Tudsz valamit vagy csak ötletelsz?
Orbánnak az is szokása, hogy rotálja az embereit: Lázár is volt már csúcsminiszterből egyszerű ménesgazda...Navracsics is megjárt pár hullámvölgyet.
Na jó, Pintér mondjuk örök...
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Na jó, Pintér mondjuk örök...
Már leírtam a konkrét okot tegnap blokkolta a broncot és az ukrán háború rávilágított a hibájára Orbánnál. Ennyike
Én úgy hallottam biztos forrásból, hogy a magyar atombomba nem készül el időre...utolsó percben próbálta a pakiktól vett demó példánnyal leplezni a hiányt, de már késő volt...Már leírtam a konkrét okot tegnap blokkolta a broncot és az ukrán háború rávilágított a hibájára Orbánnál. Ennyike
Igen ez is probléma volt, de ezt helyre lehet hozni ezért járnak a fiúk a pakikhoz manapság feszt, de ezt is írtam tegnap.Én úgy hallottam biztos forrásból, hogy a magyar atombomba nem készül el időre...utolsó percben próbálta a pakiktól vett demó példánnyal leplezni a hiányt, de már késő volt...
Viktornál lett kegyvesztett vagy SzBK-val volt folyamatos nézeteltérésük? Gulyás a kormanyinfón az előbbit cáfolta, az utóbbira utalt.
Ha Viktornál nem lett volna probléma szerinted el lehetett volna mozdítani? Ilyen hirtelenséggel egyik napról a másikra, ok nélkül nem csapnak el senkit. De ez az én véleményem.
mielött bármilyen pozícióba is került. kikötéseket kapott. az első lépcsőt megugrotta. meg is kapta a jólvégzett munka jutalmát és politikai pályára került.
De elfeletkezett az egyik kikötésről. Mikor a figyelme fel lett rá hívva sem tett eleget annak. miközben ÖVT vel mindent úgy tett ahogy az meg lett beszélve (az ő akarata szerint.) Ha jobban szemelött tart bizonyos dolgokat akkor most nem így lenne. nem tette. szerintem egyébként még nem késő neki. pozícióba maradni mégha vissza is lép egyet kettőt és nekirugaszkodik újra.
a munkálya egy részét maradéktalanúl ellátta erre a jutalmát meg is kapta a munkálya másik részét elhanyagolta emiatt jutalmat nem kaphat ez egyértelmű. És mivel a munkájának a második része most sürgősebb mint valaha és eddig ez irányba nem törekedett kérdéses hogy alkalmas e egyáltalán ezen feladat ellátására.
szerintem.
Valószínüleg meghallgatta mindkettőt és politikai megfontolásból választott. A következő beszerzésnél (ami tényleg új) látni fogjuk történt e paradigma, ország, nézetbeli váltás és abból le tudunk vonni konzekvenciákat.
egyszerű analógiával. megkérték építsen egy házat ami nem csak kulcsrakéssz hanem mindennel be van rendezve ami a jövőbeni lakó igényeit kielégíti.
épített egy kívülrő gyönyörű házat (az udvar némileg kifogásólható a melléképületeken vannak hiányosságok és a parkosítás sem fejeződött be teljes egésszébe.) de maga a lakóház kívűlről erős szép olyan amilyennek kérve lett. az apróbb hiányosságok a parkosítás terén és a melléképületek terén el lett nézve hisz ez egyértelműen nem CSAK az ő sara.
de a ház mmég mindig nem kulcsrakéssz és a belsőépítészet még mindig nem kezdődött el nem hogy a berendezés a lakberendező még csak nem is beszélt a jövőbeni lakókkal hogy mik lennének az igényei...
1 kör teljesítve dícsérettel jutalmát megkapta.
2. kör elmaradt neki sem vólt kezdve. (persze lehet jönni hogy amég nincs teljesen késsz a ház az udvar és a melléképületek nem áll neki a belsőnek... de már nekikelett vóna bezony...)
Sztem sem ok nélkül, de sztem SzBK-val személyes nézeteltérés vagy stratégiai nézeteltérés a haderőfejlesztési irányban volt az ok. Mondjuk letették a kövi 10 év haderőfejlesztési progiját, de SzBK-nak, esetleg Porkolábnak, más elképzelései voltak.
Valószínűleg Maróth a saját gyerekének érezte a Zrínyit, így nem vette szívesen ha más, akár a főnöke beleugat. Ugye 22-ig Maróth önálló volt és csak május óta van napi szinten közvetlen főnöke, aki valszeg kezdő miniszterként lelkes, tele ötletekkel.
