A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Aladeen]

https://honvedelem.hu/hirek/lendule..._lMBkGGOm_Tt_rDkiyCtvEnCFIwBsAa-HH6JmdXIawF8A

Kölnben tartotta meg soron következő ülését a Német-Magyar Szárazföldi Irányító Csoport (German-Hungarian Army Steering Group) november elején. A Magyar Honvédséget Takács Attila vezérőrnagy, a Magyar Honvédség Parancsnokságának szárazföldi haderőnemi szemlélője, és egyben a testület magyar elnöke képviselte.

Gondolom már sokat gyakorlatoztál németekkel, amerikaiakkal is. Szerinted melyikük a felkészültebb "szakmailag" vagy miben mások?
Személyes vélemény érdekelne...

 

[krisss]

Gondolom már sokat gyakorlatoztál németekkel, amerikaiakkal is. Szerinted melyikük a felkészültebb "szakmailag" vagy miben mások?
Személyes vélemény érdekelne...

Mindkettő másban jó, az amerikaiaknál a rugalmasabb hozzáállás ami tetszik a németek meg közelebb állnak hozzánk gondolkodásban ezért könnyebb együttműködni.

 

[Aladeen]

a németek meg közelebb állnak hozzánk gondolkodásban ezért könnyebb együttműködni.

Nem véletlen, hogy minden háborúban mellettük kötünk ki!
Az eddigi egyenleg alapján inkább sajnos...

 

[kamm]

Annyira amatőrök, hogy majd tíz éve ilyen videókat csinál marha jó minőségben a csatorna és ebből élnek.

Nem rossz, bar a zenen ill a tempon erzodik, hogy amatorok.

Osszehasonlitasul par klip a 2018-as kampanybol, amit elso kezbol ismertem (egyik akkori helyemen keszult, mar emlitettem korabban), mindent a 101stnel meg 75th Rangernel forgattak hozzajuk:

Hozza kell tennem, nekem ez a rettento dramai, erosen tulpozolt voiceover nem jott be egyaltalan, de azt is ertem, hogy nem ram ill. a hozzam hasonlo social classra vadasztak...

 

[pöcshuszár]

https://honvedelem.hu/hirek/lendule..._lMBkGGOm_Tt_rDkiyCtvEnCFIwBsAa-HH6JmdXIawF8A

Kölnben tartotta meg soron következő ülését a Német-Magyar Szárazföldi Irányító Csoport (German-Hungarian Army Steering Group) november elején. A Magyar Honvédséget Takács Attila vezérőrnagy, a Magyar Honvédség Parancsnokságának szárazföldi haderőnemi szemlélője, és egyben a testület magyar elnöke képviselte.

Ez egy ritka bő lére eresztett beszámoló lett. Meg is vagyok lepődve!
Nem gondoltam, hogy ilyen szoros lesz a kapcsolat. Sokkal inkább azt gondoltam, hogy ez kiképzési és alapvető eszközegyezési pontokban fog kimerülni.
De ez kimondottan meglepett:

A szakmai grémium kiemelten foglalkozott a kiképzés – oktatás és mentorálás tárgykörével, a fejlesztésekkel összefüggő logisztikai feladatokkal, a doktrínális és szabványosítási kérdésekkel, valamint a vezetés-irányítás területével és a páncélos gyalogság képességfejlesztésének témájával is.

 

[kamm]

Ez egy ritka bő lére eresztett beszámoló lett. Meg is vagyok lepődve!
Nem gondoltam, hogy ilyen szoros lesz a kapcsolat. Sokkal inkább azt gondoltam, hogy ez kiképzési és alapvető eszközegyezési pontokban fog kimerülni.
De ez kimondottan meglepett:

Pedig errol mar volt szo, kulon hir volt, amikor az elso nemet liaison megerkezett vagy elindult, nem emlekszem - aki persze magyar szarmazasu BW tiszt, valahol meg beszeltunkj is rola itt.

 

[Busho3301]

Osszehasonlitasul par klip a 2018-as kampanybol, amit elso kezbol ismertem (egyik akkori helyemen keszult, mar emlitettem korabban), mindent a 101stnel meg 75th Rangernel forgattak hozzajuk:

Egy ilyennek odaát kb. mennyi a költségvetése?

 

[kamm]

Egy ilyennek odaát kb. mennyi a költségvetése?

Fogalmam sincs, arra szerintem a tulajokon ill. partner-levelen alul senki nem latott ra. Altalanossagban az ilyesmi ugy van, hogy van a kampanynak gazdaja (nagyobb agency), aztan az meg a production es konkret kreativ/post/vfx stb reszet kiadja kisebb, agilisebb studioknak, akik aztan etetik-itatjak a klienseket (esetunkben Army peeps) hetekig, amig keszulnek az opusok, minden steaket es vorosbort persze hozzairva a szamlahoz a vegen.

Magyar szinten is siman meg lehet ezt csinalni, csak kell egy technikailag ill. produceri szinten legalabb kepben levo foember valahol, aki kezben tartja az egeszet (nalunk ez praktikusan a HM/MH lenne, vegul is ok fizetik), meg a nagy PR ugynokseg sem muszaj ehhez, eleg egy okos, kreativ, a celkozeget jol erto, mozgekony-agilis, kisebb ceg/studio, lehetoleg sajat post kapacitassal (akkor nem kerul a duplajaba.) Az elejen kell meg pluszban par gyakorlott "combat cameraman", akiket meg lezavarnak Szolnokra meg ide-oda, de ott nem sima hereverest meg atlag gyakorlatozast forgatnak csak, hanem mondjuk leszervezik nekik egy-egy hetvegere a leglatvanyosabb dolgokat, azok ugranak veluk a kameraval es igy tovabb. Utana mar a kreativoke meg az editoroke ill. a MH emberee a stafetabot, nekik kell szulni par latvanyos spotot belole es annyi.
Nem rocket science ez, csak kell valaki a megfelelo authorityvel es budgettel, aki ezt kemeny kezzel osszefogja es vegignyomja.

 

[Busho3301]

eleg egy okos, kreativ, a celkozeget jol erto, mozgekony-agilis, kisebb ceg/studio, lehetoleg sajat post kapacitassal

Ebből itthon PR katasztrófa lenne, ismerve a közeget.
Amúgy tényleg rutinmeló lenne ez Mo-n is, de a legjobb opció jelenleg a Zrínyi...

 

[kamm]

Ebből itthon PR katasztrófa lenne, ismerve a közeget.

Hogy erted?

Amúgy tényleg rutinmeló lenne ez Mo-n is, de a legjobb opció jelenleg a Zrínyi...

Kellene mellejuk egy profi PR team... nem kell nagy, csak 1-2 ember, aki tudja, mit csinal, vannak felmereseik stb.

 

[Terminator]

A visegrádi országok katonai kiber-vezetői tanácskoztak Budapesten...

 

[Busho3301]

Hogy erted?

Pl. rózsaszín acélturul, ha emlékszel... történnek furcsa dolgok.

Kellene mellejuk egy profi PR team... nem kell nagy, csak 1-2 ember, aki tudja, mit csinal, vannak felmereseik stb.

Én is ezt mondom gombokért lezavarnám az adatgyűjtést is (FMCG piackutatásokkal érintkeztem pár éve, finoman szólva eltúlzottnak érzem az árfekvésüket).

 

[kamm]

Pl. rózsaszín acélturul, ha emlékszel... történnek furcsa dolgok.


Én is ezt mondom gombokért lezavarnám az adatgyűjtést is (FMCG piackutatásokkal érintkeztem pár éve, finoman szólva eltúlzottnak érzem az árfekvésüket).

