A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 315
24 781
113
Nincs nemzeti minimum, vagy olyan stratégiai gondolkodás ami mérhető tényezővé, priorizált témává tenné a közbeszédben.
Elszomoritó, hogy ez igy van.
Lehet tényleg csak az "én buborékomban" tűnt -végre- úgy, ahogy irtam...rég furcsálom, hogy az aktuálpolitikai sárdobálás mellett a nyiltan ellenzéki "oknyomozó médiánál" (direkt36=telex=átlátszó és tsai.) miért nem került soha fókuszba úgy igazán (egy két cikket fellelni, de nagyon minimum) a haderőfejlesztés sok évre visszatekintő mizériája?! Nem hoz olvasót?...Ennyire közömbösek lennénk saját biztonságunk tekintetében? Vagy még mindig az átlagembernek a haderő egy mogfoghatatlan valami a régi sorköteles idők felemás emlékével?!
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 828
12 525
113
Nem került fókuszba a médiában. Pár oldal ill. FB/Telegram admin itt olvas valamit és abból szakért, átveszik egymástól is, majd ezeket itt visszahozzák páran mert ha máshol írják (sőt, videót is készítenek belőle!-ergo szakértő!!) akkor biztos jobban tudják mint a mi fórumozóink :rolleyes: ...
aztán emiatt a buborékhatás miatt úgy tűnhet, mintha ezzel lenne tele minden de amúgy nem mozgat meg a tematikusan érdeklődő közönségen kívül senkit.
Nincs nemzeti minimum, vagy olyan stratégiai gondolkodás ami mérhető tényezővé, priorizált témává tenné a közbeszédben.

A társadalom jelentős része továbbra is azt gondolja, hogy Orbán valami iszonyatos méretű fegyverkezésben van, és megy a "mennyi éhes gyereket lehetett volna megetetni" proli mantra.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 629
34 375
113
Ha nem használod kihűl, enni nem kér, nem pánikol, nem mocorog, felfegyverezhető, rejtve letárolható. Jól viseli az álcarendszer felhelyezését/speciális festékeket is, egy ló mindezekre alkalmatlan. A hőkép mivel egy gépen nem egyenletes eloszlású, jobban korlátozható.
A harckocsikat ne keverjük ide, lóval összemérhető szállítóeszközökről volt szó.


"A háború"- ne tegyünk már úgy, mintha az ukrán háború A háború lenne. Egy csomó olyan kivétel jelent meg ami amúgy nem életképes a világ számos más konfliktusában. A háború kezdeti szakaszában a rosszul felszerelt, felkészületlen ellenség miatt ideig-óráig alkalmazható módszer még nem lesz általában kevésbé öngyilkosság. Nekünk azzal kell számolni, hogy bárkivel akadunk össze jól el lesz látva hőképalkotó eszközökkel és más szenzorokkal. Ha egyszer valami neccesen, de még épphogy működött attól még nem arra kell optimalizálnunk magunkat, hanem a legrosszabb eshetőségekre érdemes készülnünk. Senkinem nem hiányzik, hogy miközben vadászik rá az ellenség egy állat extra bizonytalansági faktort jelentsen.



Az Alpokban használnak öszvéreket olyan ösvényeken ahol egy ember is szűkösen fér el. Minden más esetben jobb egy 4x4 vagy 6x6 ATV, mocsárban is.
Nem azt irtam,hogy nekünk,jelenleg a manőver erőknél volna helye a lovaknak.Azt irtam,hogy bizonyos körülmények között használnak katonai célokra még ma is lovakat.
Anno nálunk a Határörség használt lovakat.Az ország bizonyos részein a helyi területvédelmi erők esetlegesen használhatnának lovakat.
De az MH manővererőinél semmi keresnivalójuk nincs a lovaknak.
A háború meg csak simán mondatkezdés.(egyébként szerintem a megmerevedett frontok látványa félrevisz.Nálunk országvédelmi helyzetben nem lesz olyan csapaterő,hogy ilyen jellegű állóháború alakuljon ki.Szvsz számunkra a mobil hadviselés a releváns)
HA még mindig a Kárpátok lenne Mo határa,lenne értelme a hegyi csapatoknál a lovaknak is.
A ló ott is elmegy,ahol az ATV se.Megfelelő fajta kivállasztásával egy ideig kisebb az utánpótlás igénye (ez összetett kérdés,most nem bontom ki-bizonyos speciális esetekben jobb a ló)
Egyrészt álcázható a ló állóhelye.Másrészt egy legelésző ló hőképe nem nagyon különbözik egy legelésző szarvasétol.Mozgás közben meg egy motor hőképe se kicsi.
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek and Pogány

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 828
12 525
113
Vagy még mindig az átlagembernek a haderő egy mogfoghatatlan valami a régi sorköteles idők felemás emlékével?!

