A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
Ez a dolog áprilisban jutott tudomásomra. Itt a szóban forgó cég weboldala, rajta mint partnerek a főbb román fegyvergyárókkal.
http://www.defensesecurity.eu/
Ha van forrásotok a további fejleményekről, osszátok meg.
http://www.defensesecurity.eu/
Ha van forrásotok a további fejleményekről, osszátok meg.
Igen, ez a nagy probléma a hazai hadiparral. Jelenleg nincs, de ha kitalálnak (kifejlesztenek valamit), akkor mi vagyunk azok, akik elsőnek belerúgunk, mint alkalmatlanokat elzavarunk. Sajnos ez a mentalitás végigkísért számtalan elképzelést már. (És tönkre is tett). Tudomásul kell venni, hogy a hazai hadipar akkor tud kezdeni valamit magával, ha megkapja azt a segítséget a Magyar Honvédségtől, hogy az első szériás darabokat Ő rendeli meg. Ezzel teremtve meg az adott termékek piacra lépésnek lehetőségét. (Tapasztalat, referencia, stb)
@ifff
Igazad van, csak hogy a Komondor még csak előszériás állapotban sincsen. Egy darab jármű készült el, szóval a nagyobb volumenű roncsolásos, igénybevételi teszteket nagy valószínűséggel nem végezték el (mivel ahhoz tönkre kéne tenni egy komplett Komondort), innentől kezdve pedig a gép képességei nem bizonyítottak, a Honvédségnek pedig ilyesmire nem szabad beruháznia. Mint mondtam, először a gyártónak kell bizonyítania, hogy a termékére ténylegesen is szükség van és teljesíteni tudja az elvárásokat, utána lehet bele dönteni a pénzt.
Meg ugye kérdéses, hogy mennyire szabták a Honvédség igényeire - ahogy ezt is mondtam korábban. Ha egyáltalán nem, akkor nem várhatjuk el, hogy csakazértis alapon rendeljen belőle a hadsereg. Egyelőre nem történt meg a csapatpróba a géppel, ami két dolog miatt lehet: nincs második jármű, amit átadhatnának, az elsőt meg nem akarják, VAGY a Komondor egyelőre nem illik bele a Honvédség missziós elképzeléseibe.
Azt se felejtsük el, hogy jelenleg egy magyar cégnek van tapasztalata katonai járművek tervezésében: a Rábának, és őket - az eddigi információim alapján - nem keresték meg a Komondor tervezésekor. A Respirátor és a Gamma sem tervezett eddig komplett katonai járműveket és a pletykák szerint a Komondor a Currusból kivált pár mérnök munkája, ahol szintén "csak" átalakítással foglalkoznak. Ebből fakadóan a Komondor valószínűleg szép számmal hordoz még magában konstrukciós hibákat, amelyeknek javítása rengeteg idő. Ez ilyen, bármennyire is jól van valami megtervezve, általában mindig előkerül egy-két hiba, egy kiforratlan, teljesen új technológiákat alkalmazó rendszernél pedig ezek többszöröse (apróbbak és súlyosabbak is, amelyek akár az egész konstrukciót is veszélyeztethetik). Ez az az állapot, amit prototípusnak hívunk és amelyet számos "brutális" tesztnek kéne alávetni még, hogy egyáltalán szóba jöhessen az előszéria. Nézzük csak meg pl. az amerikaiak JLTV-programját, , vagy ausztráloknál a Hawkei-ját is: a gyártók kint nyúzzák a sivatagban a gépeket. Esetünkben annyi a különbség, hogy ezeket a járműveket a hadsereg által előírt követelmények és igények szerint fejlesztik, a Komondort pedig nem (mivel hogy nem lett ilyesmire pályázat kiírva, tehát elképzelhető, hogy nincs is rá szükség).
Igazad van, csak hogy a Komondor még csak előszériás állapotban sincsen. Egy darab jármű készült el, szóval a nagyobb volumenű roncsolásos, igénybevételi teszteket nagy valószínűséggel nem végezték el (mivel ahhoz tönkre kéne tenni egy komplett Komondort), innentől kezdve pedig a gép képességei nem bizonyítottak, a Honvédségnek pedig ilyesmire nem szabad beruháznia. Mint mondtam, először a gyártónak kell bizonyítania, hogy a termékére ténylegesen is szükség van és teljesíteni tudja az elvárásokat, utána lehet bele dönteni a pénzt.
Meg ugye kérdéses, hogy mennyire szabták a Honvédség igényeire - ahogy ezt is mondtam korábban. Ha egyáltalán nem, akkor nem várhatjuk el, hogy csakazértis alapon rendeljen belőle a hadsereg. Egyelőre nem történt meg a csapatpróba a géppel, ami két dolog miatt lehet: nincs második jármű, amit átadhatnának, az elsőt meg nem akarják, VAGY a Komondor egyelőre nem illik bele a Honvédség missziós elképzeléseibe.
Azt se felejtsük el, hogy jelenleg egy magyar cégnek van tapasztalata katonai járművek tervezésében: a Rábának, és őket - az eddigi információim alapján - nem keresték meg a Komondor tervezésekor. A Respirátor és a Gamma sem tervezett eddig komplett katonai járműveket és a pletykák szerint a Komondor a Currusból kivált pár mérnök munkája, ahol szintén "csak" átalakítással foglalkoznak. Ebből fakadóan a Komondor valószínűleg szép számmal hordoz még magában konstrukciós hibákat, amelyeknek javítása rengeteg idő. Ez ilyen, bármennyire is jól van valami megtervezve, általában mindig előkerül egy-két hiba, egy kiforratlan, teljesen új technológiákat alkalmazó rendszernél pedig ezek többszöröse (apróbbak és súlyosabbak is, amelyek akár az egész konstrukciót is veszélyeztethetik). Ez az az állapot, amit prototípusnak hívunk és amelyet számos "brutális" tesztnek kéne alávetni még, hogy egyáltalán szóba jöhessen az előszéria. Nézzük csak meg pl. az amerikaiak JLTV-programját, , vagy ausztráloknál a Hawkei-ját is: a gyártók kint nyúzzák a sivatagban a gépeket. Esetünkben annyi a különbség, hogy ezeket a járműveket a hadsereg által előírt követelmények és igények szerint fejlesztik, a Komondort pedig nem (mivel hogy nem lett ilyesmire pályázat kiírva, tehát elképzelhető, hogy nincs is rá szükség).
A legjobb hely ahol kiderülhetnek a hibái egy misszió külföldön ,mert itthon a garázsban nem fog kiderülni. Ez a gyártó és hazánk érdeke is. És ha mindenre xar és nincs értelme sorozatban gyártani akkor el kell felejteni.
Más, némi olvasnivaló az unatkozóknak Néphadseregről, Pestvidéki Gépgyárról.
mek.oszk.hu/02100/02185/html/89.html
jets.hu/news?id=187
Más, némi olvasnivaló az unatkozóknak Néphadseregről, Pestvidéki Gépgyárról.
mek.oszk.hu/02100/02185/html/89.html
jets.hu/news?id=187
"A legjobb hely ahol kiderülhetnek a hibái egy misszió külföldön..."
Ezt a helyet gyakorlótérnek hívják és csapatpróba keretében történik, itthon. Amennyiben rendszeresítik valamikor is, de lehet hogy nem.
Erre azonban nem nagyon van lehetőség, lévén eddig csak egy db Komondor készült, vegyi-sugár felderítő szerepben. Nem pedig missziós szerepre való MRAP verzióban, lövészek szállítására. Minden más elképzelés a járművet illetően, ezidáig napvilágot látott hírek alapján, csak rajzasztalon létezik.
Ezt a helyet gyakorlótérnek hívják és csapatpróba keretében történik, itthon. Amennyiben rendszeresítik valamikor is, de lehet hogy nem.