Hat, azert meg millio mas dolog is hianyzik am, ahogy innen nulla info alapjan latom.
Csak hogy az alapoknal kezdjuk, kapasbol kellene egy jo anim a logoval (en turult hasznalnam a karddal valahogyan, pl ahogy landol), gyors, frappans, latvanyos, mindig azzal zarni a spotokat - ezt en egyetlen profi 3D/vfx emberrel 1-2 het alatt ossze tudnam hozni, tobb verzioban is.
Kozben valaki a PR kornyeken talalja ki az elso par kampanyt, azokhoz a team dolgozza ki a mondanivalot, annak a csatornajat, ahhoz a formatumot, a szlogeneket stb stb. Akkor ott van meg a technikai oldala, ami fejlebb irtam. A vegen meg ugye az, hogy nem ketperces kiralydramakat meg elbeszelo mualkotasokat kell csinalni, hanem 30-45 de max 60 masodpercesek spotokat, amelyek megmaradnak utana a memoriaban, ezert vagy azert.

 

[Busho3301]

a mondanivalot,

Ez az alap, nem az animált logó (persze az is fontos). A mondanivaló (vision-mission) hiányossága hatja át szerintem az egész rendszert, de nagyon mélyről ered a probléma, és ugyanaz a gyökere mint pl. a tartalékos rendszer visszásságainak. Ha ez megvan mehetnénk tovább arra hogy kinek mit mikor hol hogyan, de ezt nem érzem közelinek (és tényleg nem fikázni akarok).

 

[kelepisti]

A Zrínyi Haderőfejlesztési Program keretében általánosságban mindig leírásra került, hogy a NATO egy nehézdandárt vár el tőlünk és tagországaitól, és ezért is kell láncos technikát venni.

Nos aki körbenéz a NATO tagok között az látja, hogy vannak olyan országok, amelyek nehéz dandárra szarnak nagy ívben, mert geopolitikai okokból nincs rá szükség. Ilyen például Hollandia vagy Belgium, akiknek egy árva MBT-jük sincs, illetve a holland német vegyes harckocsiszázad német páncélosokból és túlnyomórészt holland legénységből áll, de az is német magasabbegység alá van rendelve. Luxemburg a méretei miatt sem tudna egy nehézdandárt kiállítani. Csehország nehézdandárja kvázi a kerekes harcjárművek miatt nem nehézdandár. Szlovénia nehézdandárát T-72 (M84A4) és T-55 (M44S) klonok alkotnák, hozzá kerekes harcjárművekkel, mert a helyi BVP M80 tartalékban van.Őnjáró tüzérség nyolc raktában rohadó Gvozgyika.

Nos akkor NATO követelmény a nehézdandár, és akinek nincs, de azért elkölti 2%-át a büdzsének haderőfejlesztésre, akkor eltekintenek tőle, vagy akinek nincs ilyen magasabbegysége az milyen ejnye-bejnyét kap???

 

[pöcshuszár]

A Zrínyi Haderőfejlesztési Program keretében általánosságban mindig leírásra került, hogy a NATO egy nehézdandárt vár el tőlünk és tagországaitól, és ezért is kell láncos technikát venni.

Nos aki körbenéz a NATO tagok között az látja, hogy vannak olyan országok, amelyek nehéz dandárra szarnak nagy ívben, mert geopolitikai okokból nincs rá szükség. Ilyen például Hollandia vagy Belgium, akiknek egy árva MBT-jük sincs, illetve a holland német vegyes harckocsiszázad német páncélosokból és túlnyomórészt holland legénységből áll, de az is német magasabbegység alá van rendelve. Luxemburg a méretei miatt sem tudna egy nehézdandárt kiállítani. Csehország nehézdandárja kvázi a kerekes harcjárművek miatt nem nehézdandár. Szlovénia nehézdandárát T-72 (M84A4) és T-55 (M44S) klonok alkotnák, hozzá kerekes harcjárművekkel, mert a helyi BVP M80 tartalékban van.Őnjáró tüzérség nyolc raktában rohadó Gvozgyika.

