A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Próbálom kerülni az orosz témát mindenhol mert egy pillanat alatt elönt mindent, de ha az orosz logisztika neked példaértékű akkor kérlek nézd vissza mit kaptak '22 tavaszán, illetve az orosz és DNR-LNR vasútvonalak elleni támadásokat a vasút kapcsán. Pont az én véleményem mellett érv, úgy gondolom.
De tényleg hagyjuk ezt a vonalat.
Nem mindegy, hogy egy harckocsit szed ki a diverzáns a zászlóaljnyiból (rajtaütés után pucolni kell, egy alkalom van többnyire), vagy egy radart/FDC-t.
Soha nem is lehet tökéletes semmi, de na.
Passzolom, lehet igen. Ennyire nem követtem.Kaptak az úton közlekedő konvolyok mistralos kisèretet?
Csapatlègvèdelem nálunk kb ez.
Vagy gripenek a levegőben vigyáztak a konvolyokra?
Mivel rosszul állunk, pont ezért kell decentralizálni amit csak lehet. Szerintem.Szóval 100%-ban mivel nincs meg a technikai háttèr, úgysem kivitelezhető egy ilyen gyakorlat.
Meg egy csomó más. Felsővezetékektől (saját légvédelem ha lenne sem működhetne alatta) kezdve a rombolhatóságig (egy utat nagyon meg kell pakolni robbanóanyaggal, hogy használhatatlan legyen [és akkor is meg lehet kerülni az érintett szakaszt], de a két kis sínszálat egy hátizsáknyi cuccal szétkapod).
A fórumon a Zrínyi-program óta nagyon elmentünk a nehéz technika irányába, de a hadviselés jóval szélesebb eszköztárból dolgozik.
Csak egy nap?
Nem a f....
Konvojbiztosítás smafu? Vasúton ez nem működik...
Nem, a folyamatos veszély az új normális. Nem csak nekünk, erről az amerikai szerzők az új generációs hadviselések elméletei kapcsán egy jó ideje írnak.
T
Törölt tag
Guest
Inkább úgy fogalmazzunk, hogy ez a módszer arra jó, hogy többféle logisztikát is szimuláljanak.
Egyrészt egy NATO csapatáthelyezést (ugye a NASAMS-szal ilyet még nem csinálhattak), amíg vonaton utaznak, majd a kerekes logisztika is működni fog, amikor lekerülnek a pőrekocsiról.
Az igaz, hogy Magyarországon belül tényleg nem létkérdés kerekes technikának a vasúton mozgatása. Ha Baltikumba vagy más NATO-országba kellene kivinni akkor mondjuk lehetne hasznos hogy tudnak vele vonatozni...
Nem kell azt szétlőni, elég ha egy váltó nem jó irányban áll. 2000t-nát nem állítasz meg egyhamar! Hamar lelenne pakolva a fuvarozott harceszközök. A konvoj meg csak elhúzódik fedezéket keresve.
T
Törölt tag
Guest
Az a gond, hogy a légiszállítási kapacitásokat ha összeadod (még USA mértékben is), akkor rájösz, hogy töredéke annak, amit vonaton, vagy hajóval képesek "elkövetni".Te mirol beszelsz, most komolyan?
A légi szállításra akkor van szükség, ha prompt szállításra van szükség.
NATO szinten ez azt jelenti, hogy a VJTF egységeket bedobják légi szállítással (gyors segítség), de a főerők hajón, meg vonaton közlekednek.
Különben nagyon ritka, hogy egy gépre 2db M1-et tennének fel. Mivel a hatótávolság a terhelés növekedésével drasztikusan csökken. Ezért inkább kevert szállítást alkalmaznak. Pl. 1 tank, 1-2 páncélozott 4x4, meg még konténerek is, ha van hely.
De en legi es tengeri szallitasrol beszelek vegig. Senki nem hulye, hogy repulovel akarjon hk-t szazasaval vinni barhova, azt mindig hajon viszik. Ettol meg a globalis stragic airlift kapacitasuk elkepeszto meretu.
Meg amikor, ugye, nincs kikoto parszaz merfoldon belul.
Afganokhoz sem csak azert nem vittek sok hkt, mert a terepadottsagok nem kedveztek neki, hanem mert qrva draga lett volna oda becipelni oket.
Europan kivul nemigen gondolkoznak vonatban, mert szinte sehol nincsen normalis halozat, meg amit @Busho3301 is ir, hogy viszonylag fillerekert szet lehet csapni, akar minden nap es tobb helyen is.
T
Törölt tag
Guest
Lehet ezt azért kultúrált keretek között is intézni.