Igen. meg idegbeteg alkoholistáknak tartják a katonákat, akik gázolajat lopnak. És megölik majd a tüntetőket.
Százezrek, ha nem milliók élnek ebben a tudatban. Már akik egyáltalán gondolnak erre.

Ennyire közömbösek lennénk saját biztonságunk tekintetében?
Ennyire. "Kivel akar háborúzni?" "Brüsszel" "Ki támadott meg minket?" "A csúti elviszi a fiainkat meghalni" "Fél a döbrögi, ezek védik majd Hatvanpusztát!!!44!", meg hasonlók. Ja, meg "majd a NATO megvéd"
Esetleg a "Ugyan kinek kellene ez a kis szar ország ilyen undorító emberekkel?".
Meg olyat is bizton találsz, akinek felcsillan a szeme, hogy jajj de jó lenne, ha mondjuk a románok megszállnának minket, mert akkor nagyobb lesz a GDP, Romániában minden jobb, stb.
 

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
953
1 977
93
Ennyire. "Kivel akar háborúzni?" "Brüsszel" "Ki támadott meg minket?" "A csúti elviszi a fiainkat meghalni" "Fél a döbrögi, ezek védik majd Hatvanpusztát!!!44!", meg hasonlók. Ja, meg "majd a NATO megvéd"
Esetleg a "Ugyan kinek kellene ez a kis szar ország ilyen undorító emberekkel?".
Meg olyat is bizton találsz, akinek felcsillan a szeme, hogy jajj de jó lenne, ha mondjuk a románok megszállnának minket, mert akkor nagyobb lesz a GDP, Romániában minden jobb, stb.
A fejétől büdösödik a hal is, nem a farkától! Ha nem lopna olyan látványosan a felső száz s nem szórnák olyan látványosan az elsajátított, kisajátított, átmosott közpénzt, s nem szállodaláncra s annak felújítására költenék a közpénzt, akkor talán jutna a seregre is ha nem 3x-os áron fejlesztenék a sereg felszerelését! S azt is átmosva! Az embereknek tele a hócipője az egész folyamattal, mosással, a lókupeckedéssel együtt.

- Kellene a sok NMS 4x4, 6x6 formátumokban! Azért hogy gyors mozgékony seregünk legyen!
A 8x8 nagy behemót drága, nagy célpont 3m magas, nem kell! Kisebb sok gyors mozgású járművek kellenek városokban! Esetleg aknavetővel. A drága nagy behemót gépeket sok katonával csak utánpótlásnak lehet felhasználni, nem pedig támadásra, vagy védekezésre városokban, a mai technikákkal szemben! Harckocsit sem lehet beengedni egy városba!
Lassú, nem fordulékony védtelen a városban! Lakótömbökről városi egyéb helyekről megbújva könnyen kilőhetők! Drágák azért hogy beengedjük a városba s egy benzines palackkal megsemmisíthetők! Az ára ennyit fog érni! Kidobtunk X milliárd HFt-t. Mindent meg lehetne oldani az NMS-k mozgékonyságával s védettségével! Meg természetesen a Gidránokkal.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 232
26 172
113
A fejétől büdösödik a hal is, nem a farkától! Ha nem lopna olyan látványosan a felső száz s nem szórnák olyan látványosan az elsajátított, kisajátított, átmosott közpénzt, s nem szállodaláncra s annak felújítására költenék a közpénzt, akkor talán jutna a seregre is ha nem 3x-os áron fejlesztenék a sereg felszerelését! S azt is átmosva! Az embereknek tele a hócipője az egész folyamattal, mosással, a lókupeckedéssel együtt.
meg jutna sok minden másra is...
A drága nagy behemót gépeket sok katonával csak utánpótlásnak lehet felhasználni, nem pedig támadásra, vagy védekezésre városokban, a mai technikákkal szemben! Harckocsit sem lehet beengedni egy városba!
Úgy legalábbis nem, ahogy szlávék csinálják.
Az idf szívesen nyújt továbbképzést :D
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 112
33 255
113
Én sehogyan nem gondolok modern katonai lovasságra.
Anakronizmusnak tartom.
A világon nem mindenhol gondolják így. Itthon is sokáig volt lovas határőr. Nem azért, mert ne lett volna Niva, vagy UAZ.
Lehet, hogy itthon nagyrészt okafogyott, nem is gondolom, hogy vissza kellene hozni (nincs már meg hozzá a tudás sem); de egyszerűen van, ahova nagyon mással nem tudsz mozogni, max gyalog.