Erre azonban nem nagyon van lehetőség, lévén eddig csak egy db Komondor készült, vegyi-sugár felderítő szerepben. Nem pedig missziós szerepre való MRAP verzióban, lövészek szállítására. Minden más elképzelés a járművet illetően, ezidáig napvilágot látott hírek alapján, csak rajzasztalon létezik.
A Komondorban nem kevés állami forrás van. Igen is, már ott kéne állnia a HM illetékesének és vinnie kéne kifele, hogy megkezdődhessen a próba. Uram bocsá a javítások. lehet, hogy két mérnök vezeti azt a csapatot, de láttam az autót, igen csak egyben van az!
Apropó, ez a hír volt?
Százmillióból erősítik a Nemzeti Védelmi Szolgálatot
Több mint százmillió forint átcsoportosítását rendelte el Orbán Viktor miniszterelnök a Nemzeti Védelmi Szolgálat (NVSZ) személyi állományának megerősítése érdekében - derül ki a Magyar Közlöny legfrissebb számából.
MTI| 2013. augusztus 15.
A 2012. évi kötelezettségvállalással nem terhelt előirányzat-maradványok egy részének felhasználásáról szóló kormányhatározat szerint a Honvédelmi Minisztérium fejezeti egyensúlybiztosítási tartalékából 105 millió 800 ezer forintot csoportosítanak át a Belügyminisztériumhoz tartozó NVSZ működési költségvetésébe.
Százmillióból erősítik a Nemzeti Védelmi Szolgálatot
Több mint százmillió forint átcsoportosítását rendelte el Orbán Viktor miniszterelnök a Nemzeti Védelmi Szolgálat (NVSZ) személyi állományának megerősítése érdekében - derül ki a Magyar Közlöny legfrissebb számából.
MTI| 2013. augusztus 15.
A 2012. évi kötelezettségvállalással nem terhelt előirányzat-maradványok egy részének felhasználásáról szóló kormányhatározat szerint a Honvédelmi Minisztérium fejezeti egyensúlybiztosítási tartalékából 105 millió 800 ezer forintot csoportosítanak át a Belügyminisztériumhoz tartozó NVSZ működési költségvetésébe.
Nagyon gondolkodtam, hová tegyem, de morális fejlesztés is fejlesztés:
Új, magasabb beosztásba került a tábornok, aki ülnökként tagja volt a Debreceni Törvényszék azon katonai tanácsának, amely július elején letöltendő börtönbüntetésre ítélte az úgynevezett kémügy vádlottait.
Böröndi Gábor dandártábornokot, a Magyar Honvédség 5. Bocskai István Lövészdandárjának eddigi parancsnokát szerdán a honvédelmi miniszter ünnepi parancsban nevezte ki a honvédség összhaderőnemi parancsnokság parancsnok-helyettesének. E beosztásában Böröndi a szárazföldi haderőnem főnöke. Benkő Tibor vezérezredes, vezérkari főnök méltatása szerint a tábornok saját munkája mellett az egész dandár sikeres működésének köszönheti magasabb beosztását.
Lapunk egyébként feltárta, hogy a kémügyben első fokon súlyos eljárási hibákat követett el a katonai bíróság. Olyannyira, hogy azok - legalábbis a Galambost védő Molnár Lajos ügyvéd szerint - a várhatóan szeptemberben kezdődő másodfokú eljárásban abszolút hatályon kívül helyezési okoknak számítanak. Például az elsőfokú ítéletig, sőt hetekkel később sem készültek még el a tárgyalások hivatalos jegyzőkönyvei, az ezek alapjául szolgáló nem hivatalos "tárgyalási jegyzetek" pedig több fontos kérdésben olyan állításokat tartalmaztak, melyek el sem hangzottak. A védőknek majd csak szeptemberben akar betekintést engedni az állítólag időközben elkészült jegyzőkönyvekbe a katonai tanács elnöke.
teljes cikk:
http://www.nepszava.hu/articles/article.php?id=670082
Új, magasabb beosztásba került a tábornok, aki ülnökként tagja volt a Debreceni Törvényszék azon katonai tanácsának, amely július elején letöltendő börtönbüntetésre ítélte az úgynevezett kémügy vádlottait.