Nos akkor NATO követelmény a nehézdandár, és akinek nincs, de azért elkölti 2%-át a büdzsének haderőfejlesztésre, akkor eltekintenek tőle, vagy akinek nincs ilyen magasabbegysége az milyen ejnye-bejnyét kap???

Félreérted.
Mi vállaltuk el a nehézdandárt. Mindenkinek NATO vállalása van. A NATO irányokat szab meg.
Gondolom, hogy a NATO kiosztja mindenkinek, hogy szerintük miket kellene 1-1 országnak vállalni. Aztán elkezdődik az alkudozás.
Mondjuk ne nagyon kérd számon számon Hollandián a nehéz dandárt, mert félő, hogy ők meg rajtunk fogják számon kérni a felszíni és a tengeralattjáró flottát.

 

[Aladeen]

Nos akkor NATO követelmény a nehézdandár, és akinek nincs, de azért elkölti 2%-át a büdzsének haderőfejlesztésre, akkor eltekintenek tőle, vagy akinek nincs ilyen magasabbegysége az milyen ejnye-bejnyét kap???

Mondjuk NATO-nak flotta is kell, szóval lehet hogy a tengerpari országoknak az arra költést is elfogadják...
Szerintem a követemények ország specifikusak. Pl. Hollandiának kb. semmilyen közvetlen fenyegetéssel nem kell szembenézni aztán még is vesz 46 F-35-öst...

 

[Azzurro]

A Zrínyi Haderőfejlesztési Program keretében általánosságban mindig leírásra került, hogy a NATO egy nehézdandárt vár el tőlünk és tagországaitól, és ezért is kell láncos technikát venni.

Nos aki körbenéz a NATO tagok között az látja, hogy vannak olyan országok, amelyek nehéz dandárra szarnak nagy ívben, mert geopolitikai okokból nincs rá szükség. Ilyen például Hollandia vagy Belgium, akiknek egy árva MBT-jük sincs, illetve a holland német vegyes harckocsiszázad német páncélosokból és túlnyomórészt holland legénységből áll, de az is német magasabbegység alá van rendelve. Luxemburg a méretei miatt sem tudna egy nehézdandárt kiállítani. Csehország nehézdandárja kvázi a kerekes harcjárművek miatt nem nehézdandár. Szlovénia nehézdandárát T-72 (M84A4) és T-55 (M44S) klonok alkotnák, hozzá kerekes harcjárművekkel, mert a helyi BVP M80 tartalékban van.Őnjáró tüzérség nyolc raktában rohadó Gvozgyika.

Nos akkor NATO követelmény a nehézdandár, és akinek nincs, de azért elkölti 2%-át a büdzsének haderőfejlesztésre, akkor eltekintenek tőle, vagy akinek nincs ilyen magasabbegysége az milyen ejnye-bejnyét kap???

Hollandiának többszáz db Leo2A6 volt, csak amikor kitört a világbéke az öszeset eladták ahogy itt többen mondanák "gombokért.". A finnek azóta is áldják annak a "zseninek" a nevét aki az eladásról döntött. Amikor meg kiderült, hogy a történelem nem ért véget a hollandok rádöbbentek, hogy hát igencsak hiányoznak azok a tankok (dudi kedvééért harckocsi) jött a kapkodás, hogy valami azért legyen, na ebből lett a holland-német harckocsiszázad. Belgium láncos technikát valóban nem vett, de a szárazföldi erők felszereltségéről sokat elmond, hogy most cserélik a kb 10 éves Piranha III-t Griffon-ra plusz vettek még 60 Jaguar-t is. Csehország biztos, hogy fog venni nemcsak IFV-t, de szerintem MBT-t is, csak előtte még futnak néhány kört. A szlovének meg az is lehet, hogy pont tőlünk vesznek Lynx-et. A nehéz dandár felszerelését nem elsődlegesen a Nato elvárás, hanem a saját jól felfogott érdekünkben kell végrehajtani. Nem Luxemburg és nem Szlovénia vagyunk. Kicsit más a szomszédságunk. Az már csak plusz elvárás, hogy egyébként a Nato sem véletlenül kéri ezen képességek fejlesztését, mert - hasonlóan az előző hh-hoz - megint nagyon lemaradt a szárazföldi nehézfegyverzet terén az oroszokkal szemben.