nem pánikol, nem mocorog
Egy jól kiképzett, katona lónak kiképzett ló sem mocorog annyit, mint gondolná az ember.
speciális festékeket is
Ja, mert bármelyik háborúban azt látjuk, hogy ezeket olyan nagyon használnák. Elmélet az ez, a valóság meg a minden szart előszedni és sufnituning -amit majd évekkel lemaradva esetleg lekövet a gyártás/felújítás.

A hőkép mivel egy gépen nem egyenletes eloszlású, jobban korlátozható.
Ha korlátozod akkor rontod a hűtést is, nem? Gyakorlatilag egy ember is elég messziről világít, hát még akkor egy bármilyen gép (és igen a ló is).

Nekünk azzal kell számolni, hogy bárkivel akadunk össze jól el lesz látva hőképalkotó eszközökkel és más szenzorokkal.
Ezt miből következteted?

"A háború"- ne tegyünk már úgy, mintha az ukrán háború A háború lenne.
Akkor mi? Valahonnan ki kell indulni. Eddig minden konfliktusra jött ez a mantra, hogy hát ne képzeljük már... meg aztán lehetett olyanokat olvasni itt is (katonától), hogy ugyan már, nincs is olyan, hogy lövészárok harc...

A háború kezdeti szakaszában a rosszul felszerelt, felkészületlen ellenség miatt ideig-óráig alkalmazható módszer még nem lesz általában kevésbé öngyilkosság.
Vélhetően pl. a tartalékok hiánya miatt egy Közép-Európában lezajló háborúnak pont, hogy nem a kezdeti szakaszában lesz technikailag rosszul felszerelt.
 
  • Imádom
Reactions: Kim Philby

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 676
14 005
113
Ejj de naiv vagy.
Akkor minek játszanak egyáltalán katonásdit?
Nem feltétlenül annak kell buknia, aki alá tartozik, ha pl. a felettese nem adott vmi remdszerre-beszerzesre pénzt, mert DJ stopot rendelt el, akkor nekik illene elsetalniuk.
Egyrészt qrva sokba fájt, másrészt lejáratta a céget ill. szolgálatot, harmadrészt konkrétan érzékeny információ is kikerült. Igazi trifecta.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 506
132 253
113
Akkor minek játszanak egyáltalán katonásdit?
Nem feltétlenül annak kell buknia, aki alá tartozik, ha pl. a felettese nem adott vmi remdszerre-beszerzesre pénzt, mert DJ stopot rendelt el, akkor nekik illene elsetalniuk.
Egyrészt qrva sokba fájt, másrészt lejáratta a céget ill. szolgálatot, harmadrészt konkrétan érzékeny információ is kikerült. Igazi trifecta.
De ez nem katonai. A vbü full civil cég. Külön hàlózaton vannak teljesen.

Ezek beszerzési jogászok.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 676
14 005
113
De ez nem katonai. A vbü full civil cég. Külön hàlózaton vannak teljesen.

Ezek beszerzési jogászok.
És nincsen rájuk vonatkozó katonai jogszabály a minősített adatok kezeléséről? Minimum előírt information security policykkel, SOPs, stb stb? Egy parszaz fős cégnél én ilyet már 15+ éve is szigorúan bevezettem...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 506
132 253
113
És nincsen rájuk vonatkozó katonai jogszabály a minősített adatok kezeléséről? Minimum előírt information security policykkel, SOPs, stb stb? Egy parszaz fős cégnél én ilyet már 15+ éve is szigorúan bevezettem...
Állami szintű van ami vonatkozik ràjuk. A honvédelmi minisztérium kezelésében, de ezek közalkalazott civilek.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby