A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag 1586

Guest
Nekem az a problémám ezzel a nehéztechnikával - mindegy hogy Leo2 vagy T72 - hogy ezek fogyóeszközök a harcban.
Mind az ukrajnai mind a szírai harcok azt mutatjàk hogy a harckocsik élettartama igen rövid a harctéren.
Pár tucat harckocsi egy hadseregnek egyszerűen semmi. Aktív harcban pár nap után semmi nem maradna belőlük.
Ahhoz hogy katonai értelemben ténylegesen számolni lehessen a tankokkal több száz járműre lenne szükség, plusz tartalékba még pár száz.
Ezenkívül ahhoz hogy háborúban is elfogadható szinten tartsd a tankok műszaki állapotát vagy neked kell gyártani őket, vagy nagyon komoly pótalkatrész készletet kell felépítened már békeidőben (vagy szükség van egy Oroszország vagy USA szintű sugar dady-re a háttérben aki tolja neked az utánpótlást)
Ha nem te gyártod a páncélozott járműveidet akkor is szükséged van egy nagyon komoly javítóbázisra ahol a sérült de javítható járműveket gyorsan fel lehet újítani. (a Currusnál sokkal komolyabb valamire)
Ès akkor még mindig ott a kèrdés hogy mit csinálsz az optikai műszerekkel? Azokat lövik ki elsőnek. Gyakorlatilag minden harci nap cserélni kell őket. Hogy tartasz pl. egy ilyen műszerből akkora készletet hogy minden harci nap után cserélgesd?
Bild_059.jpg

Erős kétségeim vannak hogy masszív mechanikai, elektronikai, optikai háttéripar nélkül érdemes e tankokat venni.
Ha pedig veszünk valamit sokkal inkább a mennyiségnek kellene szempontnak lenni mint a minőségnek. Ebből a szempontból nézve az M60 Sabra nem is rossz ötlet...
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz and tonyo
kondorvi

kondorvi

Member
2013. július 8.
73
11
8
Unit cost $3.5 million (Merkava IV) (for delivery to the IDF)[2]
$4.5 million (Merkava IV) (2014 price for sales to other countries)[3]
Merkavar
Unit cost $3.5 million (Merkava IV) (for delivery to the IDF)[2]
$4.5 million (Merkava IV) (2014 price for sales to other countries)[3]
Abrams
Unit cost 2A6: US$5.74 million (2007)
Leo2

Mennyi is kéne nekünk?
Sacc 6 milla EUR. Újonnan. Mint a Gripen volt, mikor megvettük.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo
Sharid

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
Nekem az a problémám ezzel a nehéztechnikával - mindegy hogy Leo2 vagy T72 - hogy ezek fogyóeszközök a harcban.
Mind az ukrajnai mind a szírai harcok azt mutatjàk hogy a harckocsik élettartama igen rövid a harctéren.

Ezt most komolyan mondod???????
most elteszem magam, de részletezzem holnap?

(bár részben igazad van, ls Emirátusok Leclerc MBT-i, és a hatalmas optikák, versus jemeni lázadók összpontosított tüze...)
 
tonyo

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 573
8 434
113
kondorvi said:
Unit cost $3.5 million (Merkava IV) (for delivery to the IDF)[2]
$4.5 million (Merkava IV) (2014 price for sales to other countries)[3]
Merkavar
Unit cost $3.5 million (Merkava IV) (for delivery to the IDF)[2]
$4.5 million (Merkava IV) (2014 price for sales to other countries)[3]
Abrams
Unit cost 2A6: US$5.74 million (2007)
Leo2

Mennyi is kéne nekünk?
Sacc 6 milla EUR. Újonnan. Mint a Gripen volt, mikor megvettük.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Minimum 70 db
 
kondorvi

kondorvi

Member
2013. július 8.
73
11
8
rudi said:
Ezenkívül ahhoz hogy háborúban is elfogadható szinten tartsd a tankok műszaki állapotát vagy neked kell gyártani őket, vagy nagyon komoly pótalkatrész készletet kell felépítened már békeidőben (vagy szükség van egy Oroszország vagy USA szintű sugar dady-re a háttérben aki tolja neked az utánpótlást)
Kattints ide a kinyitáshoz...

Németország?
 
M

molnibalage

Guest
rudi said:
Nekem az a problémám ezzel a nehéztechnikával - mindegy hogy Leo2 vagy T72 - hogy ezek fogyóeszközök a harcban.
Mind az ukrajnai mind a szírai harcok azt mutatjàk hogy a harckocsik élettartama igen rövid a harctéren.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Amatőrök és ostobák kezében igen. Ehhez képest néz meg a US Army hk veszteségeit vagy még, ha csk bénák a szaúdiakét Jemenben.
 
  • Tetszik
Reactions: kondorvi, blitzkrieg, endre and 1 other person
Szittya

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Legyunk vaganyak vegyuk meg az MBT70 terveit fillerekert es modernizaljuk azt. Maris vilagszinvonalu hknk van /nem komoly/
 
tonyo

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 573
8 434
113
Sharid said:
Az se árt ha tudod használni a tankod....
Kattints ide a kinyitáshoz...
Azt se árt tudni hogy lehet akármilyen felkészült az a harckocsi/harckocsizó ha az ellenfél jól képzett és felszerelt és elszánt. Lásd idf vs hezbolah 2006. Milyen széppen lángoltak azok a merkavák.
 
antigonosz

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
A harckocsi + harckocsizó csak egy dolog, kell hozzá egy komplett sereg köréje. Légvédelem nélkül csak célpont pl, benzin nélkül csak bunker pl.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
E

erdifefe1

Active Member
2016. január 13.
246
220
43
A Leopard 2 árának körülbelüli meghatározásához vegyük alapul a közelmúlt Leo2 beszerzéseket más országok által.

Finnország vett 2014 ben 100db Leopard 2A6 ot 200millió euróért.Ergo 2millió euró/tank. Leo 2A6 verzió!
Lengyeország 2013 ban vett 119 Leo 2A5 öt Németországtól 180 millió euróért. Ergo 1,5millió euró/tank. Leo 2A5 verzió!
Indonézia vett 2013 ban 103 modernizált Leo 2A4 est Németországtól,továbbá 42 db Mardert 216 millió euróért.Ergo kb 1,7 millió euró/tank.Egy modernizált Marder szrintem nem több mint 1 millió euró.Hegyekben áll a Németeknél,ha megkeresnénk őket tuti akciósan kiszórnák nekünk modernizálva.

A dologhoz hozzátartozik hogy Finnország illetve Lengyelország esetében már volt nekik korábban is Leo 2,szóval a háttérbázis,javítóbázis,karbantartóbázis megvan nekik hozzá,ergo csak a tankot magát kellett megvenni.
Míg Indonézia esetében az árban nyilván benne van szupport,háttérbázis kialakítása,szimulátorok,kiképzés stb. Mivel nekik korábban nem volt Leo 2. Szal ematt drágább a régebbi verzió.Nah de ha megnézzük azt a beszerzést akkor azt láthatjuk hogy van nekik 103 modern Leo2 esük meg modernizált Marder IFV 216 millió euróért, ergo 65 milliárd forint...
Szal ha azt nézzük akkor egy hasonló üzlet keretében nekünk is lehetne 100 Leo2, meg mellé kb 150 Marder IFV kb 100 milliárd forintból amit erre akarnak fordítani.......Egy komplett nehézdadár nehézfegyverzete....Ha pedig egy kicsivel modernebb tankot szeretnénk akkor modernizálva sem kerülne többe 2 millió eurónál többe.Gyakorlatilag A6 szint.Jópáran kínálnak Leo modernizációs csomagot.
Az amcsiknál nemogy hegyekben de hegységekben áll az M1A1 Abrams meg a Bradley IFV.Sok sok ezernyi tank meg IFV lekonzerválva.Szarért húgyért lehetne onnan hozni eszközt. Szal akár a német vagy amerikai vonalat nézzük,mondjuk én a németet nézném,lehetne óccsón modern eszközt beszerezni.Más kérdés hogy az a technika nem mai,de a környékünkön szétnézve még azis űrtechnikának számít....
Ehelyett majd modernizálgatjuk a Currussal a T72-t .Annyiért amiből baszki már új Leo 2 t lehetne venni.Ezt most elárulom. Majd azt fogják mondani hogy lehet hogy kurva drága de itthon készül,stb stb bullshit szöveg...... Valakik majd megint jól járnak de az nem a Honvédség lesz.
Szóval ez hülyeség hogy nem lehetne venni Leo2 t mert qrva drága......Egyáltalán nem drága....
100 milliárd forintról beszélünk.Ha lebontjuk 10 évre akkor bakker mire ez a Zrínyi 2026 befejeződik ,évi 10 milliárdot kellene erre a beszerzésre fordítani.........Nem megengedhető? De az.Még a Honvédségnek is az. Csak egy ilyen üzletben a haverok nem járnak jól......
Ezért lesz T72 meg Currus....Ott eltud folyni a lóvé....No comment

Szal hajrá azt vegyünk Leo 2-t meg Mardert....
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg, endre, kiskrumpli and 2 others
E

erdifefe1

Active Member
2016. január 13.
246
220
43
Illetve azért azt még vegyük figyelembe hogy harceszköz beszerzésnél a nem igazán baráti országoknak akár dupla áron adnak el technikát.Míg a haveri országoknak sokkal kedvezőbben.Nah meg ha gazdag ország a vevő mint pl arabok akkor azt ki is használják és vastagon fog a ceruza...
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo
silurusglanis

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
ravenlord

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 048
15 162
113
20. Cikk
A jelen Szerződés minden egyes katonai és légügyi rendelkezése mindaddig érvényben marad, amíg a Szövetséges és Társult Hatalmak és Magyarország közötti megegyezéssel vagy miután Magyarország az Egyesült Nemzetek tagjává válik, a Biztonsági Tanács és Magyarország közötti megegyezéssel egészben vagy részben módosítva nem lesz.
 
Mackensen

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 768
113
antigonosz said:
Hallod Mack, már ígyis van elég hagyományőrző klub az országban, csak nem a vietnámi háborút akarod eljátszatni a sereggel?
Kattints ide a kinyitáshoz...
Napjainkban is eléggé elterjedt fegyverekről van szó. Álmodozni persze lehet, de ha ragaszkodunk a realitásokhoz akkor kb valami ilyesmi áll hozzá a legközelebb.
 
  • Tetszik
Reactions: arbalest
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom