A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[kamm]

Szóval fegyver beszerzési szempotból csökkent ez erre fordítható pénzünk értéke.

Vagy nem. Pont ez a mondadoja lenyege, hogy folyamatosan emelik a vedelmi budzset - nekem ertelemszeruen minimum az arfolyamot kovetendo, de ezt nem tudjuk.

 

[SilvioD]

+ Bár jól hangzik a mega-giga 1000+ mrd forintos védelmi költségvetés, de a fegyvereket nem forintért adják, hanem leginkább dollárért. A forint és a dollár viszonya egymáshoz képest eléggé nagyot változott - akár csak az euró-forint árfolyam.
Szóval fegyver beszerzési szempotból csökkent ez erre fordítható pénzünk értéke. Ez is okozhat csúszást.

Sztem mi többnyire euróban szerződtünk. Kb. 15%-ot gyengült a forint ahhoz képest, amivel a 22/23-as költségvetést tervezték. Idén 450mrd, jövőre 550 mrd a fejlesztési kiadás. Ez 60, 110 mrd többletkiadást jelenthet. 500 mrd-al nő jövőre a büdzsé.Az idei pluszt a 200 mrd-nyi honvedelmi alap kompenzálja.

 

[Szittya]

+ Bár jól hangzik a mega-giga 1000+ mrd forintos védelmi költségvetés, de a fegyvereket nem forintért adják, hanem leginkább dollárért. A forint és a dollár viszonya egymáshoz képest eléggé nagyot változott - akár csak az euró-forint árfolyam.
Szóval fegyver beszerzési szempotból csökkent ez erre fordítható pénzünk értéke. Ez is okozhat csúszást.

na ez az amit nem tudhatunk. nem tudhatjuk hogy az államnak mennyi pénze van devizába és mennyi valutába. és hogy a rendelkezésre állóakból mennyit mire költ és egyáltalán történik e pénzváltás.

 

[SilvioD]

Sztem mi többnyire euróban szerződtünk. Kb. 15%-ot gyengült a forint ahhoz képest, amivel a 22/23-as költségvetést tervezték. Idén 450mrd, jövőre 550 mrd a fejlesztési kiadás. Ez 60, 110 mrd többletkiadást jelenthet. 500 mrd-al nő jövőre a büdzsé.Az idei pluszt a 200 mrd-nyi honvedelmi alap kompenzálja.

Viszont a most 15, jövőre kb. 20%-os infláció 200 mrd növelményt elvisz. Tehát a papiron 500 mrd-nyi növekményből lejön az infláció - 200mrd, euro -110 mrd, akkor +190mrd.

Ami jóhír a hadiipari kiadások másik kalpból mennek és azt fedezik. Másrészt van remény a szokott évközbeni pluszpénzra, mert 15-20% infláció, többletbevételt is generál és az utóbbi években m8nd8g volt évközi plusz, ha kellett.

De nem csodálom, ha óvatosak.

 

[Aladeen]

na ez az amit nem tudhatunk. nem tudhatjuk hogy az államnak mennyi pénze van devizába és mennyi valutába. és hogy a rendelkezésre állóakból mennyit mire költ és egyáltalán történik e pénzváltás.

Annyit azért tudni lehet hogy az utóbbi két évben a folyófizetési mérlegünk negatív: több deviza és valuta megy ki az országból, mint ami bejön... Ez is (f)okozza forint gyengülését részben.

 

[Lengyel_nem_medik]

na ez az amit nem tudhatunk. nem tudhatjuk hogy az államnak mennyi pénze van devizába és mennyi valutába. és hogy a rendelkezésre állóakból mennyit mire költ és egyáltalán történik e pénzváltás.

Azert ez nem ilyen egyszeru allami szinten. Mert egy csalad eseteben mukodik az, hogy az igyis-ugyis fix havi jovedelembol megveszik az eurot akkor amikor ugy erzik hogy olcso, majd azt koltik amikor eljon a nyar, Olaszorszagban. De egy allamnak szamolnia kell a belso kamattal is. Egy gazdasag eseteben nem ugy megy, hogy tudom, hogy majd 1-3 ev mulva kell nekem euro, de akkor valoszinuleg draga lesz, ezert most veszek. Mert egyreszt ezt ugyan megteheteik, valoszinuleg meg is teszik, es ennek megvan a nyilvanvalo elonye, de van par hatranya is:

• addig is kell valamit csinalni azzal az euroval, amig "varakozik". A kapott kamat erte meg alacsonyabb mintha forintban maradt volna.
• a forint eladassal lenyomtam a forint erteket, ami pont a problemam volt.
• nekem (amig nem kell fizetni 1-3 ev mulva a fegyverekert) pont forintra lenne szuksegem, mert a fizetnivaloim tulnyomo resze forintban van (pl.: az allamadossagom), de en eladtam a forintot.

Nyilvan ki lehet szamolni (es ki is szamoltak gondolom), hogy meg igy is megeri idoben eurot venni az allamnak, ha tudom hogy szuksegem lesz ra, es most "relative" olcso, kesobb meg draga lesz. De akkor sem ilyen egyszeru a dolog, mint egy csaladi kasszanal, hogy ha euro kell, akkor semmi gond, akkor az eurot veszem le a "polcrol".
Tehat ha fel is keszul az allam idoben, akkor is bizony komoly gond, ha devizaval kell fizetnie a fegyverekert, mikor az o devizaja gyengul. (Tobbek kozott ezert is jo a hazai hadiipar)

 

[Aladeen]

Annyit azért tudni lehet hogy az utóbbi két évben a folyófizetési mérlegünk negatív: több deviza és valuta megy ki az országból, mint ami bejön... Ez is (f)okozza forint gyengülését részben.

Kijózanító adatok a folyó fizetési mérlegről

A májusi csökkenés után júniusban a korábbi hónapok szintjére, 806 millió euróra nőtt a folyó fizetési mérleg havi hiánya a Magyar Nemzeti Bank (MNB) előzetes adatai szerint. Májusban 370 millió, áprilisban és márciusban egyformán 780 millió euró volt a folyó mérleg deficitje.

infostart.hu

 

[Szittya]

Azert ez nem ilyen egyszeru allami szinten. Mert egy csalad eseteben mukodik az, hogy az igyis-ugyis fix havi jovedelembol megveszik az eurot akkor amikor ugy erzik hogy olcso, majd azt koltik amikor eljon a nyar, Olaszorszagban. De egy allamnak szamolnia kell a belso kamattal is. Egy gazdasag eseteben nem ugy megy, hogy tudom, hogy majd 1-3 ev mulva kell nekem euro, de akkor valoszinuleg draga lesz, ezert most veszek. Mert egyreszt ezt ugyan megteheteik, valoszinuleg meg is teszik, es ennek megvan a nyilvanvalo elonye, de van par hatranya is:

• addig is kell valamit csinalni azzal az euroval, amig "varakozik". A kapott kamat erte meg alacsonyabb mintha forintban maradt volna.
• a forint eladassal lenyomtam a forint erteket, ami pont a problemam volt.
• nekem (amig nem kell fizetni 1-3 ev mulva a fegyverekert) pont forintra lenne szuksegem, mert a fizetnivaloim tulnyomo resze forintban van (pl.: az allamadossagom), de en eladtam a forintot.

Nyilvan ki lehet szamolni (es ki is szamoltak gondolom), hogy meg igy is megeri idoben eurot venni az allamnak, ha tudom hogy szuksegem lesz ra, es most "relative" olcso, kesobb meg draga lesz. De akkor sem ilyen egyszeru a dolog, mint egy csaladi kasszanal, hogy ha euro kell, akkor semmi gond, akkor az eurot veszem le a "polcrol".
Tehat ha fel is keszul az allam idoben, akkor is bizony komoly gond, ha devizaval kell fizetnie a fegyverekert, mikor az o devizaja gyengul. (Tobbek kozott ezert is jo a hazai hadiipar)

ezt nem kell magyarázni ezért dolgoznak szakemberek. vannak fix deviza bevétel és van ami nem annyira fix. ezzel tervezni kell terveznek is. Varga ezt a 2 kasszát deviza és valuta már évek óta sorolja hogy nálla ez jól müködik gondolom ez most sem változott

 

[SilvioD]

Mivan a képen?

MG face, új borítókép.

 

[Bálint]

Mivan a képen?

MG face, új borítókép.

H145M, Lynx

 

[alter ego]

Kérdés hogy MG-nél mi a nagy volumen...
24-48 HX3 löveg, ami elvileg PZH árának felébe kerül és részben itt készülne lehet, hogy nem "nagy" bejelentés.
12-24 Skyranger sem biztos hogy az...

Mindkettő nagy bejelentés lenne.

 

[alali77]

"Ezt a bizonyos arányt (GDP 2%, saját megj.) ugyanis alapvetően jó technológiai alappal rendelkező hadseregekre találták ki, ahol időről időre pótolni kell a kifutó-kipontozódott modelleket, de nem nulláról kell felépíteni egyes képességeket, mint itthon. Ez is csak arra világít rá, hogy a 2000-es évek baloldali kormányzatai alatt történt brutális leépítéseknek – mint régi bűnöknek – hosszú az árnyéka. Az akkori honvédelmi vezetők döntési inkompetenciájának eredményeit még nagyon sokáig szenvedjük majd."

Nálam csak a zárszó maradt meg a 'sok politikából',...abban pedig teljesen korrektül utal az egykori 'balos' ámokfutásokra. Ezen szerintem nem kellene rágódnod, hogy rendre szóba hozza, hiszen nem a korábbi kormányok munkáját hivatott dicsérni a cikk, hanem a sajátját.
Azt meg letagadni, hogy Ő legalább tényleg kitartóan dolgozik a Z2026 projekten szerintem badarság... (nem azt mondom hogy tökéletes a munkája, de nagyon kellett már egy MG a honvédelem ügyének.)

Ez a baloldalazas egy baromság. 1990tol mind szartak a honvédséget 25 évig, legdurvabban a Viktor 2015ig. Mind, egyformán. Meg a jugo háború miatt Hornnak volt egy fellángolása, de a Bokros elvette tőle a t72 maketteket. A honvédelmi miniszteri meg államtitkári pozíciót a legalkalmatlanabb szarjankok töltötték be, és igen, Benkő toronymagasan lógott ki közülük felfelé. (Jó, a részeg miniszter a Gripen átadáson mindent visz, baszna bele egy gombvillam)
Ez a visszafelé mutogatás elég gáz és undorító amit csinálnak/tok, nem lenne az ukrán háború már csak a GDP fel százaléka menne a honvédségnél. Igen, az excalibur az elmúlt 12 évben is hordta el a harcjárműveket, t72 meg bmp meg gvozdika, részben ezért is felesleges már felújításról beszélni. Pár hónappal később vígan lehetett velük Afrikában harcolni.

 

[Aladeen]

Mindkettő nagy bejelentés lenne.

Akkor ilyenből kevéssel is beérem!
MG azt mondta hogy kevesebb, de nem nulla.

Azért Skyrangert vagy a HX3-at csak leszerződik idén - pláne hogy 2-3 évig alig kerülne pénzbe, mivel mindkettő fejlesztés alatt van még: 2024 előtt egyik sem érkezne meg, de inkább 2025- öt mond az RM mindkettőre...
Ha a NATO-ba felajánlott nehéz dandár kompletté tétele a kiemelt cél, akkor ahhoz már "csak" a csapat légvédelem hiányzik a harcjárművek közül. A többi már gyártás vagy leszállítás alatt áll. 12-18 Skyrangerrel meg is lehetne oldani ezt a feladatot - nyilván a több az jobb lenne, de mint minimum mennyiségnek ez is elég lehet...

 

[alter ego]

A fenti interjúban említette a nehéztüzérség visszaállítását, mint látványos elemet; szerintem ez a pzh mellett a teherautóra szerelt löveget (praktikusan HX3) és a rakétatüzérséget jelöli.

Szerintem az RGW, UA, Hirtenberger 120 sztori a “nem látványos” kategória, mint ahogyan az infra építés sem az.

Én most leginkább a drón-beszerzés elnapolásától tartok és azt gondolom, hogy légierő-fejlesztés sem lesz mostanában.
De ami a legjobban fáj, hogy láthatóan a teherautó-gyártás és -beszerzés sincs a küszöbön (pedig annak a HX3 tüzérséggel kellene egyidőben bejelentődnie) és valszeg a raksi-gyár sem.

Btw Várpalotán még kapavágás sem történt, pedig konkrétan az a Z26 gerince.

Szóval nem nagyon pozitív a kép. A gyorsítás - az interjú olvasatában - negatív vektorúnak tűnik.

