A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 095
113
Mi meg nem engedjük úgy őket h majd csak utána aztán meg nem is lesz semmi
Mise vagyunk hülyék
Ezt diplomáciailag úgy szokták előadni, hogy mindkét félnek előnyös hosszú távú megállapodásokat kötnek.
Régen ezt uralkodóházak közötti házasságokkal intézték. Ma meg ilyen megállapodásokkal.
Ha a nyilvános, de akár kínos mosolygásokkal teli fotózkodás mellett aláírások is lesznek, akkor az hosszú távú "fegyverszünetet" fog jelenteni a 2 országok között.
Ne lepődjünk meg azon, ha ez utan kevesebb lesz a svédországi migránsgettókról, helyi lányok migránserőszakolásairól szóló beszámoló a királyi TV-n.... :cool:
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and Kávé

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 095
113
Amire szükségünk lenne a svédektől.

SAAB-Global-Eye-Tur-Def-540738ac34.webp


Légierő:

Szárazföldi haderő:

Hadiipari együttműködés
  • Vidhance - 4IG együttműködés vizuális analízis terén
  • SSC - 4IG együttműködés űrkutatás terén
  • NAMMO - Várpalota együttműködés lőszergyártás terén (norvég cég, svéd érdekeltségekkel, jó lőszerekkel)
  • NORMA - COLT-Beretta együttműködés lőszergyártás terén Magyarországon is (Beretta érdekeltség)

Amire nincs szükségünk:
  • CB90 rohamcsónak, mivel nincs szükség dunai flottilára sem.
  • ARCHER önjáró lövegek, mivel ez lenne a lehető legdrágább opciók egyike, de már van modernebb ilyen áron (HX3)
  • Mjölner önjáró aknavető, mert visszalépés a NEMO-hoz képest.
  • Gripen E, mivel nincs értelme negyedik generációs gépet beszerezni, amikor már mindenki ötödik generációban gondolkodik és csak szükségből, vagy korrupciós ügy keretében vesznek nem ötödik generációs technikát. Magyarország környezetében elavultnak számít, egyes technológiáival lehet modernizálni a meglévő Gripenjeinket, különös tekintettel a finneknek ajánlott Globaleye+SEAD kapacitás terén.
  • és nagyjából minden más, mert már van, lesz, vagy tudunk olcsóbban.
  • A légierős rész még stimmelhet is. De szerintem a Globaleye-ra nem lesz pénzünk. Inkább kisebb testvére jöhet szóba. A fegyverzeti, felderítő felszerelés beszerzése elkerülhetetlen.
  • felderítő és radar vonalon szerintem maradunk saját és az izraeli vonalon. Pusztán az integrálási könnyebbség miatt. Amijük a svédeknek van, azt Izraelből is be tudjuk szerezni. Vagy itthon a Pro Patria-tól.
  • szárazföldre felesleges lőszer bonyolítás lenne bármi a már leszerződötteken túl.
A RM teljes termékskálával rendelkezik 40mm-es vonalon. Várpalotára pillanatok alatt honosítható lenne.
- a Mjölnernek nincs értelme, hiszen a Gidrán is már RM aknavető álvánnyal és Hirtenberger csővel volt demózva.
Ez a konstrukció másodpercek alatt beszerelhető lenne bármilyen járművünkbe. Ha automata kellene, akkor meg ott a NEMO, amivel eredetileg is hírdette a RM a Lynxet. Gondolom arra a tervek már készen is vannak.
  • az Archer nekem is marhaságnak tűnik a drágasága miatt. De ott nem a HX3 löveg az alternatíva, hanem a Nora valamelyik verziója, az EVA vagy az Atmos.
  • a Saabtól a kicsit lenézett NLAW mindenképpen hasznos lenne, valamint a Barracuda álcázókba való beszállás. Ipari együttműködést mindkét esetben el tudnék képzelni.
Akár bérgyártásban is.
Most, hogy a DND-t átjelezték Kaposvárra, így azt mondanám, hogy kézenfekvő lenne egy ottani üzemben megszervezni a DND-nek és a SAAB-nak a bérmunkát.
Ahogy @krisss jelezte, a SAABnak nagyon bejött az ukrán reklám, és el vannak árasztva megrendelésekkel. Ha hazai megrendeléssel beszállnánk mi is, akkor itt is lenne értelme gyártani.
- ami még érdekes lehet, a szabványos konténerbe szerelt GLSDB. Ez egy sima MLRS megoldástól függetlenül beszerezhető lenne. A taktikai előnyeit meg felesleges ecsetelni.

