A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
4 164
14 105
113
Ez egy szép álom, de kicsi esélyt adok a megvalósulására.
Ha valahogy véget ér az ukrajnai háború, vagy egy alacsony intenzitású konfliktusba megy át, minden fontosabb lesz, mint a honvédelem. Arról nem is beszélve, hogy nincs meg a gazdasági növekedési potenciálja az országnak ahhoz, hogy fenntartható módon tudjon haderőt építeni. És legalább két évtizedig nem is lesz meg. Ennek legfőbb oka a tanári bérekben rejlik. Mert ha nincs tanár, nincs jó oktatás, akkor gazdasági növekedés sincs. Tehát haderőfejlesztés sem lesz hosszú távú, legfeljebb kampányszerű, mint most. Maróth óta minden leállt. És a 800-as bér az nem fejlesztés, hanem alap. Igen, alap. Mert enélkül egy Krazba sem lesz senki, aki beszálljon.
Én már öreg vagyok a tündér mesekhez majd lesz ami elmúlt az a tuti
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Csak ez sokszor nem az ő hibája hanem a rendszerré, az tette kényelmessé az embereket…. Nyugodtan foghatott volna egy irodista is többször fegyvert ha lett volna rá igény de azt ugye nem az “irodaista” határozza meg h hányszor kell kimenni gyakorlatra/lőtérre, ha pedig nem tetszik hogy irodistaként ki kell menni akkor elmegy/leszerel azt kész. Én támogatom az “Every marine is a rifleman” elvet, de azért ne legyen már, hogy egyetemmel nyelvvizsgával nagyobb felelőséggel kevesebbet keresek mint egy egy 8 általánost végzett ember aki a Lynx hátuljába zötyög, főleg hogyha grízes a helyzet akkor kva mindegy lesz h milyen beoban vagy ugyanúgy ott lesz mindenki az árokban.
harcolóhely mindig akad dehogy nem ő határozza meg.
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 028
5 471
113
Megint egy jó szándékú ötlet ahol a kivitelezést sikerült jól elszúrni. Hogyan lehet egyetlen zászlóaljnál rendezni a béreket? Ez óriási bérfeszültséget fog szülni a katonák között: egy 8 általánost végzett őrvezető annyit fog keresni mint máshol a kezdő hadnagy....... Az pedig mese, hogy mikorra a Lynx zlj-nél a magasabb béreket folyósítják ekkorra a többi alakulatnál is rendezni fogják a béreket. Ha így lenne akkor ezt jelentette volna be Bobó. Ha láthatóan van szándék a bérrendezésre, van anyagi háttér is, akkor egyszerre kellett volna valamennyi harcoló és harctámogató beosztásban beállni az új bértáblára.
Arról nem beszélve, hogy a határvadász ezredről nyugodtan lehet múlt időben beszélni: holnap mindenki beadja a leszerelési kérelmét, hogy szeptemberben tudjon felszerelni HMVH-en.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and J.G.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 641
34 396
113
Ez egy szép álom, de kicsi esélyt adok a megvalósulására.
Ha valahogy véget ér az ukrajnai háború, vagy egy alacsony intenzitású konfliktusba megy át, minden fontosabb lesz, mint a honvédelem. Arról nem is beszélve, hogy nincs meg a gazdasági növekedési potenciálja az országnak ahhoz, hogy fenntartható módon tudjon haderőt építeni. És legalább két évtizedig nem is lesz meg. Ennek legfőbb oka a tanári bérekben rejlik. Mert ha nincs tanár, nincs jó oktatás, akkor gazdasági növekedés sincs. Tehát haderőfejlesztés sem lesz hosszú távú, legfeljebb kampányszerű, mint most. Maróth óta minden leállt. És a 800-as bér az nem fejlesztés, hanem alap. Igen, alap. Mert enélkül egy Krazba sem lesz senki, aki beszálljon.
Ahogy mennek a demografiai esemenyek,ket evtized mulva mar Magyarország se lesz,csak egy cigany vajdasag a helyén.Mi leszunk addigra a kisebbseg,egy drasztikusan elöregedett magyar nepesseg a cigany tobbseg mellett.
Egyebkent meg az egesz Zplan egy NATO megfelelesi kenyszer,nincs önálló honvedelmi képesség beletervezve.
400 Lynxhez se legenyseget,se üzemeltetési koltsegketetet nem tudnank biztositani.Foleg,hogy 400 Lynx mellé kéne egy hadservezet,egysegek es alegysegek,logisztikai kapacitas,tuzerseg meg legvedelem,stb,stb,stb.
Miből?Kivel?Kinek?
 
  • Tetszik
Reactions: bel

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 868
85 412
113
Megint egy jó szándékú ötlet ahol a kivitelezést sikerült jól elszúrni. Hogyan lehet egyetlen zászlóaljnál rendezni a béreket? Ez óriási bérfeszültséget fog szülni a katonák között: egy 8 általánost végzett őrvezető annyit fog keresni mint máshol a kezdő hadnagy....... Az pedig mese, hogy mikorra a Lynx zlj-nél a magasabb béreket folyósítják ekkorra a többi alakulatnál is rendezni fogják a béreket. Ha így lenne akkor ezt jelentette volna be Bobó. Ha láthatóan van szándék a bérrendezésre, van anyagi háttér is, akkor egyszerre kellett volna valamennyi harcoló és harctámogató beosztásban beállni az új bértáblára.
Arról nem beszélve, hogy a határvadász ezredről nyugodtan lehet múlt időben beszélni: holnap mindenki beadja a leszerelési kérelmét, hogy szeptemberben tudjon felszerelni HMVH-en.
Szeretne csak annyit keresni egy kezdő hadnagy. A 737.000 inkább századosi illetmény.
 
  • Szomorú
Reactions: Azzurro and bel

Spyke

Well-Known Member
2022. január 21.
110
296
63
harcolóhely mindig akad dehogy nem ő határozza meg.

Ki határozza meg? Pl a személyügyen dolgozó tiszt/altiszt találja ki magának h mikor akar menni gyakorlatra/lövészetre na ne mond már, mert ha ez így van akkor az megint csak a rendszer hibája.

Ezzel, hogy a harcoló keressen többet kb az van suggalva, hogy aki harctámogató beoban van az igazából nem is számít, felfog benne merülni a “minek szakadjak meg?” kérdés, miközben meg a napi müködéssel kapcsolatos dolgokat ők csinálják.

Csak ismételni tudom magam az árokban nem fog számítani, hogy milyen beoban vagy ott fogsz feküdni úgyis.

Ezzel csak azt szeretném hangsúlyozni, hogy első sorban mindenki katona legyen másodsorban pedig a szakának/területének megfelelő szakember az, hogy ez nem így volt megint csak a rendszer hibája, mert hagyta ezt.

Azt mondom inkább legyen egy normális missziós/gyakorlati pótlék és akkor aki kint van külszolgálaton elmegy gyakorlatra az keressen többet.
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 259
5 513
113
azok kevesebbet kapnak (azok a fegyverpénznek is örülhetnek hisz egy évbe ha 2 szer a kezébe van némeiknek)
eddig az iroda volt a menő mert kevesebb fizikai munka ugyanannyi pénz. most a harcoló lessz a cél aki megteheti fizikálisan mert több pénz igaz keményebb fizikai melo.
Ezzel erősen vitakozom. Harcoló -magyar katonai terminológia szerint - a lövész és a harckocsizó.

Harctámogató a műszaki, tüzér, VV-s stb. Ők is bőven végeznek fizikai munkát ugyanúgy kint vannak terepen. Ha ott nem lesz olyan emelés mint a lövészeknél kiürülnek ezek az alakulatok. Akkor meg a harcolók se tudják ellátni a dolgukat.

Igen jó példa erre Ukrajna. Meddig jut a lövész meg a harckocsizó ha nincs műszaki aki felszedi az aknát, tüzér aki szétlövi az ellenséges állasokat vagy milyen jól járnak azok a lövészek akiknek nem mondták meg a vv-sek hogy hol mit csinálhatsz milyen védőfelszerelésben Csernobilban vagy a szétlőtt ipari üzemekben.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 571
97 686
113
Elég valószínű, hogy a 737 ezres bruttó jövő szeptembertől élesedik HMV-en. Addigra arányosan felhúzzák a többi fizetést is. Nemcsak a LYNX zászlóaljaknál, hanem minden harcoló alakulatnál.

Ez a tegnapi egy toborzási figyelemfelhívás, hogy feltöltsék a LYNX alakulatokat. És ahogy Kajári mondta a felvétel gyors lesz 3 éves szerzodéssel, de a LYNX zaszlóaljba a bekerülés nem automatikus lesz. Figyelni kell a részletekre is
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 111
113
Ki határozza meg? Pl a személyügyen dolgozó tiszt/altiszt találja ki magának h mikor akar menni gyakorlatra/lövészetre na ne mond már, mert ha ez így van akkor az megint csak a rendszer hibája.

Ezzel, hogy a harcoló keressen többet kb az van suggalva, hogy aki harctámogató beoban van az igazából nem is számít, felfog benne merülni a “minek szakadjak meg?” kérdés, miközben meg a napi müködéssel kapcsolatos dolgokat ők csinálják.

Csak ismételni tudom magam az árokban nem fog számítani, hogy milyen beoban vagy ott fogsz feküdni úgyis.

Ezzel csak azt szeretném hangsúlyozni, hogy első sorban mindenki katona legyen másodsorban pedig a szakának/területének megfelelő szakember az, hogy ez nem így volt megint csak a rendszer hibája, mert hagyta ezt.

Azt mondom inkább legyen egy normális missziós/gyakorlati pótlék és akkor aki kint van külszolgálaton elmegy gyakorlatra az keressen többet.
Senkinek semmi köze nincs ahhoz, hogy egy munkaadó milyen módon differenciál a munkavállalói között.
Hagyjuk már ezt az alanyi jogon "nekem is annyi jár" mentalitást.
Ha senki nem akar menni harcolónak, akkor hogy máshogy ösztönzöd a népet?
De nem is értem. A civil munkaerő piacon is bőven megvan ez az egyenlőtlenség. Mindig az keresi a többet, amelyik szakmából hiány van.
Felemlegetném a nemrég felhozott buszsofőrök példáját, vagy a közelmúlt építőipari trendjeit.
Nyilván ez a Honvédségen belül bérfeszültséget fog okozni, de ezt lehet kezelni. Ha nem egyenlítenek a helyzeten, akkor meg kell adni a lehetőséget a Cégen belüli átjelentkezésre, vagy a leszerelésre.
Szerintem különben kb. fél éven belül meg fog szűnni a leszerelési stop.
Másrészt meg ez egy toborzókampány része. Most az a cél, minél több civilnél kezdjen el csilingelni a csengő a fejecskébe, hogy a Honvédségnél nagy pénzt lehet keresni.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 859
8 875
113
Senkinek semmi köze nincs ahhoz, hogy egy munkaadó milyen módon differenciál a munkavállalói között.
Hagyjuk már ezt az alanyi jogon "nekem is annyi jár" mentalitást.
Ha senki nem akar menni harcolónak, akkor hogy máshogy ösztönzöd a népet?
De nem is értem. A civil munkaerő piacon is bőven megvan ez az egyenlőtlenség. Mindig az keresi a többet, amelyik szakmából hiány van.
Felemlegetném a nemrég felhozott buszsofőrök példáját, vagy a közelmúlt építőipari trendjeit.
Nyilván ez a Honvédségen belül bérfeszültséget fog okozni, de ezt lehet kezelni. Ha nem egyenlítenek a helyzeten, akkor meg kell adni a lehetőséget a Cégen belüli átjelentkezésre, vagy a leszerelésre.
Szerintem különben kb. fél éven belül meg fog szűnni a leszerelési stop.
Másrészt meg ez egy toborzókampány része. Most az a cél, minél több civilnél kezdjen el csilingelni a csengő a fejecskébe, hogy a Honvédségnél nagy pénzt lehet keresni.
Az aktív alakulatoknál dolgozókat, a csapatszolgálatot kéne támogatni, így van.
 

Spyke

Well-Known Member
2022. január 21.
110
296
63
Az aktív alakulatoknál dolgozókat, a csapatszolgálatot kéne támogatni, így van.

Csakhogy ott se csak harcoló beosztás van egy harcolóra több támogató beo kell, hogy ő harcolni tudjon (van erre valami arány talán, aki ezt vágja majd megerősít vagy megcáfol) és nem azt mondom, hogy a vízfejet kell tömni sőt, az általam csak "haszontalan jószágoknak nevezett" felesleget, akivel igazából csak többen vagytok de nem vagytok előrébb kikéne baszni a picsába és nem himi-humi beosztást szerezni nekik, hogy ellavírozzon valahol
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 859
8 875
113
Csakhogy ott se csak harcoló beosztás van egy harcolóra több támogató beo kell, hogy ő harcolni tudjon (van erre valami arány talán, aki ezt vágja majd megerősít vagy megcáfol) és nem azt mondom, hogy a vízfejet kell tömni sőt, az általam csak "haszontalan jószágoknak nevezett" felesleget, akivel igazából csak többen vagytok de nem vagytok előrébb kikéne baszni a picsába és nem himi-humi beosztást szerezni nekik, hogy ellavírozzon valahol
Szerintem egyről beszélünk
 
