A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[joker]

Daniaba pl szinte senki se tart otthon fegyvert... lenne rá lehetőségük de nem kervenyezik. Ott minden komuna sporttelepen van loter. És a klubbhazban van tárolja a fegyver mindenkinek a maga szekrényben... de emellett a kötetnek is vannak saját fegyverei én ott lottem m16 al és g36 ossal is... meg sok egyéb mással (mind nek más volt a bérleti díja és a depozitja meg a lőszer ára..) sokan jártak rendszeresen de nem vettek fegyvert mert bérlettel jobban kiszorakozta magát... szerintem hasonló lesz itt is. (A hazai loterek mindegyiken lehet fegyvert bérelni)

Én pl ahova "járok" (voltam 2x) ott van 9mm-es Steyr M9 meg .22-es pisztoly, kétcsövű vadászpuska amihaez van sörétes és egy nagy darab ólmos lőszer is, félautómata Baikal puska sörétes lőszerrel koronglövészetre, két .22-es kispuska ha kell távcsővel, és félautómata román AK. Megvannak a lőszerárak, azzal lőssz amivel akarsz és annyit amennyit akarsz, csak a lőszert kell kifizetni. Ha kiszórakoztad magad eléggé, mert ott a segged alatt a lőtér, akkor lehet ha egy idő után komolyabban érdekelni fog és veszel valamit, attól függetlenűl mindig megteheted, hogy a lőtéren valamilyen más fegyvert is kipróbálsz. Magyarországon ha állami kézben lesz akkor talán a lőszerárak is emberközelibbek lesznek, mert ez nem egy olcsó sport. Mondjuk 50-100 méteren sörétesek, .22-es és pisztolylőszerek ami szóbajöhet és a valós képességeit is megmutatja fegyver-lőszer-lövész, persze lehet lőni 50 méteren .338 Lapuával is, csak épp értelme semmi.

 

[phaidros]

Daniaba pl szinte senki se tart otthon fegyvert... lenne rá lehetőségük de nem kervenyezik. Ott minden komuna sporttelepen van loter. És a klubbhazban van tárolja a fegyver mindenkinek a maga szekrényben...

???​

"Örültem mint állat, főleg, mikor az indulás napján a bázisunkon egy aalborgi őrnagy hivatalosan átadta mindkettőnknek a tanúsítványt (vagy minek nevezzem), hogy a fegyver már nem ”kölcsönfegyver” többé! Ezzel jött egy másik gond, amivel szembesültem: hogy miért nem akarom otthon tartani a puskát?

Tudom, hogy nem kötelező, így annyit mondok, hogy nem és kész, de tudom, hogy ezt még indokolnom kell majd valahogy. "
http://lemil.blog.hu/2014/12/09/vendegposzt_hjemmev_rnet

Nekem eddig ebből az jött le, hogy nem az az általános, hogy nem otthon tartja ... vagy mindenki indokolja?

 

[Szittya]

Indokolni kell hogy szekrényt kapj ingyen...
Daniaba nagy volt a közbiztonság amikor kint voltam kerítés csak jelképes volt ajtót nem zárták hasonlók... a fegyvert a gyerekek miatt nem szerette egy ismerősöm se othontartani (az egyiknek pedig kvázi mini vadaskertje volt ozekkel szarvasokkal bekerített erdocskebe) de ő se tartotta otthon a vadaszfegyveret... az onkentestartalekosok meg lőszert nem tarthatnak otthon a hadifegyverhez... de azt is előírások szerint kell tárolni...
Nem volt jellemző az othontartott fegyver... nem látták értelmét. Betoroktol nem féltek de gyerekekre nézve veszélyes lehet... ott meg a gyerek volt a legnagyobb kincs (nallunk is de ott hogy is mondjam ők alkalmazkodtak a gyerek hez... értsd úgy nem a maga munkahelye miatt költöztek oda ahová hanem a gyerek iskolája vagy kikapcsolodasa miatt... nem magukért mentek oda nyaralni ahová hanem a gyerek miatt. Nem maguk miatt vettek az autókat hanem a gyerek miatt és így tovább minden fontos döntésnél a gyerekek érdekeit nézték meg ha az számukra hátrányt is okozott)