Szóval:
Az oroszok esetén azért érthető, mivel a piszok nagy ország, és a hátországi javítóbázisok, gyárak nagyságrenddel könnyebben elérhetőek. Ráadásul a különböző katonai körzetek közötti mozgás közúton kivitelezhetetlen. Az a helyzet, hogy az oroszok esetén a vasúti szállítás olyan hatalmas előnnyökkel rendelkezik, hogy ehhez az utolsókig ragaszkodni fognak. Az hogy szétcsapnak 1-2 vasúti csomópontot, szerelvényt, az nem jelenti a teljes logisztikai rendszer kudarcát. Pillanatok alatt rendbe teszik ezeket, és minden megy tovább.
Ez igaz.
Ok.
Tudtommal csak kecskemètre települtek át.
Így van.
Sokan elfeledkeznek, vagy degradálóan írnak pl a különlegeserőkről.
Hogy azok kb a papucsosok kergetèsère valók csak.
Pedig alapvetően nem erre lettek ezek az alakulatok lètrehozva. Pl SAS.
Mindenkinek ajánlom Eric L. Haney könyvèt a delta forces lètrehozásáról.
Ès hogy mennyi fèle,fajta műveletben vettek rèszt.
Legyen az Grenada roham,bejrút mesterlövèszkedès,Panama,drogkartellek,szemèlykísèrès, túszmentès, amerikai atomerőművek biztonsági rendszerènek javítása, vagy "diplomáciai" csomagok eljuttatása nem annyira baráti országokba.
Ha már itt tartunk, "vészhelyzetben" egy Leopard nem tudna lejönni a pőrekocsiról magától? 90 fokkal elfordul rajta egyhelyben, majd oldalra "lemászik". Vagy leugrana a sínről a kocsi? Nyilván nem tenne jót a kocsi peremének, de last resort-nak sztem még működhetne, ha nem meredek töltésen van épp a vonat. Nyilván egy Unimog vagy egy Rába erre nem képes (még egy BTR sem), de a láncosok sztem nem kizárt, hogy le tudnának így jönni maguktól.
Én azt gondolom, hogy hasznos, hogy a vasúti szállítást gyakorolják. Béke időben, gyakorlatokhoz, kitelepülésekhez, de még egy konfliktusra felkészülés ideje alatt is ez egy célszerű szállítási mód. Jó, ha készségszinten megy, az meg csak gyakorlással jön össze, és eddig erre nem volt lehetőségük a NASAMS-al.
Már élesedett, működő háborúban valóban veszélyes így szállítani, de ha a felderítés nem 100%-ban inkompetens, akkor az "élesedő" helyzetben amúgy is már kitelepülve, tüzelőállásban, álcázva, harckészen kell legyen kb. az összes eszközünk. Az azért beb*szna, ha a háború első napján kezdenénk a győri laktanyából kitelepülni! Akkor már rég késő, akár vonattal, akár tréleren, akár lábon történik...
Ezt gondolom viccből írtad.
Miért írta volna viccből? Vasút az nem sok van afgánban, de óceáni kikötő sem...
Elvileg egy lengyel cég csinált egy ilyen speciális vagont ami direkt harckocsi szállítására lett kifejlesztve. De nem tudom, hogy lett-e belőle valami ténylegesen.
Rewolucyjny wagon z Myszkowa
WAT i REWAG budują prototyp wagonu z obrotową platformą, który może zrewolucjonizować transport ciężkich pojazdów wojskowych. I nie tylko.
Az hogy afganisztáni terep semmilyen szinten nem jó a harckocsikkal való harc megvívására.
Ezt ne keljen taglalni.
Masrèszt pakisztánon keresztül több logisztikai útvonnalat használtal az amcsik.
Ezen rohadt sok utánpótlást szállítottak afgánba közúton. Amit hajóval juttatják el oda.
Persze elvileg fegyvert nem.
Trailrezhettek volna.
Masrèszt a legközelebbi szövetsèges országig elviszem hajóval/vonattal/trailerrel ès onnan röptetem afgánba.
Èn is repültem biskekig civil amcsi gèppel. Onnan vitt c17.
2010 körül iszonyat sok technikát,embert dobtak át irakból az amik.
Ha úgy gondolták volna, hoznak azt is.
Olvasd el ujra, mit irtam, mert te valaki masnak valaszoltal...Az hogy afganisztáni terep semmilyen szinten nem jó a harckocsikkal való harc megvívására.
Ezt ne keljen taglalni.
Masrèszt pakisztánon keresztül több logisztikai útvonnalat használtal az amcsik.
Ezen rohadt sok utánpótlást szállítottak afgánba közúton. Amit hajóval juttatják el oda.
Persze elvileg fegyvert nem.
Trailrezhettek volna.
Masrèszt a legközelebbi szövetsèges országig elviszem hajóval/vonattal/trailerrel ès onnan röptetem afgánba.
Èn is repültem biskekig civil amcsi gèppel. Onnan vitt c17.
2010 körül iszonyat sok technikát,embert dobtak át irakból az amik.
Ha úgy gondolták volna, hoznak azt is.
Ez volt már? Szerdán is volt egy Böröndi interjú az M1-en...