Mivel Orbán valóban szereti a versenyt, ezért lehet nem bánta, ha Maróthnak is lesz kis pajtása, nem érzi magát megkerülhetetlennek. Itt lett egy kis döccenő. Ha majd mki lenyugszik, valszeg mkinek megtalálják a helyét.
Mindenesetre több mint érdekes hogy a miniszterelnöki katonai iroda vezetői poszt ennyi idővel a hivatalos bejelentése után nincs betöltve. Valszeg hatásköri alkudozás megy a háttérben.
De mindez csak konteo az én fejemben
Amik most jönnek új beszerzések, az még mind Maróth melója. Majd 1-2 év múlva fogjuk látni, mi SzBK elképzelése. Nem 1-2 hónap tárgyalás 1 beszerzés.
Igen lehet bizonyos téren nagyon ráérősen tárgyalgattak. A tuti ziccerre játszottak mint a lynxnél. Csak most rosszabb tárgyalási poziba került mint egy évvel ezelőtt és gondolom ahogy itt írtátok(uk) a lepattanókat nagyon nem húzta be! és ez most az elment hajó esete jó pár dologban. De reméljük korrigálják pl paki egyenruha bérgyártás gyorsan nagyon jó minőségbe nagy számban olcsón kontra saját termelésben!
Tényleg kellene egy dedikált MG topik...
Esetleg lehetne "kinevezések / leváltások" témának nevezni, hogy ne legyen ennyire egy emberre szabva...
@Terminator mit szólsz?
Esetleg lehetne "kinevezések / leváltások" témának nevezni, hogy ne legyen ennyire egy emberre szabva...
@Terminator mit szólsz?
Amúgy segítésképpen összeírhatnánk ide összefoglalva a lehetséges lepattanókat fegyvernemenként is.
Roketsan - T-107/122 Multi Barrel Rocket Launcher [MBRL] System
www.roketsan.com.tr
vagy v4 keretein belül
https://en.wikipedia.org/wiki/RM-70_multiple_rocket_launcher ebből 6-18 db ot...
amit még uganda is megengedhet magának.
aztán amikor bejött volna a nagy csomag mehetett volna a tartalékosoknak. (és mivel a kezdőállomány már lassan évek óta használhatná ezt az eszközt a jövőben kapásból lenne rá kiképzett tartalékos mire az új eszközök beérkeznek.)
ez a kiképzési célzatú beszerzésaz elején ki lett próbálvtatva vele a LEO val és szabad kezet kapott a későbbi hasonló célú kistételes beszerzésekre (amik a nagy csomag árának töredéke cserébe ár leszorító tényezőként hathat más gyártóknál és annél a gyártónál akiktől a kiképzésre /tartalékba szánt kismennyiségű eszközpark beszerzésre került.)
ez a jelek szerint elhanyagolható tényezőként került latba... pedig ezt dronoktól uav któl kezdve a harcjárműveken át a tüzérségig mindenhol megjátszhatta vólna. még légvédelem területén is... és a gyártók is egyből másképp álltak volna hozzánk.
de ez csak egy pl. és ez gombos példa.
Szárazfődet tudok. Amiket évekkel ezelőtt lehetett/kellett volna, vagy manapság lehetne.
- 2 zlj. Leopard 2A5+-ig felhúzva, ezekbe élesítve az INIOCHOS opciónkat, hogy hálózatban tudjanak működni. Van ennyi átalakítható A4 a németeknél. L44A1 ágyú az RM-től, vagy a lengyelektől bele, hogy tudjon azonos lőszert tüzelni az A7HU-val. Akár önálló zászlóaljakként létrehozva, amíg nem tudják beleszervezni valamelyik dandárba. Így 3 zlj. nehéz harckocsi tudna (már) a rónán ütőerőt biztosítani.
- Német modernizáció után maradt Leopard 2 alvázon vagy a fenti harckocsi és/műszaki járművek, vagy pedig és/vagy Gepard SPAAG modernizáció az alvázakon, ABM képes csapatlégévdelemhez, ami ezáltal most létező lehetne. A finneknek megérte a 18 db Marksman toronnyal.
- 2 zlj. AMX 10 RCR, a pár napos eszmefuttatásom szerint, stabilizátorral, Strykeshielddel a hegyvidéki területeink harckocsibiztosítására, valamint bázisjárműnek majdani Skyranger, aknavető, műszaki verziókhoz.
- A nem használt, harci tartaléknak sem tekintett BTR-80 terepes/úszóképes logisztikai járművekké alakítása.
