A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[tomsinner]

Nem attól lesz valami magyar hogy a ruhát/felszerelést előre lezsírozott közbeszerzésen megnyeri pártközeli (mindegyik párthoz közeli) Pista cége szb-stb. Fölösleges az aktuálpolitikát idekeverni.

A VSZ idején tudomásom szerint nem voltunk annyira lemaradva a NATO-tól, mint most vagyunk. Egy példa pusztán haditechnika terén. Csak nem most is azokat a sz*rokat használjuk javarészt, amit pl a rendszerváltáskor is, kidobva a szemétbe a valamit is érő eszközöket? (Grad, GvozGYika, BMP, stb...)

Az első részhez hozzá akartam tenni példának a Gurkha Huncam-ját. Hiába a neve, meg a cég, sosem lenne abból sem "magyar" egyenruha, maximum amerikai csatlós.

 

[blogen]

Meglehet, de nem ők fagytak meg a fronton általában.

A moszkvai csata idején se voltak sokkal jobban ellátva a szovjetek, mint a Finn-háborúban, ha a németek első orosz telére célzol!

 

[krisss]

http://magyaridok.hu/belfold/simics...es-palyajara-allhat-magyar-honvedseg-1925386/

 

[tomsinner]

http://magyaridok.hu/belfold/simics...es-palyajara-allhat-magyar-honvedseg-1925386/

Most már tudjuk hogy a bocskai az régi érték, és ezért marad úgy, ahogy van.

 

[krisss]

Meg kuuurvára szükség van az új társasági meg köznapi egyenruhára. Csak arra van. Hátizsák meg még mindig nincs rendszeresítve.

 

[tomsinner]

Jók lesznek még ide a gurkhák, meg az mfh-k. Úgyis a kamu multicamjaik ugyanazok, mint a 2015M. Legalábbis nŕmelyik katona szerint.

 

[Panzerfaust]

Szegény fekete, nem elég álca hogy sötét bőrű még zölddel is kenik
http://www.honvedelem.hu/cikk/64326_fegyvermustra_szolnokon

 

[phaidros]

"A Magyar Honvédség látja el a Budapesten rendezendő úszó-, vízilabda-, műugró, műúszó és nyílt vízi világbajnokság megvalósításához szükséges létesítmények őrzését és védelmét – az erről szóló kormányrendelet a Magyar Közlöny hétfői számában jelent meg. [...] A honvédség ez utóbbi feladatát 2017. július 13-tól 2017. július 31-ig látja el."
forrás:
http://inforadio.hu/sport/fina_vize...e=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link
közlöny:
http://www.kozlonyok.hu/nkonline/MKPDF/hiteles/MK17112.pdf


{Nem lenne célszerűbb átnevezni az oldalt simán: 'Magyar Honvédség'-re? Fejlesztés úgy sem túl sok van.}

 

[Telak2]

http://magyaridok.hu/belfold/simics...es-palyajara-allhat-magyar-honvedseg-1925386/

Ez megint nem szól semmiről.

 

[tonyo]

Zrinyi 2024 éljen! Ez a haderőreform kb olyan lesz mint amikor felújítunk egy gépsort pl okáért kicseréljük a vezérlést csili vili re és várjuk a csodát,ami természetesen nem fog eljönni mert a gépre nem költöttünk az ég világon semmit. Tehát a "felújított" gépsorunk nem fog termelni semmit. Persze a felújítást elő fogjuk adni hogy az milyen jó termelésnövekedéssel fog járni. Persze a dolgozóknak bemeséljük hogy a belünket is kitettük értük. innentől kezdve semmilyen észrevételt, problémát, javaslatot nem fogunk megtűrni. Bármilyen termeléskiesést "szabotásnak" fogjuk felfogni Tisztára mint a magyar kormányunk Magyarán hiába újítunk fel,vásárolunk eszközöket-ruhát (persze haveri alapon túlárázva) stb attól még a 0, az 0 marad vagy legfeljebb 1 es lesz. Tehát az egész honvédségre (folyamatra) kell költeni. Az alaptól a tetőig.
Gép haditechnika: A honvédségnél a rendelkezésre álló fegyverzet, gépek, helicopterek, vadászgépek stb. Eszköz: laktanya,repülőterek,járműjavító bázisok, raktárak stb. Emberek: létszám mint fizikai: (honvédek!) tisztesek,tisztek mint kiszolgálok, mint szellemiek. Persze megfelelő 2/3 1/3 ad arányban elosztva. Ha ezek közül csak egy nem fog megfelelően működni, rendelkezésre állni a folyamatból nem lesz semmi. Legjobb esetben is csak döcögve fog haladni. Hajrá 2024!
Zrinyi 2024- A szomszédok ismét egy jót fognak rajtunk röhögni. Persze itthon a kormány sikersztoriként fogja előadni a szokásos mellbeveregetős formában. Mi az elképzelés a zrinyiben? Az egyik hogy a létszám 20-25 ezre fő legyen. Miből akarják megvalósítani? Amikor az ország szép lassan kivérzik. Mennyien is hagyták itt az országot? 600-700 ezren? 1 millióan? És mennyien akarnak még lelépni? Fiatalok főként. Állmodozanak csak szépen.Tudjuk a valóságban: jó ha lesz 3-5 ezer fő tartalékosokkal,szerződésesekkel,hivatásosokkal. A maradék 8-10 ezer meg kiemelkedő szellemi tevékenységet fog folytatni.
Modern haditechnika! Hát a modernizációként bemesélt felújítást annak képzeljük meséljük be, akkor igen modern technikán lesz Csak a felújítás meg a modernizáció között ég és föld a külömbség. Dehogy lesz itt nekünk új technika.
Nem beszélve a gyomokról.Gyomok: a honvédségre rákapaszkodott haveri cégek. Amiknek a hozzáadott értéke abban fog kimerülni hogy a leendő + pénzeket miképpen kell kiszívni ilyen olyan túlárazásokkal a rendszerből. Hiába fogjuk elérni a gdp ben az előírt 2% 800-1000 mrd ft. A gyomok bármekkora pénzeket képesek lesznek kiszívni a rendszerből. Olyanok mint a fekete lyukak. Telhetetlen az étvágyuk. Tehát új gépek eszközök csak mutatóban lesznek. Amolyan pr fogásként. Hogy nekünk ilyen is van. Meg amolyan is. Mint az iskolában a gyerekeknél. Amikor egymással hencegnek. Ugyanis nagyobb mennyiségre nem lesz elegendő rendelkezésre álló tőke a gyomok miatt + a létszám nem fogja engedni. Modernizációval! Ezzel a hangzatosan hangzó szóval mindent le fognak tudni. Milyen büszkén fogják verni a mellüket hogy ők bizony a lelküket is kitették a rendszerét. A rendszerét ami alapvetően ki kell mondani semmi nem fog változni! Csak más köntösben lesz tálalva.

 

[papajoe]