Szubjektív érzés, de a Hirtenberger 120 szerintem jelentős beszerzés lenne, már ha nem 10 db cső érkezik. A teherautó ügyet pedig azért nem értem, mert a Rábával volt egy szerződés, amit egyszerűen folytatni kellene. Tudom, sok kritika éri a H14-18-okat, de mégis hazai gyártás, nem kell más országra várni (na jó, motorban, alkatrészben kell), és mivel a teherautóból rengeteg kell és folyóeszköz kategória, ezért legalább ezt nem kellene évekig húzni. A Rába is elmegy, az is elviszi a rakományt A-ból B-be.
A Carl Gustafból már megvan a rendes darabszám, vagy abból is csak mutatóban van egyelőre?

 

[alter ego]

(Jó, a részeg miniszter a Gripen átadáson mindent visz, baszna bele egy gombvillam)

Nevezzük nevén, Szekeres Imrének hívták a szerencsétlent. Azt is elmondta annó a TV-ben, hogy ne csak a harcoló dandárokat nézzük, mert ott van pl. a pápai szállító dandár a c-17-esekkel, ami nagy harcértékkel bír.

 

[Pogány]

Nevezzük nevén, Szekeres Imrének hívták a szerencsétlent. Azt is elmondta annó a TV-ben, hogy ne csak a harcoló dandárokat nézzük, mert ott van pl. a pápai szállító dandár a c-17-esekkel, ami nagy harcértékkel bír.

Mint kamikaze? Végülis megrakva simàn.

 

[migfun]

Ki kell vetni az összes újságíróra és média munkatársra különadót és be kell szedni tőlük 5,46 milliárd USD-t. Szerintem arra van pénz, amire költünk, csak akarni kell.

(Bocsi ezt az utolsót, meleg van. Bár ha népszavazásra bocsátják, én megszavazom.)

De akkor a focisták adómentességi alapját is vegyük vissza az őstermelőkkel egy szintre (~ évi 5millió forint bevételig adómentesek), akkor én is megszavazom

 

[alali77]

Nevezzük nevén, Szekeres Imrének hívták a szerencsétlent. Azt is elmondta annó a TV-ben, hogy ne csak a harcoló dandárokat nézzük, mert ott van pl. a pápai szállító dandár a c-17-esekkel, ami nagy harcértékkel bír.

A fasz az fasz, lássuk be. Mellé meg ott volt szakértőnek Vadai Ágika.
Amúgy hány harcoló zászlóalj volt mondjuk 2004ben feltöltve és mennyi van most?
Mert Tatárol azt hallottam hogy kb 1000fos sincsen az a dandár...
Gondolom a többi hasonló mára, akkor még talán még nem volt ilyen szar a helyzet.

 

[arcas]

Ez a visszafelé mutogatás elég gáz és undorító amit csinálnak/tok,

Ahogyan az az avataromban is szerepel: "az igazságot is meg lehet szokni."

 

[Vogon]

Az a helyzet, hogy kb. másfél hónapja rendezték az idei költségvetést, de azóta újra megduplázodott a gázár, hála az orosz - EU vitának.

Miközben a decemberi határidős gázár 1400, a jövő évi 1300 forint, Magyarországon a lakosság 102, az átlagon felüli fogyasztásért 747 forintot fizet.

Az oroszok a finn határon fákylaként égetik, de nem küldenek eleget. Persze mert a Nyugat fegyvereket küld és a németek nem nyitják meg az NS2-őt.

Ez évi 3-4.000mrd-os többletkiadást jelent a magyar költségvetésnek. 2.100 mrd-al számolták másfél honapja, azt rendezték.

A lényeg az európai és magyar költségvetés előtt 2 út áll. Vagy elengedik újra a hiányt az államadósság terhére, vagy újabb adóemelés, kiadáslefaragás. Ráadásul nekünk várnunk kell Brüsszelre ha a hiány elengedése mellett döntünk, kben +450 lehet az euro.

OFF

Ezeket tudom és ezekkel egyet értek. Filterünk szerintem pont erre mondja, hogy 2026-ban szavazzunk rá és ő elhozza Észak-Koreát, annak minden előnyével és hátrányával. De a 4,-es pontban szerintem ezt jeleztem, amire ezt válaszoltad.

ON