- Marder 1A3 mint létező, roncstelepen heverő jármű. A torony leszedésével kialakítható egy APC/IFV szintű jármű, 2+8 fővel, 30x113 mm ABM RCWS-sel, Strykeshielddel. Már lehetne gyakorolni az IFV harcászatot, Lynxre cserélve majd a zászlóaljaknál, lehetne általuk további zászlóaljak alapjárműve, vagy tartalékos APC/IFV, vagy harci tartalék.
- MARS II, egy üteg beszerzése nem vitte volna tévútra sem egy jövőbeli beszerzés lehetőségeit sem, de már lehetne régóta fegyvernemi alapokat általa. A piackutatás nem képzi ki a legénységet amiképp azok nem csak 500 km-es hatótávú fegyverzetet használhatnának.
- Egy esetleges lehetőség a raktárakban rohadó nagykaliberű fegyverzet felülvizsgálata, MT-12, D10T, páncéltörésre, D20 tüzérségnek, a rendelkezésre álló lőszerek felülvizsgálata. Olcsó, hordozni képes bázisjármű kiválasztása, a fenti eszközök önjárósítása tartalékos egységek részére.
- Ami megkezdődött elméletileg, kislaktanyák által diszlokációk kialakítása a rugalmasabban működő humán logisztika érdekében, ami később előnyös lehet műhelyek, lerakatok által minden fegyvernem kiszolgálásában. Járási szintű kialakításban ugyanezen elven tüzértelepek kialakítása vontatott vagy önjáró fegyverekkel. D-20, FH70, M109Ax.
- T-72 megfontolások. Gyalogságtámogató harckocsi, önjáró löveg, MLRS bázis, műszaki vontatók, aknaszedők, hídvetők bázisjárműveként.
- Belga kivonásra ítélt Piranha III készlet megvizsgálása modernebb APC-nek, akár tartalékosoknak is.
Ezek csak használt dolgok, amikből lehetett volna gondolkodni.
- 2 zlj. Leopard 2A5+-ig felhúzva, ezekbe élesítve az INIOCHOS opciónkat, hogy hálózatban tudjanak működni. Van ennyi átalakítható A4 a németeknél. L44A1 ágyú az RM-től, vagy a lengyelektől bele, hogy tudjon azonos lőszert tüzelni az A7HU-val. Akár önálló zászlóaljakként létrehozva, amíg nem tudják beleszervezni valamelyik dandárba. Így 3 zlj. nehéz harckocsi tudna (már) a rónán ütőerőt biztosítani.
- Német modernizáció után maradt Leopard 2 alvázon vagy a fenti harckocsi és/műszaki járművek, vagy pedig és/vagy Gepard SPAAG modernizáció az alvázakon, ABM képes csapatlégévdelemhez, ami ezáltal most létező lehetne. A finneknek megérte a 18 db Marksman toronnyal.
- 2 zlj. AMX 10 RCR, a pár napos eszmefuttatásom szerint, stabilizátorral, Strykeshielddel a hegyvidéki területeink harckocsibiztosítására, valamint bázisjárműnek majdani Skyranger, aknavető, műszaki verziókhoz.
- A nem használt, harci tartaléknak sem tekintett BTR-80 terepes/úszóképes logisztikai járművekké alakítása.
- Marder 1A3 mint létező, roncstelepen heverő jármű. A torony leszedésével kialakítható egy APC/IFV szintű jármű, 2+8 fővel, 30x113 mm ABM RCWS-sel, Strykeshielddel. Már lehetne gyakorolni az IFV harcászatot, Lynxre cserélve majd a zászlóaljaknál, lehetne általuk további zászlóaljak alapjárműve, vagy tartalékos APC/IFV, vagy harci tartalék.
- MARS II, egy üteg beszerzése nem vitte volna tévútra sem egy jövőbeli beszerzés lehetőségeit sem, de már lehetne régóta fegyvernemi alapokat általa. A piackutatás nem képzi ki a legénységet amiképp azok nem csak 500 km-es hatótávú fegyverzetet használhatnának.
- Egy esetleges lehetőség a raktárakban rohadó nagykaliberű fegyverzet felülvizsgálata, MT-12, D10T, páncéltörésre, D20 tüzérségnek, a rendelkezésre álló lőszerek felülvizsgálata. Olcsó, hordozni képes bázisjármű kiválasztása, a fenti eszközök önjárósítása tartalékos egységek részére.
- Ami megkezdődött elméletileg, kislaktanyák által diszlokációk kialakítása a rugalmasabban működő humán logisztika érdekében, ami később előnyös lehet műhelyek, lerakatok által minden fegyvernem kiszolgálásában. Járási szintű kialakításban ugyanezen elven tüzértelepek kialakítása vontatott vagy önjáró fegyverekkel. D-20, FH70, M109Ax.
- T-72 megfontolások. Gyalogságtámogató harckocsi, önjáró löveg, MLRS bázis, műszaki vontatók, aknaszedők, hídvetők bázisjárműveként.
- Belga kivonásra ítélt Piranha III készlet megvizsgálása modernebb APC-nek, akár tartalékosoknak is.
Ezek csak használt dolgok, amikből lehetett volna gondolkodni.
Újabb dolgokból:
- Korkut SPAAG, mindenki látja, hogy a csapatlégvédelem mennyire felértékelődött (sosem értettem az idiotizmust, ahogy leértékelődött), HISAR rakétaütegekkel kiegészítve azonos bázisjárművön.
APC vonalon:
- PARS APC.
- Hanwha TIGON 6x6 APC.
- Guarani APC.
A fentiek mind szerelhetők nagyobb kaliberű RCWS-sel. De lényegében sok egyéb modern is szóba jöhet.
- BOXER ha gazdagnak érezzük magunkat, mert a HITRON még túl messze van.
- PATRIA AMV.
- HIMARS, PULS MLRS-ek közül valami. vagy MARS II modernizálva.
ÉS ezek csak a drága nyugat. Ott a szerb hadiipar a szomszédban, a lengyel hadiipar, de a távoli koreai is, ahogy mások rendelkezésére is áll. Török vasak szintén egyre nagyobbat mennek. Értelmezhetetlen, hogy nem találjuk ami jó lenne.
- Korkut SPAAG, mindenki látja, hogy a csapatlégvédelem mennyire felértékelődött (sosem értettem az idiotizmust, ahogy leértékelődött), HISAR rakétaütegekkel kiegészítve azonos bázisjárművön.
APC vonalon:
- PARS APC.
- Hanwha TIGON 6x6 APC.
- Guarani APC.
A fentiek mind szerelhetők nagyobb kaliberű RCWS-sel. De lényegében sok egyéb modern is szóba jöhet.
- BOXER ha gazdagnak érezzük magunkat, mert a HITRON még túl messze van.
- PATRIA AMV.
- HIMARS, PULS MLRS-ek közül valami. vagy MARS II modernizálva.
ÉS ezek csak a drága nyugat. Ott a szerb hadiipar a szomszédban, a lengyel hadiipar, de a távoli koreai is, ahogy mások rendelkezésére is áll. Török vasak szintén egyre nagyobbat mennek. Értelmezhetetlen, hogy nem találjuk ami jó lenne.
Ahogy már korábban leírtam, Orbánnál a kritikus projektek minimális problémái is selyemzsinórt érnek. Erre céloztam a kerités üggyel is.
Szerintem a "gyorsítás" utasításnak nem volt meg az eredménye. Még ha sejthető is, hogy gőzerővel folyt az előkészítő munka, lennie kell összefüggésnek aközött, hogy most készült el a program továbbgondolása, és hogy közvetlen azután menesztették.
A másik opció, hogy Maróth túl önjáróvá vált, és ez kiverte a biztosítékot Bobónál. Esetleg valamilyen üggyel megkerülte, vagy kimondottan annak utasítása ellenére.
Senkibe nem akarok belegázolni a találgatásommal, de ugye ez egy eléggé belsős szitu. Talán csak annak van rálátása (vagy annak sem), aki a HM-ben a közvetlen közelükben dolgozik.
Ezért írtam azt is korábban, hogy nem biztos, hogy megérdemli Bobó azt az utálatot, amit itt kapott, csak a Aero felvásarlása miatt. (Mert masunk nincs vele kapcsolatban)
Van aki duzzog a NG miatt, van aki a pártállása miatt NERezik. De gondoljuk végig, hogy ebben az ügyben még Hernadi is be volt vonva strómannak.
Elég fontosnak érezték, hogy legmagasabb körök is részt vegyenek az államnak való átjátszásban.
Ha pedig Orbánnak valamilyen projekt kiemelt, ott nem nagyon tűr el hibákat.
Az utolsó tippem meg pont ehhez a "bakihoz" kötődik. Erre utalhat, hogy mennie kellett a beszerzéseket előkészitő államtitkár helyettesnek is.
Ha utólag derültek ki a szerződésekről, hogy mondjuk nem elég kemények a késések szankcionálásában, akkor én pont ezeket az embereket bocsátottam volna el.
Mindenesetre a tehetséges embereket gyakran csak parkolópályára pakolják (Navracsics, Lázár, Vitézy, stb.)
Még egyszer:
Távol álljon tőlem, hogy vádaskodjam, mert nagyon nem ismerem a hátteret. Mindesetre azt is meg tudom érteni, ha meg akarunk csípni egy RM szintű céget, akkor nem akadékoskodunk nagyon a szerződések megkötésekor.