 

[dudi]

A Zrínyi Haderőfejlesztési Program keretében általánosságban mindig leírásra került, hogy a NATO egy nehézdandárt vár el tőlünk és tagországaitól, és ezért is kell láncos technikát venni.

Nos aki körbenéz a NATO tagok között az látja, hogy vannak olyan országok, amelyek nehéz dandárra szarnak nagy ívben, mert geopolitikai okokból nincs rá szükség. Ilyen például Hollandia vagy Belgium, akiknek egy árva MBT-jük sincs, illetve a holland német vegyes harckocsiszázad német páncélosokból és túlnyomórészt holland legénységből áll, de az is német magasabbegység alá van rendelve. Luxemburg a méretei miatt sem tudna egy nehézdandárt kiállítani. Csehország nehézdandárja kvázi a kerekes harcjárművek miatt nem nehézdandár. Szlovénia nehézdandárát T-72 (M84A4) és T-55 (M44S) klonok alkotnák, hozzá kerekes harcjárművekkel, mert a helyi BVP M80 tartalékban van.Őnjáró tüzérség nyolc raktában rohadó Gvozgyika.

Nos akkor NATO követelmény a nehézdandár, és akinek nincs, de azért elkölti 2%-át a büdzsének haderőfejlesztésre, akkor eltekintenek tőle, vagy akinek nincs ilyen magasabbegysége az milyen ejnye-bejnyét kap???

Ne beszélj butasagot, itt nem full laikus háziasszonyok olvasgatnak. A NATO 2%-ot vár el, de igazából ez sem alapfeléte a tagságnak... Minden mást csak számon kér a mi felajánlásunk alapján, ha azt mondtul volna, hogy könnyű dandárt ajánlunk fel, akkor azt kérné számon rajtunk.

 

[Negan]

A Zrínyi Haderőfejlesztési Program keretében általánosságban mindig leírásra került, hogy a NATO egy nehézdandárt vár el tőlünk és tagországaitól, és ezért is kell láncos technikát venni.

Nos aki körbenéz a NATO tagok között az látja, hogy vannak olyan országok, amelyek nehéz dandárra szarnak nagy ívben, mert geopolitikai okokból nincs rá szükség. Ilyen például Hollandia vagy Belgium, akiknek egy árva MBT-jük sincs, illetve a holland német vegyes harckocsiszázad német páncélosokból és túlnyomórészt holland legénységből áll, de az is német magasabbegység alá van rendelve. Luxemburg a méretei miatt sem tudna egy nehézdandárt kiállítani. Csehország nehézdandárja kvázi a kerekes harcjárművek miatt nem nehézdandár. Szlovénia nehézdandárát T-72 (M84A4) és T-55 (M44S) klonok alkotnák, hozzá kerekes harcjárművekkel, mert a helyi BVP M80 tartalékban van.Őnjáró tüzérség nyolc raktában rohadó Gvozgyika.

Nos akkor NATO követelmény a nehézdandár, és akinek nincs, de azért elkölti 2%-át a büdzsének haderőfejlesztésre, akkor eltekintenek tőle, vagy akinek nincs ilyen magasabbegysége az milyen ejnye-bejnyét kap???

Nekem ettől az egész "nehéz" dd megnevezéstől herótom van.Önmagában lényegében semmit nem jelöl.Amink lesz,az egy gépesitett dd.
Attol meg,hogy "nehéz" mert láncos,végképpen herótom van.Felszereljük Wieselekkel,vagy csuklós Vikingekkel-vagyis láncos gépekkel- attol nehéz technikával felszerelt dd lesz?Lóóóóóóóófaxt!Attol az még egy könnyűpáncélos gépesitett dd lenne,hiába láncos.