  • Tetszik
Reactions: Spyke

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 756
113
Ez egy - a honvédelem szempontjából - jó irányba tett lépés, de el kell keserítselek: a fiatalok tanultabbja (főleg, aki jól választott szakmát/hivatást) ezt az őrvezetőnek felajánlott 737 bruttót nettóban megkapja egy-két éven belül a suli után még itthon is.

Azért kíváncsi lennék hol kap 500 nettó körül egy még bőven pályakezdő akárki (a hiányszakmát mint pl a kb. ennyivel reklámozott buszvezető most hagyjuk. Nem lehet mindenki buszvezető meg műkörmös. Azt ki is kell tudni termelni.

Azokon kívül, akiket egyébként is vonz a sereg, és katonák akarnak lenni, nem nagyon fognak jelentkezni. Előlük, akik eddig a versenyképtelen fizetés miatt nem jelentkeztek, elhárul egy akadály, és ez helyes. De nem fognak özönleni az az érzésem, bármennyire optimistán is látod a dolgot.

Özönleni biztos nem fognak, kivéve ha arra játszanak hogy a honvédség egy ilyen jó kis megúszós, láblógatós valami ahol nem kell csinálni semmit csak felvenni a fizetést. Alapvetően pont a most pályakezdő 99 utáni generációnál látszik, hogy azt hiszi ő a királylány, megszakadni nem nagyon akar, érteni nem nagyon ért, ellenben elvárja hogy körberajongja a világ. A vágyálma kb annyi hogy valami excelltologató melóban ellébecoljon a tömegben egy jó közepes fizuétt aztán tolja kifelé a high lifeot.
 

Ettore Fieramosca

Well-Known Member
2021. március 9.
1 170
3 346
113
Özönleni biztos nem fognak, kivéve ha arra játszanak hogy a honvédség egy ilyen jó kis megúszós, láblógatós valami ahol nem kell csinálni semmit csak felvenni a fizetést. Alapvetően pont a most pályakezdő 99 utáni generációnál látszik, hogy azt hiszi ő a királylány, megszakadni nem nagyon akar, érteni nem nagyon ért, ellenben elvárja hogy körberajongja a világ. A vágyálma kb annyi hogy valami excelltologató melóban ellébecoljon a tömegben egy jó közepes fizuétt aztán tolja kifelé a high lifeot.

Hát… embere válogatja. Nálunk a 30 éves középvezetők és a szerelők nagy része nagyon akar. Felelősséget és tanulni is. Most végző mérnökökből is vannak elég tehetségesek és ha megszoktatjuk velük hogy sokat kell dolgozni akkor sírás nélkül kidolgozzák a munkaidőt. Igaz a pluszt nem igénylik. Pénzért sem. A szakmunkások a rosszabbak mert ott az emberanyag a silány. Szószerint a maradék. Néhány van aki értelmes emberileg, ott viszont megint van akarat. De azok nem akarnak alkalmazottak lenni mert a vállalkozás a menő. Csak senki nem tanítja meg őket vállalkozni.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 756
113
Hát… embere válogatja. Nálunk a 30 éves középvezetők és a szerelők nagy része nagyon akar. Felelősséget és tanulni is. Most végző mérnökökből is vannak elég tehetségesek és ha megszoktatjuk velük hogy sokat kell dolgozni akkor sírás nélkül kidolgozzák a munkaidőt. Igaz a pluszt nem igénylik. Pénzért sem. A szakmunkások a rosszabbak mert ott az emberanyag a silány. Szószerint a maradék. Néhány van aki értelmes emberileg, ott viszont megint van akarat. De azok nem akarnak alkalmazottak lenni mert a vállalkozás a menő. Csak senki nem tanítja meg őket vállalkozni.

Én most a pályakezdő kb 19-25 generációról beszélek. A 30-35 az oké, őket már megtanítottàk dolgozni, de katonáskodásból már kezdenek kifutni, plusz bőven benne vannak a családalapításban ekkorra.
 
Status
Not open for further replies.