Böröndi Gábor dandártábornokot, a Magyar Honvédség 5. Bocskai István Lövészdandárjának eddigi parancsnokát szerdán a honvédelmi miniszter ünnepi parancsban nevezte ki a honvédség összhaderőnemi parancsnokság parancsnok-helyettesének. E beosztásában Böröndi a szárazföldi haderőnem főnöke. Benkő Tibor vezérezredes, vezérkari főnök méltatása szerint a tábornok saját munkája mellett az egész dandár sikeres működésének köszönheti magasabb beosztását.
Lapunk egyébként feltárta, hogy a kémügyben első fokon súlyos eljárási hibákat követett el a katonai bíróság. Olyannyira, hogy azok - legalábbis a Galambost védő Molnár Lajos ügyvéd szerint - a várhatóan szeptemberben kezdődő másodfokú eljárásban abszolút hatályon kívül helyezési okoknak számítanak. Például az elsőfokú ítéletig, sőt hetekkel később sem készültek még el a tárgyalások hivatalos jegyzőkönyvei, az ezek alapjául szolgáló nem hivatalos "tárgyalási jegyzetek" pedig több fontos kérdésben olyan állításokat tartalmaztak, melyek el sem hangzottak. A védőknek majd csak szeptemberben akar betekintést engedni az állítólag időközben elkészült jegyzőkönyvekbe a katonai tanács elnöke.
teljes cikk:
http://www.nepszava.hu/articles/article.php?id=670082
na és vége mára a sajtószemlének:
Az elmúlt három év alapvető változásokat hozott a Magyar Honvédség életében, de a cél nem változott: "meg kell védeni a hazát" - mondta a honvédelmi miniszter pénteken Budapesten, a tárca augusztus 20-a alkalmából tartott központi ünnepségén.
Hende Csaba felidézte: Magyarország megújításával egy időben folyik a honvédelem megújítása is, a jogi környezet megújításától az önkéntes tartalékos rendszer kiépítéséig. Mindeközben a missziós feladatokban, az országban lévő rendkívüli katasztrófahelyzetek elhárításában is helytállnak a katonák.
A miniszter kiemelte, hogy változnak a fegyverek és a háborúk színterei, a stratégia és a taktika, az erőforrások és a lehetőségek, a kényszerpályák és a távlatok, de a cél nem változik: a nemzet teherbíró képességéhez mérten minden fenyegetéstől és támadástól meg kell védeni a hazát.
Az elmúlt három év alapvető változásokat hozott a Magyar Honvédség életében, de a cél nem változott: "meg kell védeni a hazát" - mondta a honvédelmi miniszter pénteken Budapesten, a tárca augusztus 20-a alkalmából tartott központi ünnepségén.
Hende Csaba felidézte: Magyarország megújításával egy időben folyik a honvédelem megújítása is, a jogi környezet megújításától az önkéntes tartalékos rendszer kiépítéséig. Mindeközben a missziós feladatokban, az országban lévő rendkívüli katasztrófahelyzetek elhárításában is helytállnak a katonák.
A miniszter kiemelte, hogy változnak a fegyverek és a háborúk színterei, a stratégia és a taktika, az erőforrások és a lehetőségek, a kényszerpályák és a távlatok, de a cél nem változik: a nemzet teherbíró képességéhez mérten minden fenyegetéstől és támadástól meg kell védeni a hazát.
D
danielblack
Guest
500 millió dollárból összelehetne rakni egy nagyon komoly tüzérségi parkot ami lazán képes támogatni 4 dandárt. Azaz egy gripen század árára se lenne szükség hozzá.
szvsz:
a grippenek mellé vennék valami low-cost gépet készenlétben utasszálítókat kergetni, háborúban meg mig-21-eket kergetni nem kell 4.5 4+ meg akárhány generációs csodamasina.
Az Mi-24 és17eket nagy felújításra küldeném putyinnak, hasonlóan a még meglévő BMP-1esekkel, esetleg a pc törő rakétát cseréném újra rajtuk meg kapnának jobb elektronikát. Alapos leporolás.
Fő technikának használt német leo2a4. max kicsit leporolni őket egy refittel. Semmi extra.
btr-80asokat ha lehet eladnám amilyen gyorsan lehet és helyettük patria. ha nem tudjuk eladni akkor meg refit arra is.
Tüzérség: 105 milis tarackot feldobni rábára oszt csók. Nem kell bonyolítani itteni terepviszonyok közt. Nehéztüzérségnek meg rakétavetőt (orosz 122-es vagy nyugati, de valami olcsó. A 2s1 maradékát meg visszadobnám hadrendbe a bmp-1 mellé.
Összesen legyen
egy gépesített hadosztály (dandár s*cks) 1 hck zlj, 1, tüz zlj, 2 apc zlj és egy ifv zlj - alföld
meg egy motorizált hadosztály
1hck szd, 1pc vadász szd, 1 tüz zlj, 2 apc zlj, 1 teherautós zlj
Közvetlenbe, utász, tüzér, stb zlj vagy ezred szinten. 1 hídépítő/őonton zlj
Elosztva 3 felderítő zlj: (1 ifv szd, 1apc szd, 1 tüz szd, 1 terepjárós szd, 1 utász szd)
Lgvédelembe 4 patriot üteg a meglévők mellé és hosszú távon csöves önjáró gépek .
PErsze ez nem 4 éves hanem 15 éves terv
Ebből kb 50% lenne megvalósítható, ami pillanatnyi beszerzési opciók s gazdasági fejlesztések fögvénye.
a grippenek mellé vennék valami low-cost gépet készenlétben utasszálítókat kergetni, háborúban meg mig-21-eket kergetni nem kell 4.5 4+ meg akárhány generációs csodamasina.
Az Mi-24 és17eket nagy felújításra küldeném putyinnak, hasonlóan a még meglévő BMP-1esekkel, esetleg a pc törő rakétát cseréném újra rajtuk meg kapnának jobb elektronikát. Alapos leporolás.
Fő technikának használt német leo2a4. max kicsit leporolni őket egy refittel. Semmi extra.
btr-80asokat ha lehet eladnám amilyen gyorsan lehet és helyettük patria. ha nem tudjuk eladni akkor meg refit arra is.
Tüzérség: 105 milis tarackot feldobni rábára oszt csók. Nem kell bonyolítani itteni terepviszonyok közt. Nehéztüzérségnek meg rakétavetőt (orosz 122-es vagy nyugati, de valami olcsó. A 2s1 maradékát meg visszadobnám hadrendbe a bmp-1 mellé.
Összesen legyen
egy gépesített hadosztály (dandár s*cks) 1 hck zlj, 1, tüz zlj, 2 apc zlj és egy ifv zlj - alföld
meg egy motorizált hadosztály
1hck szd, 1pc vadász szd, 1 tüz zlj, 2 apc zlj, 1 teherautós zlj
Közvetlenbe, utász, tüzér, stb zlj vagy ezred szinten. 1 hídépítő/őonton zlj
Elosztva 3 felderítő zlj: (1 ifv szd, 1apc szd, 1 tüz szd, 1 terepjárós szd, 1 utász szd)
Lgvédelembe 4 patriot üteg a meglévők mellé és hosszú távon csöves önjáró gépek .
PErsze ez nem 4 éves hanem 15 éves terv
Ebből kb 50% lenne megvalósítható, ami pillanatnyi beszerzési opciók s gazdasági fejlesztések fögvénye.