A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 527
8 081
113
Nem a forrás miatt késik, hanem mert másra kell a pénz.
Ezért nem értem Bobó (nagyon okos ) savazását.
Ha nem ad pénzt Varga Misi, akkor akárki lehet a HM, ha nem tud vizet fakasztani a kőből.
Van egy honvédelmi alap.
Eddig mit rendelt a fiú (személyi felszerelésen kívül)?
Ha tényleg magabiztos sereget akár, akkor úgynevezett korszerű haditechnika is kéne még.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 204
113
Nem a forrás miatt késik, hanem mert másra kell a pénz.
Ezért nem értem Bobó (nagyon okos ) savazását.
Ha nem ad pénzt Varga Misi, akkor akárki lehet a HM, ha nem tud vizet fakasztani a kőből.
Ezzel a Bobo vagy inkább kormány-mentegetéssel van pár probléma:
  1. Az energetika mellett a haderő fejlesztés van megjelölve top-prioritásnak
  2. Rekord méretű a honvédelmi költségvetés 2023-ra és 2024-re még többet akarnak erre költeni. Az idei keret nem is biztos, hogy el lesz költve, mert csúsznak a szállítások (ELTA radar, LYXN) szóval lenne pénz előleget letenni hogy beállhassunk a sorba a szállítóknál.
  3. Amit idén megrendelnek azt 3-4 év alatt kell kifizetni, tehát nem igazán az számít hogy éppen mennyi pénz van, hanem mennyi lesz. Ehhez jön még hogy 2025 végéig elvileg az összes nagyobb beszerzési tétel kifut: helikopterek, KC-390, harckocsik. Ha marad a GDP 2% körüli védelmi költségvetés, akkor az azt jelenti, hogy források szabadulnak fel másra. Tehát most (idén) kell megrendelni azt mit majd 2025 körül kell majd kifizetni abból, ami addigra felszabadul.
  4. Vannak olyan tételek, aminek beszerzésén szükségessége vitán felül áll: csöves tüzérség fejlesztése. Kell még 24 kerekes löveg az teljesen bizonyos! ATMOS esetén 24 löveg 55-60 milliárd forintból kijönne - ez aprópénz az 1000 mrd körüli költségvetésben, pláne 2-3 év alatt kifizetve. A MANPADS képesség ennek töredékéből megoldható. 1000 db MANPADS rakéta magas árral: 100 ezer dollárral számolva is "csak" 36 milliárd forint. Csomó olyan apró dolog van ami sokat jelentene képességben, de még sem történik semmi lassan már egy éve - noha elvileg "gyorsítunk".
Vagy nem akarják vagy baromira nincs pénz erre, de akkor meg full kamu, hogy haderő fejlesztés kiemelten fontos: arra van pénz amire akarják hogy legyen!
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 527
8 081
113
Ezzel a Bobo vagy inkább kormány-mentegetéssel van pár probléma:
  1. Az energetika mellett a haderő fejlesztés van megjelölve top-prioritásnak
  2. Rekord méretű a honvédelmi költségvetés 2023-ra és 2024-re még többet akarnak erre költeni. Az idei keret nem is biztos, hogy el lesz költve, mert csúsznak a szállítások (ELTA radar, LYXN) szóval lenne pénz előleget letenni hogy beállhassunk a sorba a szállítóknál.
  3. Amit idén megrendelnek azt 3-4 év alatt kell kifizetni, tehát nem igazán az számít hogy éppen mennyi pénz van, hanem mennyi lesz. Ehhez jön még hogy 2025 végéig elvileg az összes nagyobb beszerzési tétel kifut: helikopterek, KC-390, harckocsik. Ha marad a GDP 2% körüli védelmi költségvetés, akkor az azt jelenti, hogy források szabadulnak fel másra. Tehát most (idén) kell megrendelni azt mit majd 2025 körül kell majd kifizetni abból, ami addigra felszabadul.
  4. Vannak olyan tételek, aminek beszerzésén szükségessége vitán felül áll: csöves tüzérség fejlesztése. Kell még 24 kerekes löveg az teljesen bizonyos! ATMOS esetén 24 löveg 55-60 milliárd forintból kijönne - ez aprópénz az 1000 mrd körüli költségvetésben, pláne 2-3 év alatt kifizetve. A MANPADS képesség ennek töredékéből megoldható. 1000 db MANPADS rakéta magas árral: 100 ezer dollárral számolva is "csak" 36 milliárd forint. Csomó olyan apró dolog van ami sokat jelentene képességben, de még sem történik semmi lassan már egy éve - noha elvileg "gyorsítunk".
Vagy nem akarják vagy baromira nincs pénz erre, de akkor meg full kamu, hogy haderő fejlesztés kiemelten fontos: arra van pénz amire akarják hogy legyen!
Lehet, hogy nem tudunk valamiről, de akkor is fura, hogy a prioritás sehogy nem halad.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 204
113
Lehet, hogy nem tudunk valamiről, de akkor is fura, hogy a prioritás sehogy nem halad.
Vannak ilyen olyan pletykák, hogy milyen nagyon előre haladott tárgyalások vannak erre arra amarra, de valahogy szerződés csak nem akar aláíródni vagy nem kommunikálják!
Ha van szerződés, csak kuss van róla az azért fura, mert Orbán is egyfolytában biztonságról és erős haderőről beszél, de alig van új beszerzés. Persze régieket még pár évig el lehet adni újként a témát nem követőknek, de ezekkel max NATO követelményeket tudjuk kipipálni. Ha 3 jól felszerelt gépesített dandár a cél 2028-ra vagy 2030-ra , akkor attól k. messze vagyunk!
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 674
15 326
113
Lehet, hogy nem tudunk valamiről, de akkor is fura, hogy a prioritás sehogy nem halad.
Szerintem akarjuk mi ezeket, de kizárólag akkor, ha a legtöbb esetben tudunk hazai hadiipari fejlesztésre, K+F-re is szerződni. Ha ez nincs meg, akkor jön a piackutatás, meg az egy helyben való toporgás. Pár napja már beszéltünk erről, de a Zrínyi nem is egy haderőfejlesztési programnak tűnik, hanem inkább egy hadiipar fejlesztési programnak, aminek keretében fejlesztjük a haderőt is.
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 023
3 901
113
Nem a forrás miatt késik, hanem mert másra kell a pénz.
Ezért nem értem Bobó (nagyon okos ) savazását.
Ha nem ad pénzt Varga Misi, akkor akárki lehet a HM, ha nem tud vizet fakasztani a kőből.
A probléma, hogy propagandán kívül még semmit nem virított!
Ha ennyit tud kipréselni az "elvtársakból", akkor legalább húzza be fülét-farkát, kussoljon!
Piackutatással nem lehet megvédeni az országot a jövőben sem, a jelenben meg pláne!
A megrendelt fegyverek árának nagy része már ki van , illetve pár év alatt ki lesz fizetve! Ráadásul a fejlesztések nagy része, nem is a HM költségvetéséből megy!
Ha tartjuk a 2%-ot, és mellette (vagy vele?) van még az országvédelmi alap, akkor már újabb aláírt szerződéseknek, ütemterveknek kellene lenni, hogy a fejlesztésre szánt pénzek, valós képesség növekedéssel is járjanak!
Ahogy látjuk a lengyel példát, ha van szándék, van pénz, fejlődés is!
Amit pedig közelről tapasztalunk, ha a valós szándék hiányzik, akkor csak a mellébeszélés, maszatolás megy!
 

Jano64

Well-Known Member
2021. március 7.
337
1 945
93
Szerintem masszívan megváltozott a HM kommunikáció az utóbbi hónapokban. Az előző időszak " társadalom elfogadó, beágyazó" marketinget felváltotta egy klasszikus nesze semmi, fogd meg jól,felszínes kommunikáció. Ami részben érthető is a megváltozott környezetben, csak számunkra itt szokatlan.
Ahogy én a FIDESZ belső működését ismerem, ha az Orbán Viktor kiad egy direktívát, igen gyorsan nagy sürgés forgás kezdődik.
Nem kizárt hogy teljes kommunikációs csend van elrendelve.
Gondolom én a laikus.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 204
113
Szerintem akarjuk mi ezeket, de kizárólag akkor, ha a legtöbb esetben tudunk hazai hadiipari fejlesztésre, K+F-re is szerződni. Ha ez nincs meg, akkor jön a piackutatás, meg az egy helyben való toporgás. Pár napja már beszéltünk erről, de a Zrínyi nem is egy haderőfejlesztési programnak tűnik, hanem inkább egy hadiipar fejlesztési program, aminek keretében fejlesztjük a haderőt is.
Csomó olyan kategória van amit nem érdemes itthon gyártani: kell 24-48 önjáró löveg - erre nem fogunk gyárat építeni.
MALE drónból (pl. Hermes) másfél-két tucat a reális mennyiség - ez sem ér meg egy gyárat.

Max Gidrán szerű összeszerelésről lehet szó, de ezeknek nincs semmi kifutása ahogy a Rába katonai teherautó gáyrtásának sem volt. Összerakták amit kell, aztán roló le!