Ami még valószínű, hogy Kecskemétre ha már bejelentették az Aeroplex MRO telephelyet, akkor oda érkezhet a plusz Gripenekkel egy komolyabb MRO képesség velük.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 264
43 449
113
  • A légierős rész még stimmelhet is. De szerintem a Globaleye-ra nem lesz pénzünk. Inkább kisebb testvére jöhet szóba. A fegyverzeti, felderítő felszerelés beszerzése elkerülhetetlen.
  • felderítő és radar vonalon szerintem maradunk saját és az izraeli vonalon. Pusztán az integrálási könnyebbség miatt. Amijük a svédeknek van, azt Izraelből is be tudjuk szerezni. Vagy itthon a Pro Patria-tól.
  • szárazföldre felesleges lőszer bonyolítás lenne bármi a már leszerződötteken túl.
A RM teljes termékskálával rendelkezik 40mm-es vonalon. Várpalotára pillanatok alatt honosítható lenne.
- a Mjölnernek nincs értelme, hiszen a Gidrán is már RM aknavető álvánnyal és Hirtenberger csővel volt demózva.
Ez a konstrukció másodpercek alatt beszerelhető lenne bármilyen járművünkbe. Ha automata kellene, akkor meg ott a NEMO, amivel eredetileg is hírdette a RM a Lynxet. Gondolom arra a tervek már készen is vannak.
  • az Archer nekem is marhaságnak tűnik a drágasága miatt. De ott nem a HX3 löveg az alternatíva, hanem a Nora valamelyik verziója, az EVA vagy az Atmos.
  • a Saabtól a kicsit lenézett NLAW mindenképpen hasznos lenne, valamint a Barracuda álcázókba való beszállás. Ipari együttműködést mindkét esetben el tudnék képzelni.
Akár bérgyártásban is.
Most, hogy a DND-t átjelezték Kaposvárra, így azt mondanám, hogy kézenfekvő lenne egy ottani üzemben megszervezni a DND-nek és a SAAB-nak a bérmunkát.
Ahogy @krisss jelezte, a SAABnak nagyon bejött az ukrán reklám, és el vannak árasztva megrendelésekkel. Ha hazai megrendeléssel beszállnánk mi is, akkor itt is lenne értelme gyártani.
- ami még érdekes lehet, a szabványos konténerbe szerelt GLSDB. Ez egy sima MLRS megoldástól függetlenül beszerezhető lenne. A taktikai előnyeit meg felesleges ecsetelni.

Ami még valószínű, hogy Kecskemétre ha már bejelentették az Aeroplex MRO telephelyet, akkor oda érkezhet a plusz Gripenekkel egy komolyabb MRO képesség velük.
Azért kis Zsiráf 1X VSHORAD radarokra szükség lenne, mert azt nem váltják ki az izraeliek. Nem véletlen tesztelték tavaly.
Nagyon kevés radarunk van sajnos - pláne apró célok érzékelésére...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 264
43 449
113
Ez a GLSDB jó cucc! :rolleyes:
Oké, de PULS EXTRA rakétája ugyanúgy tud 150 km-et.
Az ukránoknak ez azért nagy durranás, mert ők csak 90 km-es HIMARS rakétákat kaptak.

GLSDB amúgy inkább amerikai mint svéd termék - SAAB inkább szakmai befektető ebben. A bomba a Boeing gyártmánya, a rakétahajtóműveket meg a US ARMY raktáraiból guberálják össze. (Ezek a már rendszerből kivont, nem irányított M26 MLRS rakétákból maradtak meg ezer szám - ezért olcsók. A megbízhatóságuk is kérdéses mert '80-as években gyártották szinte mindet.)
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 937
29 365
113
szárazföldre felesleges lőszer bonyolítás lenne bármi a már leszerződötteken túl.
Nem tudom feltűnt e, hogy ezeknek semmi közük a beszerzettekhez!
A RM teljes termékskálával rendelkezik 40mm-es vonalon.
Nem rendelkezik a jelzett programozható lőszerrel!
ami még érdekes lehet, a szabványos konténerbe szerelt GLSDB. Ez egy sima MLRS megoldástól függetlenül beszerezhető lenne. A taktikai előnyeit meg felesleges ecsetelni.
Fölösleges konténerbe szerelni, ha amúgy is lesz rakétatüzérség!
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 095
113
Nem tudom feltűnt e, hogy ezeknek semmi közük a beszerzettekhez!
Minek? Milyen lőszert szeretnél még?
Kézifegyverbe ott a Beretta. Állítólag most kezdenek az igényeinknek megfelelően felpörögni.
A harckocsihoz és a tüzérséghez meg megoldja Várpalota.
A NAMMO új ramjet póthajtásos 155-ös lőszere az egyetlen, aminek lenne értelme még, de az olyan kurrens technológia, amit egész biztosan nem fognak átpasszolni.
Nem rendelkezik a jelzett programozható lőszerrel!
El kell, hogy keserítselek, a 40mm-es programozható lőszeres drónelhárítás épp most bukott meg egy teszten.
(Most hirtelen nem jut eszembe, hogy melyik cég tesztelte, de lemondtak róla.)
A RM-nak is volt ilyen próbálkozása.
Fölösleges konténerbe szerelni, ha amúgy is lesz rakétatüzérség!
Ezt gondold át még egyszer!
Főleg arra koncentrálj, hogy melyikben könnyebb eltitkolni, hogy pontosan hol vannak a rakéták.
Az oroszok fő problémája a HIMARS-szal, hogy nehezen azonosítható az indítás helye.
Arról nem is beszélve, hogy tulajdonképpen bármelyik önrakodó MH teherautó alkalmazható hordozónak.
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 095
113
Persze! Az RM-nek is van, meg az izrelieknek is van kis méretű drónokra optimalizált radarja (Green Lotus), de ha már a svédekel tárgyalunk és van egy adu a kezünkben kedvező ajánlatra, akkor miért ne vennénk tőlük!? ;)
Mert vannak fontossági sorrendek a bevásárló listán. Lepippantani azért nem fognak a svédek.
De a Pro Patria radarjai is tudnak drónt felderíteni. Akkor meg minek szarakodjunk mással?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 937
29 365
113
Minek? Milyen lőszert szeretnél még?
Kézifegyverbe ott a Beretta. Állítólag most kezdenek az igényeinknek megfelelően felpörögni.
A harckocsihoz és a tüzérséghez meg megoldja Várpalota.
A NAMMO új ramjet póthajtásos 155-ös lőszere az egyetlen, aminek lenne értelme még, de az olyan kurrens technológia, amit egész biztosan nem fognak átpasszolni.
Mielőtt vadul írni kezdesz, talán olvasd el mire és nézd meg a linkeket! ;)
El kell, hogy keserítselek, a 40mm-es programozható lőszeres drónelhárítás épp most bukott meg egy teszten.
(Most hirtelen nem jut eszembe, hogy melyik cég tesztelte, de lemondtak róla.)
A RM-nak is volt ilyen próbálkozása.
Hát nem sikerült nekik. A NAMMO lőszere meg működik.
Ezt gondold át még egyszer!
Főleg arra koncentrálj, hogy melyikben könnyebb eltitkolni, hogy pontosan hol vannak a rakéták.
Miért akarnád eltitkolni? Nem terrorszervezet a magyar haderő. Mondjuk már az is előrelépés lenne, ha terroszervezet szintjét elérné korszerű szemléletben!
Az oroszok fő problémája a HIMARS-szal, hogy nehezen azonosítható az indítás helye.
Moduláris rakéta-sorozatvető. Ilyen rendszer tervezünk beszerezni mi is, csak nem HIMARS-t azok után, amit az amerikaiak műveltek.
Arról nem is beszélve, hogy tulajdonképpen bármelyik önrakodó MH teherautó alkalmazható hordozónak.
De minek! Ha egyszer lesz rakéta-sorozatvető! Szerintem engedd el. Az összes ilyen rendszernek egy platformja lesz: a moduláris rakéta sorozatvető. Az a jó benne, hogy moduláris, bármilyen rakéta vagy rakétahajtású eszköz integrálható bele a méretkorlátok között.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 264
43 449
113
Mert vannak fontossági sorrendek a bevásárló listán. Lepippantani azért nem fognak a svédek.
De a Pro Patria radarjai is tudnak drónt felderíteni. Akkor meg minek szarakodjunk mással?
Mert Propatria radarja még fejlesztés alatt van, a Zsiráf meg kész van.
Majd rövidesen kiderül miről szól ez az üzlet a Gripenen kívül - a svéd radarokat sem kell elvetni mint lehetőséget.
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek and Venom85

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 095
113
Mielőtt vadul írni kezdesz, talán olvasd el mire és nézd meg a linkeket! ;)
Milyen linkeket?
Fuze 3P: nincs csak 40, és 57mm-es méretben. Ismersz ilyen jelenlegi, vagy jövőben beszerzendő MH fegyvert?
BONUS: Ott a PZH-hoz rendszeresített SMArt 155. Mit akarsz még?
A NAMMO linkeden meg kézifegyver típusokat tettél be. Erre írtam, hogy értelmetlen többféle lőszert rendszeresíteni. Ha Sirokon a megfelelő rendelési számok leadása után olyan hadilőszert kapunk, amit akarunk, akkor mi a csöcsnek akarsz idehozni egy X. típust.
Mesterlövész lőszerből meg nem kell akkora mennyiség, hogy arra külön hadiipari megállapodást kössenek?
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek and Aladeen

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 937
29 365
113
Milyen linkeket?
Fuze 3P: nincs csak 40, és 57mm-es méretben. Ismersz ilyen jelenlegi, vagy jövőben beszerzendő MH fegyvert?
És szerinted mi lenne a lényege a dolognak számunkra? Igen, az, hogy még nincs a leginkább elterjedtben, de már létezik más kaliberre! Különben mit kezdenénk vele, magunknak akarunk gyártani mindent!
BONUS: Ott a PZH-hoz rendszeresített SMArt 155. Mit akarsz még?
Nincs rendszeresítve a Pzh-hoz nálunk.
A NAMMO linkeden meg kézifegyver típusokat tettél be. Erre írtam, hogy értelmetlen többféle lőszert rendszeresíteni. Ha Sirokon a megfelelő rendelési számok leadása után olyan hadilőszert kapunk, amit akarunk, akkor mi a csöcsnek akarsz idehozni egy X. típust.
Mesterlövész lőszerből meg nem kell akkora mennyiség, hogy arra külön hadiipari megállapodást kössenek?
Nyilván egy apró tétel csak (igen, arra gondoltam, különféle puskalőszerekre), de minden lehetséges svéd céget és tételt felsoroltam.