Zrinyi 2024 éljen! Ez a haderőreform kb olyan lesz mint amikor felújítunk egy gépsort pl okáért kicseréljük a vezérlést csili vili re és várjuk a csodát,ami természetesen nem fog eljönni mert a gépre nem költöttünk az ég világon semmit. Tehát a "felújított" gépsorunk nem fog termelni semmit. Persze a felújítást elő fogjuk adni hogy az milyen jó termelésnövekedéssel fog járni. Persze a dolgozóknak bemeséljük hogy a belünket is kitettük értük. innentől kezdve semmilyen észrevételt, problémát, javaslatot nem fogunk megtűrni. Bármilyen termeléskiesést "szabotásnak" fogjuk felfogni Tisztára mint a magyar kormányunk Magyarán hiába újítunk fel,vásárolunk eszközöket-ruhát (persze haveri alapon túlárázva) stb attól még a 0, az 0 marad vagy legfeljebb 1 es lesz. Tehát az egész honvédségre (folyamatra) kell költeni. Az alaptól a tetőig.
Gép haditechnika: A honvédségnél a rendelkezésre álló fegyverzet, gépek, helicopterek, vadászgépek stb. Eszköz: laktanya,repülőterek,járműjavító bázisok, raktárak stb. Emberek: létszám mint fizikai: (honvédek!) tisztesek,tisztek mint kiszolgálok, mint szellemiek. Persze megfelelő 2/3 1/3 ad arányban elosztva. Ha ezek közül csak egy nem fog megfelelően működni, rendelkezésre állni a folyamatból nem lesz semmi. Legjobb esetben is csak döcögve fog haladni. Hajrá 2024!
Zrinyi 2024- A szomszédok ismét egy jót fognak rajtunk röhögni. Persze itthon a kormány sikersztoriként fogja előadni a szokásos mellbeveregetős formában. Mi az elképzelés a zrinyiben? Az egyik hogy a létszám 20-25 ezre fő legyen. Miből akarják megvalósítani? Amikor az ország szép lassan kivérzik. Mennyien is hagyták itt az országot? 600-700 ezren? 1 millióan? És mennyien akarnak még lelépni? Fiatalok főként. Állmodozanak csak szépen.Tudjuk a valóságban: jó ha lesz 3-5 ezer fő tartalékosokkal,szerződésesekkel,hivatásosokkal. A maradék 8-10 ezer meg kiemelkedő szellemi tevékenységet fog folytatni.
Modern haditechnika! Hát a modernizációként bemesélt felújítást annak képzeljük meséljük be, akkor igen modern technikán lesz Csak a felújítás meg a modernizáció között ég és föld a külömbség. Dehogy lesz itt nekünk új technika.
Nem beszélve a gyomokról.Gyomok: a honvédségre rákapaszkodott haveri cégek. Amiknek a hozzáadott értéke abban fog kimerülni hogy a leendő + pénzeket miképpen kell kiszívni ilyen olyan túlárazásokkal a rendszerből. Hiába fogjuk elérni a gdp ben az előírt 2% 800-1000 mrd ft. A gyomok bármekkora pénzeket képesek lesznek kiszívni a rendszerből. Olyanok mint a fekete lyukak. Telhetetlen az étvágyuk. Tehát új gépek eszközök csak mutatóban lesznek. Amolyan pr fogásként. Hogy nekünk ilyen is van. Meg amolyan is. Mint az iskolában a gyerekeknél. Amikor egymással hencegnek. Ugyanis nagyobb mennyiségre nem lesz elegendő rendelkezésre álló tőke a gyomok miatt + a létszám nem fogja engedni. Modernizációval! Ezzel a hangzatosan hangzó szóval mindent le fognak tudni. Milyen büszkén fogják verni a mellüket hogy ők bizony a lelküket is kitették a rendszerét. A rendszerét ami alapvetően ki kell mondani semmi nem fog változni! Csak más köntösben lesz tálalva.

Éljen a demokrácia!

 

[honved]

Ez megint nem szól semmiről.

Na igen. Amikor valamit vég nélkül ismételget valaki, de nem szól semmiről, akkor egy idő után kontra produktívvá válik. Elhiszem a miniszter úrnak hogy lesz vmi fejlesztés is, de mi és mikor ? Mert kb., 2 éve halljuk a "Zrínyi 2026" terv létezését. Amiről senki nem tudhat semmit. Logikus hogy a honvédelemben érdekelt és az iránt érdeklődő állampolgárok egy idő után megunják és azt hiszik, lehet joggal, hogy az egész egy humbuk. Ugye külföldi katonák is nyilatkoztak így, hogy ez egy nagy semmi. Tényleg jó lenne most mát konkrétumokról beszélni, a sok mellébeszélés, és unalomig ismételt, semmiről nem szóló, nagy terv helyett.

 

[ic400bk]

Na igen. Amikor valamit vég nélkül ismételget valaki, de nem szól semmiről, akkor egy idő után kontra produktívvá válik. Elhiszem a miniszter úrnak hogy lesz vmi fejlesztés is, de mi és mikor ? Mert kb., 2 éve halljuk a "Zrínyi 2026" terv létezését. Amiről senki nem tudhat semmit. Logikus hogy a honvédelemben érdekelt és az iránt érdeklődő állampolgárok egy idő után megunják és azt hiszik, lehet joggal, hogy az egész egy humbuk. Ugye külföldi katonák is nyilatkoztak így, hogy ez egy nagy semmi. Tényleg jó lenne most mát konkrétumokról beszélni, a sok mellébeszélés, és unalomig ismételt, semmiről nem szóló, nagy terv helyett.

Választások előtt nem sok minden. A nagy mennyiségű honvédelmi eszközök beszerzése nem olyan amit feltétlenül szükségesnek érezhet az átlag kispolgár az ismert eü ellátás és oktatáspolitika mellett. Ezért ezt egy afféle politikai fogásként értékelném, mondhatni felvezetés aminek a keretében éjjel-nappal azt szajkózzák, hogy Zrinyí 2024, hogy később ne háborogjon senki, az elköltött pénzek láttán, hisz ők már 2 éve mondogatják. Vagy éppenséggel megint csak segget csinálnak a szájukból...