 

[joker]

Ha nem tarthatsz otthon lőszert hozza akkor betőrők ellen tényleg szart sem ér. Dánia viszont más világ, más anyagi lehetőségekkel. Most X fegyvertartó saját fegyverét hogy lőtéren tárold annak külön zárt helyiség kell. Költséghatékonyabb állami szemszögből, ha a fegyvertartóknak otthonra kötelezik a fegyverszekrényt, ráadásul egy esetleges kirámolás során sokkal kevesebb fegyvert tudnak zsákmányolni a lőtérről ha mindenki nem ott tartja.

 

[Szittya]

Egy automata kepkarabelyhoz sehol nem tarthatsz hadiloszert otthon. Az ottani tartalekosoknak nem önvédelmi célra vihetik haza a fegyvereiket.

 

[Szittya]

Nem ramolhak ki nem nyugdíjas pistaba őrzi a loteret...
Úgy működik hogy van egy fegyverszoba (zart) abba vannak zart fegyverszekrenyek... aminek van egy alap bérleti ára. És plusz fegyverenkent van egy ár (nem tarthatsz akárhány fegyvert benne csak amennyiért fizetsz.) Nem hozol vagy viszel ki fegyvert úgy hogy arról senki se tud.
Ennek is van egy hangulata. Mész vadászni vagy dijloni előtte dicsekedhetsz dumalhatsz a loterospanoknak. Majd ha vége újra van miről dumalni.

 

[phaidros]

Költséghatékonyabb állami szemszögből, ha a fegyvertartóknak otthonra kötelezik

Vagy hadi fegyvert már eleve őrzött helyen (honvédségnél, rendőrségnél), és csak szervezett gyakorlat körében kerül kiosztásra, a lőtéren meg .22-esel lehetne gyakorolni, az úgyis sokkal olcsóbb.

 

[Szittya]

Összefoglalva 2modon is lehetett fegyvere az embernek.
Vagy önkéntes tartalékos. Ekkor a kastélyt tarthatta otthon vagy a loveszklubba. (Ekkor lőszert nem tarthatott othon) otthon tartott karabelyra ugyanúgy fegyverszekrenymeglete ellenőrzések stb vonatkozik mint a vadaszfegyvereknel *talán meg szigorúbb is) de ha van indoklás (gyerek kicsi a hely a lakásba asszony irtozik a fegyvverektol stb. A loteren történő tárolás ingyen van a fegyverszekreny is és a fegyver tárolása is.) Amúgy egyszer fizetni kellene avfegyverszekreny berleti díjat és a fegyver tárolására is külön...

A másik hogy k ivaltod az engedélyt ami nem nagy dolog. Az olcsobbnal csak loteren tárolható a fegyvered ahol fizetni kell klubbtagsagot fegyverszekrenyt fegyvertarolast.
Itt lőszert szintén nem tarthatsz a házba.
A masik hogy a drágább engedelyt vált os ki (ez már komolyabb vizsgakkal szuressel kontrollal jár) itt tarthatsz othon fegyvert de zart helyiségbe zart fegyverszekrenybe külön zart lőszerrel... Itt is kötelező a klub tagság sportlovo vagy vadász vagy nosztalgia... stb. Ez drága mulatság mert ellenőrző hatóság felé fizetsz pénzt a fegyverszekrenyre a vizsgálatokra stb...
De ezt nemigen szereti az átlag ember mert nincs közösségi élménye. Ezt a vadászok és versenyszintu sportlovok választják. (Aki nem az az már gyanús a rendőrségnek hogy mitől fél.. vagy bűnöző és vaj van a fule mögött vagy gyenge idegzetű vagy rosszban santikal...) engedélyezik de ellenőrzik is... 7napnal hosszabb távollét esetében be kell vinni a fegyvereket lőszert a legközelebbi rendőr orsre... (ha anyós após megjatalmazotz otthonvan és meghatalmazod hogy mutassa be a fegyvereket akkor nem szükséges.) De ha a megjiusult ellenőrzés utan 12 oraval nem mutatod be a fegyvert (hivod ki ujra magadra az ellenoroket) megbuntetnek 2 vagy 3. Alkalomnal buktad az othontartast... ha epp tobbnapos vadaszatra vagy versenyre viszed a fegyvert is be kell jelentened. (Maceasnak tunik de kozbe csak egy telefon...) vegulis nxomonvan követve a fegyver.

