Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
<blockquote rel="antigonosz"><blockquote rel="fip7">Szerintem nem érdemes védeni ezt az AK modernizációt mert úgy ahogy van egy hülyeség.
Kis szériában újítunk fel fegyvereket, ráadásul a végtermék dög nehéz, az általa használt kaliber pedig elavult.
Nem jó ez így szerintem.
Az új fegyverrel kapcsolatban pedig régebben leírtam már, hogy mik a lehetőségek, kaliberek szerint.
Azt is, hogy melyik mellet mi szól.
A másik pedig a beszerzendő mennyiség. Amennyire én tudom a harcoló alakulatok száma (<i>aki tényleges lő</i>) olyan 12000 fő körül van, de ott se mindenki használ karabélyt.
A reális tartalékokat is figyelembe véve 20000 db új karabély beszerzése bőven elég lenne.
Ez darabártól függően 2-30 milliárd forint közötti összeg, igénytől függően.
(<i>AK-103: 100000 Ft/db-tól, FN F2000 akár 1.5 millió forint-ig</i>)
Ennyi pénzt csak ki tud köhögni ez az ország, ilyen mennyiségben ez egyszerűen nem tétel...
Az eddig megvett AK modernizációs kiegészítőket pedig ezekre is föl lehet ám dobni. (<i>nagyrészt</i>)
2016-ra mistral modernizálás/bővítés, harcászati urh rádiók beszerzése (4 milliárd forint értékben) és gépjármű (teherautó, terepjáró ilyesmik) beszerzése 4 milliárdért szintén.
<blockquote rel="tarzaan"><blockquote rel="antigonosz"><blockquote rel="fip7">Szerintem nem érdemes védeni ezt az AK modernizációt mert úgy ahogy van egy hülyeség.
Kis szériában újítunk fel fegyvereket, ráadásul a végtermék dög nehéz, az általa használt kaliber pedig elavult.
Nem jó ez így szerintem.
Az új fegyverrel kapcsolatban pedig régebben leírtam már, hogy mik a lehetőségek, kaliberek szerint.
Azt is, hogy melyik mellet mi szól.
A másik pedig a beszerzendő mennyiség. Amennyire én tudom a harcoló alakulatok száma (<i>aki tényleges lő</i>) olyan 12000 fő körül van, de ott se mindenki használ karabélyt.
A reális tartalékokat is figyelembe véve 20000 db új karabély beszerzése bőven elég lenne.
Ez darabártól függően 2-30 milliárd forint közötti összeg, igénytől függően.
(<i>AK-103: 100000 Ft/db-tól, FN F2000 akár 1.5 millió forint-ig</i>)
Ennyi pénzt csak ki tud köhögni ez az ország, ilyen mennyiségben ez egyszerűen nem tétel...
Az eddig megvett AK modernizációs kiegészítőket pedig ezekre is föl lehet ám dobni. (<i>nagyrészt</i>)
Szerintem nem érdemes védeni ezt az AK modernizációt mert úgy ahogy van egy hülyeség.
Kis szériában újítunk fel fegyvereket, ráadásul a végtermék dög nehéz, az általa használt kaliber pedig elavult.
Nem jó ez így szerintem. ... (<i>nagyrészt</i>)
yangwenli
Azt elfelejtetted, hogy a csehek nem 1000 éves AK klónok felújításával bohóckodnak, hanem világszínvonalú karabélyt gyártanak, teljesen önállóan.
https://en.wikipedia.org/wiki/CZ-805_BREN
Ez pedig azért éri meg nekik, mert exportra is bőven jut belőle.
A mi AK-s bohóckodásunk meg nem exportképes termék és akkor még finoman fogalmaztam!
Amúgy a szerb Zastava vagy az osztrák Steyr is nagyrészt az exportból él, és minőségi fegyvereket gyártanak. Hol vagyunk mi ettől?
Az egyetlen út a licenc lenne, de azt meg nem exportálhatnánk.
Alap kézifegyvereket, gépkarabélyt, géppuskát, illetve Gepárd rombolópuskát, Szép mesterlövőt, kézigránátokat, illene megoldani teljesen hazai gyártásból.
Nem annyira gazdasági, inkább nemzetbiztonsági okból. A hozzávaló lőszerekkel együtt.
Pct gránátvetők, Manpad képesség, lehetne külföldi beszerzés.
Hozzájuk való rakétákkal egyetemben.
Más nehéz fegyverzet szintén zenész.
Viszont ott is illendő lenne tüzérségi lőszerek, harckocsi ágyúhoz legalább hazai lőszer gyártása is.
Szintén nem gazdasági, hanem nemzetbiztonsági okokból.
Nem beszélve a megfelelő karbantartási háttér megteremtéséről.
Mennyit rágtuk már ezeket a témákat itt ?
<blockquote rel="fip7">Szerintem nem érdemes védeni ezt az AK modernizációt mert úgy ahogy van egy hülyeség.
Kis szériában újítunk fel fegyvereket, ráadásul a végtermék dög nehéz, az általa használt kaliber pedig elavult.
Nem jó ez így szerintem. ... (<i>nagyrészt</i>)
yangwenli
Azt elfelejtetted, hogy a csehek nem 1000 éves AK klónok felújításával bohóckodnak, hanem világszínvonalú karabélyt gyártanak, teljesen önállóan.
https://en.wikipedia.org/wiki/CZ-805_BREN
Ez pedig azért éri meg nekik, mert exportra is bőven jut belőle.
A mi AK-s bohóckodásunk meg nem exportképes termék és akkor még finoman fogalmaztam!
Amúgy a szerb Zastava vagy az osztrák Steyr is nagyrészt az exportból él, és minőségi fegyvereket gyártanak. Hol vagyunk mi ettől?
Az egyetlen út a licenc lenne, de azt meg nem exportálhatnánk.
<b>Alap kézifegyvereket, gépkarabélyt, géppuskát, illetve Gepárd rombolópuskát, Szép mesterlövőt, kézigránátokat, illene megoldani teljesen hazai gyártásból.
Nem annyira gazdasági, inkább nemzetbiztonsági okból. A hozzávaló lőszerekkel együtt.</b>
Pct gránátvetők, Manpad képesség, lehetne külföldi beszerzés.
Hozzájuk való rakétákkal egyetemben.
Más nehéz fegyverzet szintén zenész.
Viszont ott is illendő lenne tüzérségi lőszerek, harckocsi ágyúhoz legalább hazai lőszer gyártása is.
Szintén nem gazdasági, hanem nemzetbiztonsági okokból.
Nem beszélve a megfelelő karbantartási háttér megteremtéséről.
Mennyit rágtuk már ezeket a témákat itt ?
Azzal nem lenne gond hogy legyártsunk pár puskát , gépkarabélyt. Megterveznénk, tesztelnénk, máris elment 2-3 év. Engedélyek ha beválik +1 év. Választások, más kormány más irány stb. De tegyük fel gyártunk fegyvert, nem bonyolult, 100 éve is gyártottunk akkori technikával,és még kis üzemek is gyártottak 10-15 éve. Viszont a mennyiség a gond. Legyártunk napi 50-100 gépkarabélyt, azért az nem túl sok,szinte egy kis üzem is megoldja. De egy év alatt elkészül így 10-20000 kézifegyver. Gyártsuk még egy évig 30-40000 elkészül. És utána? Afrikába olcsó Ak kell, más ki venné meg? Amíg nem termelünk megrendelésre várva mit csináljanak a melósok? És a tulajdonos?
A 0-ról indulnánk a fegyver tervezésben és 0-ról nem tudnánk világszínvonalút alkotni. Attól, hogy valami magyar termék még nem biztos, hogy jó.
Ilyen kis létszámú haderőre pedig nem lehet alapozni. Ez a realitás.
tarzaan
<i>"Miért indulnánk 0-ról? Nem kell feltalálni a spanyolviaszt. Csak meg kéne nézni mások mit csinálnak.
Simán tovább lehetne gondolni az AK-kat is, lásd AEK-971 vagy Galil ACE. Ha nagyon muszáj, akkor lehet licenszet is venni."</i>
Azért indulnánk 0-ról ,mert 0-án vagyunk. 30 éve nem gyártunk karabélyt, ha jól tudom.
Másolni meg Kínának szabad, nekünk nem. Ezeket az eszközöket és megoldásaikat szabadalmak védik.
A licenc lenne az egyetlen egy járható út, de a helyzet az, hogy 20000 karabély legyártása miatt nem érni meg gyárat építeni, főleg, hogy licenc esetén ugye a termék exportja ki van zárva.
100000 darabos tételtől lenne a dolog rentábilis, de annyi fegyvert meg hova és kinek adunk amikor 12000 főnyi a teljes létszáma a harcoló alakulatoknak.
Nálunk gazdagabb országok is veszik a karabélyokat, például a Norvégok is. Nem szégyen ez!