 

[tonyo]

Családtámogatás,csók,kórházberuházás,több gyerek program. Ezek a fő programok mellet már nemigen fog jutni bármiféle honvédelmi fejlesztésre. Ahhoz hogy elinduljanak bármilyen úton is pénz pénz pénz kell. Nem aprópénzek pár milliárdoskák hanem 100-200-300 mrd ok. Nézzünk már szét egy kicsit a szomszédokban.
-horvátok: önjáró ütegek beszerzése, vadászgéptender (egyenlőre lehet jegelik) pátria 8x8 ok beszerzése és még a többi. Kis léptékben de el kezdtek fejlődni
-szerbek: degeszre keresték magukat a szíriai polgárháborúval. Igaz közvetett módon. Nézzünk már szét egy kicsit a youtube on. Partner 2017 szerbia címszó alatt. Még a hülye is lássa hogy ölik a pénzt a hadiparba. Szép lassan de lépkednek a színvonal létrán. 2020 ra legkésőbb itt közép kelet europában a hadiparuk megkerülhetetlen meghatározó tényező lesz! Onnantól kezdve vajon milyen sors fogja várni a vegetáló magyar hadipart?
-szlovákok: bmp modernizálása (sakál) ÚJ helik beszerzése, gustávok beszerzése, és még egyéb apróságok hozzá.
-románok f 16 ok beszerzése, patriot beszerzése (igaz ez a nyelves politikájuknak köszönhetik sztem tök fölösleges pénzkidobás volt) és szintén az egyéb apróságok hozzá. Tehát ki lehet nyugodtan jelenteni hogy a szomszédaink nem csak szavakban hanem tettekkel is de fejlődnek,modernizálnak.
Ezzel szemben: kis hazánk: új egyenruhák beszerzése apropó valaki halott arról hogy esetleg szereznek be repeszálló kevlár betétes mellényeket valamint sisakokat is hozzá legalább több ezres tételben vagy pr tételben lesznek az egységeknél? Mert én még ilyen hírt nem olvastam. Muzeális helik felújítása. Á nem is modernizáljuk őket. Csak a Mi 8-17 es felújítási árából legalább 2 jól felszerelt modern airbus szállító helit tudtak volna vásárolni. + 1 db ra meg kigazdálkodták volna a pénzt. Így már lenne 3 db normális helink. A MI 24 es felújítási árából meg ki kelt volna legalább 4 db H145 ös könnyű harcászati heli. Én hülye még díjaztam a felújítást. TEHÁT ÉRDEMI MODERNIZÁCIÓRÓL NEM HALLOTTAM HALLOTTUNK. Vajon ennyire lógnánk az orosz kézen hogy még egy kiba....ot nyugati helit se vegyünk,vehetünk????
Éljen 2024!
Végezetül civil szemmel nézve a dolgokat. Dicső kormányunk ismét segget fog magából csinálni. Nekem az az érzésem hogy ez a modernizálásnak betudó reform voltaképpen egy részről választási kampány. Más részről tűzoltás, mert aki benne van azoknak a java részüknek tele a t...ük az egésszel. Valamint a szomszédokat látva valamit kezdenünk kell nekünk is alapon.Nem bántom Simicskó Lajost. Mert ez ideáig ő az aki kezdi kapisgálni a dolgokat. És tudjuk hogy nem ő dönt sokk mindenben. Mert a döntés sajnos mindig feljebb van.

 

[öreg járőr]

Románia 4 milliárd dollárért vett Patriotot. Ők nem mesélnek hanem vásárolnak.

 

[honved]

Románia 4 milliárd dollárért vett Patriotot. Ők nem mesélnek hanem vásárolnak.

Mi először díszegyenruhát veszünk a katonáknak. Fegyvert nem, mert az veszélyes, de ezt már itt kitárgyaltuk.

 

[Ursa Maior]

És egy tényleges katonai konfliktusban mennyi hasznát veszi egy balisztikus rakéta elhárító rendszernek?

Ügyesek az amerikaiak, kiépítik az ő céljaikat szolgáló rendszert, aztán ki is fizettetik a románokkal.

Csak nehogy ez a csúcstechnológiájú fegyverrendszer is úgy járjon, mint 1944-ben a német fegyverek. .

