A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 181
14 823
113
nekünk méretünkből adódóan sosem lesz gazdaságos a saját hadipar - nálunk nagyobbaknak sem gazdaságos. Svédeknek is totál ráfizetés volt a Gripen program amennyire tudom, de megfinanszírozta a svéd állam, mert életben akarta tartani a repülőiparát. El kell dönteni hogy a szuverenitásba önellátóságba akarunk fektetni vagy sem. Ha nem akarunk mindent külföldről venni, akkor az drága lesz, de valamennyi képesség itthon lesz meg ebből.
Haditechnikánál nem is érdemes bármilyen civil mércével mérni a gazdaságosságot. Ez a biznisz jobban hasonlít Bugatti Veyron gyártására, mint pl. egy WV autóéra: kis széria, top minőség k. drágán, szinte minden egyes alkatrészdarabot egyesével gyártanak le - nem is lehet máshogy.
Ok, de speciel a Bugatti gyártás pont nem áll meg, mert az piaci alapon működik, és az egyik legnagyobb autó konszern áll mögötte.
Nyilván érdemes minél önellátóbb lenni, de ahogy a peldádnál maradva a sokkal potensebb tokeerősebb Sved iparnak se nagyon megy akkor azèrt némileg alaptalan azt feltételezni, hogy majd nekunk fog.
El kell fogadni, hogy modern technológiával mindig részben kiszolgalzltatottak leszünk, jó esetben a szövetségeseink felé. Az érdemi fogyó eszközökre kell fókuszálni lőszer ruházat, stb, ahol megteremtethető sőt kívánatos az önállóság.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 038
38 416
113
Ok, de speciel a Bugatti gyártás pont nem áll meg, mert az piaci alapon működik, és az egyik legnagyobb autó konszern áll mögötte.
Nyilván érdemes minél önellátóbb lenni, de ahogy a peldádnál maradva a sokkal potensebb tokeerősebb Sved iparnak se nagyon megy akkor azèrt némileg alaptalan azt feltételezni, hogy majd nekunk fog.
Angol, franica, orosz hadipar se megy állami megrendelések nélkül, meg csomó más országé sem. Ráfizetéses a dolog mert az állam állja a számlát cserében a területén lesz valamilyen mélységű kapaciás. Ez állami pénzbe kerül: kell vagy, nem ezt kell eldönteni.

Saját lábán piaci alapon álló hadiipar egy sincs: mindegyik valamelyik állam köldök zsinorján lóg.

El kell fogadni, hogy modern technológiával mindig részben kiszolgalzltatottak leszünk, jó esetben a szövetségeseink felé. Az érdemi fogyó eszközökre kell fókuszálni lőszer ruházat, stb, ahol megteremtethető sőt kívánatos az önállóság.
Teljes önellátás tényleg "scifi", de pl. azért meg kellene ugrani jó pár dolgot egyedül is. Pl. lánctalp gumibetét sem megy senkinek egyelőre itthon, pedig abból évi sok ezer elfogyna.
Példának szoktam hozni az RCWS-t, amiből egy kis szlovén cég is összehozott néhány modellt, de szerintem 1-2 év alatt nulláról tudnánk fejleszteni egy működőt. Sok is kellene belőle, de még ez sem megy.
Az tök jó hogy ProPatria fejleszt drón-radart, EW témára is rá lehetne ültetni őket (talán csinálják is csak titok). A Gidránios felderítő rendszerükben hő kamra is van - az lehet hogy import vagy saját nem tudom, de annak is rengeteg alkalmazása lehetne (pl. RCWS-ekben)
A PROTAR kamikaze drón is lehet jó irány, az AERO harci drónokat tervez fejleszteni - oda be lehetne vinni a PROTAR fejlesztőit, hogy valamit ők is belefejlesszenek. Azért lennének lehetőségek, de mindenképp kell bele sok állami pénz és 10+ év mire export képes termékek lesznek nagy részt hazai cégekkel. Még így is tömködni kell majd őket állami pénzekkel és megrendelésekkel, mert máshogy nem megy.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 469
67 835
113
Saját lábán piaci alapon álló hadiipar egy sincs: mindegyik valamelyik állam köldök zsinorján lóg.
Pedig lehetne, ha a lakosság is bevonható lenne a vásárlóközönségbe. Eleged van a bürokráciából, hadat üzensz neki, aztán rendelsz drónt, meg zsoldosokat. A bürokrata meg védje meg magát, legyen páncélkapszulás munkaállomása, drónelhárítása... :D
 
  • Imádom
Reactions: Kim Philby

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 055
18 762
113
Angol, franica, orosz hadipar se megy állami megrendelések nélkül, meg csomó más országé sem. Ráfizetéses a dolog mert az állam állja a számlát cserében a területén lesz valamilyen mélységű kapaciás. Ez állami pénzbe kerül: kell vagy, nem ezt kell eldönteni.

Saját lábán piaci alapon álló hadiipar egy sincs: mindegyik valamelyik állam köldök zsinorján lóg.


Teljes önellátás tényleg "scifi", de pl. azért meg kellene ugrani jó pár dolgot egyedül is. Pl. lánctalp gumibetét sem megy senkinek egyelőre itthon, pedig abból évi sok ezer elfogyna.
Példának szoktam hozni az RCWS-t, amiből egy kis szlovén cég is összehozott néhány modellt, de szerintem 1-2 év alatt nulláról tudnánk fejleszteni egy működőt. Sok is kellene belőle, de még ez sem megy.
Az tök jó hogy ProPatria fejleszt drón-radart, EW témára is rá lehetne ültetni őket (talán csinálják is csak titok). A Gidránios felderítő rendszerükben hő kamra is van - az lehet hogy import vagy saját nem tudom, de annak is rengeteg alkalmazása lehetne (pl. RCWS-ekben)
A PROTAR kamikaze drón is lehet jó irány, az AERO harci drónokat tervez fejleszteni - oda be lehetne vinni a PROTAR fejlesztőit, hogy valamit ők is belefejlesszenek. Azért lennének lehetőségek, de mindenképp kell bele sok állami pénz és 10+ év mire export képes termékek lesznek nagy részt hazai cégekkel. Még így is tömködni kell majd őket állami pénzekkel és megrendelésekkel, mert máshogy nem megy.

Többen írtatok pár dolgot, amit itthoni vállalkozások is tudnának gyártani. Azonban, egy vállalatnak, ha évek, évtizedek óta bejáratott beszállítói vannak, nem fog váltani.
Még egy lánctalp gumibetét ügyében sem.
Mindegy hol a gyár, attól veszi, akitől eddig is.
Ezért nem vettem volna én sem gyárat, mint régebben írtam, csak egy jól felszerelt, üzemeltetési,. karbantartási bázist. Ahol minden nagyjavítás elvégezhető.
A legkorszerűbb a zalai gyára a RM cégnek Európában. Viszont, ha konfliktusba kerülünk és az lesz hogy nem vehetünk fegyvert, hiába van itt a gyár, ha nem tud semmit gyártani, alkatrészek hiányában.
Nem azért lassú a Lynx gyártás mert nem tudjuk a dolgot, vagy a gyár ne lenne többre képes. Hanem mert alig csordogál az alkatrész az összeszereléshez.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 038
38 416
113
Te is tudod, hogy kell a pillanatot elrontani (de azért koszi)
A miénk valahogy így néz majd ki...

HDS-M12.png
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 038
38 416
113
Jó, de mikor lesz hadrendben, a lövész zászlóaljaknál vajon ?
2023-ra ígérték annó egy interjúban. Valószínűleg már itt van csak nálunk ez is titkosssss!
Mi a franc titkos egy 100+ éves technológián?!?!? A "state-of-the-art" HERO Drónokkal büszkélkednek. 120 aknavető meg Spike ATGM az bezzeg titkos! o_O
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 038
38 416
113
Reméljük soha. A gidrános (120) és nomádos (81) cuccot várjuk oda.

Rheinmetall-MWS120-Ragnarok-scaled-1.jpg

D3YBHK4U0AAbqT2.jpg


A Hirtenberger vontatott a területvédelemnek lenne jó. A regulárisoknál elvben kiképzőeszköz lesz csak, ha jól emléxem.
pedig lett rendelve pár tucat vontatott 120-as M12 aknavető. Talán a területvédelmiseknek lesz...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 038
38 416
113
Én úgy tudom kiképzési célra. Aztán remélem minden területvédelmi zászlóalj kap nyolcat (168), ha már itthon gyártják Várpalotáról...
Minek képzel ki embereket egy olyan eszközre amit nem akarsz élesben használni?
Ha egy védvonalat kell tartani, akkor egy beásott álcázott 120-as aknavető a front mögött pár kilométerrel lehet hasznos akkor is ha nem automata irányzású. Lőelemeket matekozni sem kell, mert van hozzá kis számítógép - majdnem olyan jó mint az automata irányzásúak. Kicsit lassabb, de sokkal olcsóbb is.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 038
38 416
113
Ez nem jó párhuzam, mert az A4 vezetése kezelés alig tér el az A7-től, szóval lehet rajta gyakorolni.
Egy autumata aknavető esetén nem kell felállítani sem irányozni, csak dobálod bele a lőszert. NEMO esetén (ami esélyes lehet a Lynxre) még ennyit sem kell tenni szóval tök fölösleges ezekre az osztrák aknavetőkkel gyakoroltatni.
Jelenleg nincs zászlóaljtüzérség. Képességvisszaszerzés.
Igen, de ezek a Hirtenberger aknavetők nem csak gyakorlásra vannak: mennek ezek élesbe is ha kell.