 

[joker]

Vagy hadi fegyvert már eleve őrzött helyen (honvédségnél, rendőrségnél), és csak szervezett gyakorlat körében kerül kiosztásra, a lőtéren meg .22-esel lehetne gyakorolni, az úgyis sokkal olcsóbb.

Lényeg, hogy ha van saját akkor azt tartsd elzárva biztonságosan, hogy azt se gyerek se anyós se vendég ne tudja előszedni. Ezen nem változtat, hogy most a .22-esedről van szó vagy a gondjaidra bízott autómata hadifegyverről.

 

[joker]

Nem ramolhak ki nem nyugdíjas pistaba őrzi a loteret...
Úgy működik hogy van egy fegyverszoba (zart) abba vannak zart fegyverszekrenyek... aminek van egy alap bérleti ára. És plusz fegyverenkent van egy ár (nem tarthatsz akárhány fegyvert benne csak amennyiért fizetsz.) Nem hozol vagy viszel ki fegyvert úgy hogy arról senki se tud.
Ennek is van egy hangulata. Mész vadászni vagy dijloni előtte dicsekedhetsz dumalhatsz a loterospanoknak. Majd ha vége újra van miről dumalni.

Most 200 új lőtér lesz, mindegyikhez nem rakhatsz BTR-t meg 10 katonát folyamatosan. Ha meg fegyvert mennek rabolni, akkor egy felfegyverzett őr nem biztos, hogy elég, mivel nagy a potenciális zsákmány és jül feékészülnek. De ha 100 puska 80 helyre el van szórva, akkor már esélytelen, hogy csináljanak egy nagy fogást, max ami a lőtér saját tulajdona.

 

[csibeszke]

http://index.hu/belfold/2016/12/23/polgarmestergyilkos_otlet_a_197_uj_loter/

Nah a hely már meglesz, ahol gyakorolhat a nép. Már csak fegyver nincs hozzá az országban.

Most miért foglalkozol ilyen a félelmekre, a konfortzónát esetleg megsértő silány hangulatkeltő cikkel? Hangos-hangos , hát a k....a édes anyukáját menjen már ki a körútra és mérjen hangerőt mikor elmennek a mentők ,tűzoltók! Azokról már nem is szólok aki tűzoltóság , vagy kórház mellett laknak .

 

[Fade]

INem maguk miatt vettek az autókat hanem a gyerek miatt és így tovább minden fontos döntésnél a gyerekek érdekeit nézték meg ha az számukra hátrányt is okozott)

ha majd egyszer szülő leszel lehet nálad is megjelennek hasonló gondolatok a fejedben. Nekem legalábbis megjelentek pedig korábban elképzelni nem tudtam volna.

 

[torsen]

Most miért foglalkozol ilyen a félelmekre, a konfortzónát esetleg megsértő silány hangulatkeltő cikkel? Hangos-hangos , hát a k....a édes anyukáját menjen már ki a körútra és mérjen hangerőt mikor elmennek a mentők ,tűzoltók! Azokról már nem is szólok aki tűzoltóság , vagy kórház mellett laknak .

Valamit rosszul olvastál... nem kelt hangulatot, éppen hogy jelzi, hogy hogyan viszonyul jelenleg a köz a hangos lőtrekhez. Hogy a "konfortzónáját" már ez a néhány lőtér is sérti a magyaroknak...
Még egy vonatkozás érdekes lehet, Egy haverom sporlövő, Szituációs lövészetben egészen jól teljesít. Évente kell mennie szigorú orvosi vizsgálatra és évente 20000Ft-ot fizet a vizsgálatért. Bezzeg a vadászok, akik évente le-lelőnek egy-egy polgárt, ennek a töredékéért garázdálkodhatnak. Ezek után ki fog lőni a lőtereken?

 

[weasel007]

http://index.hu/belfold/2016/12/23/polgarmestergyilkos_otlet_a_197_uj_loter/

 

[csibeszke]

Valamit rosszul olvastál... nem kelt hangulatot, éppen hogy jelzi, hogy hogyan viszonyul jelenleg a köz a hangos lőtrekhez. Hogy a "konfortzónáját" már ez a néhány lőtér is sérti a magyaroknak...
Még egy vonatkozás érdekes lehet, Egy haverom sporlövő, Szituációs lövészetben egészen jól teljesít. Évente kell mennie szigorú orvosi vizsgálatra és évente 20000Ft-ot fizet a vizsgálatért. Bezzeg a vadászok, akik évente le-lelőnek egy-egy polgárt, ennek a töredékéért garázdálkodhatnak. Ezek után ki fog lőni a lőtereken?

Ha a kívánt választ akarod hallani , akkor úgy teszed fel a kérdést. Repülőtér le-felszálló zónájában lakótól, tűzoltóság, mentőállomás, kórház, rendőrség , szórakozóhely mellett lakót megkérdezi az újságíró , hogy zavarja-e a zaj, vajon mit fognak válaszolni a lakók? Mindig fogsz találni olyanokat akiket zavar valami.

 

[ms07]

Ha igaz a cikkben a 3-400k forintos sportfegyverhez jutási egy éves procedúra, akkor húzhatják a f***ra a lőtereiket. 1000 eurót elkölteni csak azért nem sokan fognak, hogy utána 1-2-3000-et még fegyverre és kiegészítő felszerelésekre költsenek. Mindenképp le kell egyszerűsítsék és olcsóbbá kell tegyék a sportfegyverhez jutás folyamatát, meg a szubjektív részt ki kell szedjék a rendőrségi elbírálásból.

Aki eddig sportlövő akart lenni, az már csinálja, aki ez után akar puffogtatni, az beáll tartalékosnak, ott nem kell 300-at fizetnie. Nagyobbrészt úgy is a tartalékosoknak fog épülni. Fegyvertartás: Nálunk a lövészklubnál úgy van, hogy nem kint, a lőtéren tárolják a fegyvereket, hanem bent a faluban van egy helységük, ott a lerakat. Igaz, csak kispuskák

 

[joker]

Aki eddig sportlövő akart lenni, az már csinálja, aki ez után akar puffogtatni, az beáll tartalékosnak, ott nem kell 300-at fizetnie. Nagyobbrészt úgy is a tartalékosoknak fog épülni. Fegyvertartás: Nálunk a lövészklubnál úgy van, hogy nem kint, a lőtéren tárolják a fegyvereket, hanem bent a faluban van egy helységük, ott a lerakat. Igaz, csak kispuskák

Szerintem sokakat eltántorított a dologtól az egy éves ügyintézés ami még drága is. Mindenki meg nem akar versenyekre járni, igaz azok inkább élménylövők vagy hobbylövők, de akkoris, más sportokban sem jársz versenyre (legalábbis én nem) de attól még a felszerelés saját hozza.

 

[krisss]

Boldog karácsonyt minden fórumozónak!

 

[honved]

Kicsit túl van lihegve ez a lőtérépítős dolog. Szerintem az országban rengeteg használaton kívüli lőtér van. Amit csak fel kell újítani. Nem csak egykori honvédségi, de az egykori, Szovjetek által használt, hanem a megszüntetett MHSZ lőterei is vannak még. Valamilyen állapotban, ha azt nem hasznosították másra. Kérdés, melyik mire lesz jó. Honvédségi tartalékosok használatára, csak egykori katonai lőterek jöhetnek számításba, szakmai szempontok szerint, szerintem. Az MHSZ egykori lőterei kis lőtávval bírtak, kispuska, marok lőfegyver használatához jók, esetleg. Nagyon kezdeti dolog ez az egész, semmit nem tudunk a részletekről.

 

[blogen]

A lőtérépítési programmal a tervezett lőterek paraméterei a gond. Ezek civil lőterek lesznek, szal nagyon-nagyon gazdag ország vagyunk! Miközben lényegileg mindegy lenne, hogy háromszáz méteres univerzális lőtér legyen, amit honvédelmi célra is lehet használni!