- Ne tetézze, ne tetézze fiam! Azonnal elindul a kormányhivatalba, és holnap jelenti kihallgatáson, hogy megmagyarította a nevét Erdélyire! Megértette?- Igen, nagyságos uram!- Na tűnjön a szemem elől! Az ilyenek miatt kell fenntartani a veszélyhelyzetet...
De most komolyan, mit számít? Valakinek így tetszett. Remélhetőleg van valami logika is mögötte. A lényeg hogy mivel vannak felszerelve. Lesznek… nem a nevükben, a valóságban
Mint fentebb már irtam,különben nékem semmi bajom nem lenne a hagyományörző magyar megnevezésekkel,ha valami rendszer is lenne benne.De ez igy egy hülye pótcselekvés,idióta marhaság.