"Elmondta: az egyik gyakorlat során a harckocsiszázad vasúton indul az északkeleti országrészbe, de útközben szimulált vasútipálya-támadás történik, ezért a Tiszán pontonhídon kell átkelniük, hogy utána ismét vasúton tudják folytatni útjukat."
"Elmondta: az egyik gyakorlat során a harckocsiszázad vasúton indul az északkeleti országrészbe, de útközben szimulált vasútipálya-támadás történik, ezért a Tiszán pontonhídon kell átkelniük, hogy utána ismét vasúton tudják folytatni útjukat."
Folyamatosan növekvő interoperabilitás - NATO Air Battle Decisive Munitions konferencia Magyarországon...
Magyarország 2019 óta tagja a NATO Air Battle Decisive Munitions (ABDM) kezdeményezésnek. Kezdetekben a szövetséges országoknak csak levegő-föld precíziós lőszerek beszerzésére korlátozódott a lehetőségük. 2021-től viszont a kezdeményezés átfogó keretté bővült, ami összhangban van a szárazföldi és haditengerészeti projektekkel.
A NATO Precíziós Légiharc lőszerek Menedzsment Munkacsoport rugalmas megközelítést, és kedvezőbb feltételekkel biztosít hozzáférést a precíziós fegyverekhez. Ugyanakkor lehetővé teszi, hogy a résztvevő nemzetek megosszák egymás között ABDM készleteiket, így a szövetséges légierő interoperabilitása folyamatosan növekszik. A multinacionális beszerzési és raktározási lehetőségek költséghatékonyságot és hatékony beszerzési folyamatot jelentenek.
A NATO tagállamok résztvevői a program során beszámolót hallgathattak meg a NATO légierő parancsnokok konferenciájáról, valamint a precíziós fegyverrendszerek beszerzési lehetőségeiről a jelenlegi biztonságpolitikai kihívások tükrében. Ugyanakkor betekintést nyerhettek a NATO Support and Procurement Agency (NSPA) képviselőinek multinacionális Foreign Military Sales szerződéseinek főbb elemeibe is.
Magyarország 2019 óta tagja a NATO Air Battle Decisive Munitions (ABDM) kezdeményezésnek. Kezdetekben a szövetséges országoknak csak levegő-föld precíziós lőszerek beszerzésére korlátozódott a lehetőségük. 2021-től viszont a kezdeményezés átfogó keretté bővült, ami összhangban van a szárazföldi és haditengerészeti projektekkel.
A NATO Precíziós Légiharc lőszerek Menedzsment Munkacsoport rugalmas megközelítést, és kedvezőbb feltételekkel biztosít hozzáférést a precíziós fegyverekhez. Ugyanakkor lehetővé teszi, hogy a résztvevő nemzetek megosszák egymás között ABDM készleteiket, így a szövetséges légierő interoperabilitása folyamatosan növekszik. A multinacionális beszerzési és raktározási lehetőségek költséghatékonyságot és hatékony beszerzési folyamatot jelentenek.
A NATO tagállamok résztvevői a program során beszámolót hallgathattak meg a NATO légierő parancsnokok konferenciájáról, valamint a precíziós fegyverrendszerek beszerzési lehetőségeiről a jelenlegi biztonságpolitikai kihívások tükrében. Ugyanakkor betekintést nyerhettek a NATO Support and Procurement Agency (NSPA) képviselőinek multinacionális Foreign Military Sales szerződéseinek főbb elemeibe is.
Fact sheet ABDMFolyamatosan növekvő interoperabilitás - NATO Air Battle Decisive Munitions konferencia Magyarországon...
Magyarország 2019 óta tagja a NATO Air Battle Decisive Munitions (ABDM) kezdeményezésnek. Kezdetekben a szövetséges országoknak csak levegő-föld precíziós lőszerek beszerzésére korlátozódott a lehetőségük. 2021-től viszont a kezdeményezés átfogó keretté bővült, ami összhangban van a szárazföldi és haditengerészeti projektekkel.
A NATO Precíziós Légiharc lőszerek Menedzsment Munkacsoport rugalmas megközelítést, és kedvezőbb feltételekkel biztosít hozzáférést a precíziós fegyverekhez. Ugyanakkor lehetővé teszi, hogy a résztvevő nemzetek megosszák egymás között ABDM készleteiket, így a szövetséges légierő interoperabilitása folyamatosan növekszik. A multinacionális beszerzési és raktározási lehetőségek költséghatékonyságot és hatékony beszerzési folyamatot jelentenek.
A NATO tagállamok résztvevői a program során beszámolót hallgathattak meg a NATO légierő parancsnokok konferenciájáról, valamint a precíziós fegyverrendszerek beszerzési lehetőségeiről a jelenlegi biztonságpolitikai kihívások tükrében. Ugyanakkor betekintést nyerhettek a NATO Support and Procurement Agency (NSPA) képviselőinek multinacionális Foreign Military Sales szerződéseinek főbb elemeibe is.