 

[molnibalage]

2020 ra legkésőbb itt közép kelet europában a hadiparuk megkerülhetetlen meghatározó tényező lesz!

Ezt kérlek fejtsed ki bővebben, mert csak csóválom a fejem ezen a kijelentésen... A saját vadászgépeiknet, amiből egy maroknyi van nem képesek nagyjavítani. 30 évvel ezelőtti Leo2A4 hk. gyártása megugorhatatlan szint nekik. Miben lesznek "megkerülhetetlenek'"...? A lengyeleknél ezzel házalnak, valahol itt kezdődik nálam a "megkerülhetetlen" szint... Ennek egyes elemeit gyártanák a lengyelek. Ok, ez csak terv és felvetés, de ezt komolyan gondolja valaki.

https://sg.hu/forum/uzenet/1074537255/83258
https://sg.hu/forum/uzenet/1074537255/83261
https://sg.hu/forum/uzenet/1074537255/83262
https://sg.hu/forum/uzenet/1074537255/83263
https://sg.hu/forum/uzenet/1074537255/83264

A lengyelek saját erőből nagyjavítottak és kicsit reszeltek is a Szu-22-őn.

Tehát ki lehet nyugodtan jelenteni hogy a szomszédaink nem csak szavakban hanem tettekkel is de fejlődnek,modernizálnak.

Ez nagyjából igaz. Az, hogy mennyire ésszerűen teszik, az megint egy másik kérdés.

Ezzel szemben: kis hazánk: új egyenruhák beszerzése apropó valaki halott arról hogy esetleg szereznek be repeszálló kevlár betétes mellényeket valamint sisakokat is hozzá legalább több ezres tételben vagy pr tételben lesznek az egységeknél? Mert én még ilyen hírt nem olvastam. Muzeális helik felújítása. Á nem is modernizáljuk őket. Csak a Mi 8-17 es felújítási árából legalább 2 jól felszerelt modern airbus szállító helit tudtak volna vásárolni. + 1 db ra meg kigazdálkodták volna a pénzt. Így már lenne 3 db normális helink.

Aminek semmi értelme és ez biztosan nem igaz. Lenne 3 db vasad, amit nem tudsz üzemeltetni, mert az új heli mögött semmiféle képzett személyzet és logisztika és más eszköz sem lenne. Milyen Airbus helire gondolsz? Az NH90-re?

A MI 24 es felújítási árából meg ki kelt volna legalább 4 db H145 ös könnyű harcászati heli. Én hülye még díjaztam a felújítást. TEHÁT ÉRDEMI MODERNIZÁCIÓRÓL NEM HALLOTTAM HALLOTTUNK. Vajon ennyire lógnánk az orosz kézen hogy még egy kiba....ot nyugati helit se vegyünk,vehetünk????

A 8/17/24 nagyjavítás árából semmiféle új típus rendszeresítése nem jött ki volna, nemhogy kettő. 3 db-s "flottát" meg inkább ne rendszeresítsünk, mert állatság.

Attól, mert a 8/17 felítújíásnak kb. civil feladatok ellátárásra és SAR biztosításra van értelme (NVG nélkül még ez is korlátos...) és a 24-esnek meg kb. semmi nem jelenti azt, hogy akkor azt feltétlenül helire kell költeni. A 24-esek árábó a Gripen is kaphatatt volna még csapásmérő fegyvert vagy lehetne több JTAC, stb. Új heli ennyiből nem.

 

[öreg járőr]

Bocs itt arra van pénz amire ők akarják a Honvédség pont nem az.

 

[Fade]

És egy tényleges katonai konfliktusban mennyi hasznát veszi egy balisztikus rakéta elhárító rendszernek?

Patriot nem csak "egy balisztikus rakéta elhárító rendszer", hanem igencsak modern légvédelmi is. Nem mellesleg azért egy komolyabb katonai konfliktusban bezony elreppenhetnek BMek.
Szóval sok hasznát veheti. Nagyon sokat.

Ügyesek az amerikaiak, kiépítik az ő céljaikat szolgáló rendszert, aztán ki is fizettetik a románokkal.

Olyat akarsz mondani, hogy Románia légvédelme, abm védelme nem Románia érdeke? ájáj

Csak nehogy ez a csúcstechnológiájú fegyverrendszer is úgy járjon, mint 1944-ben a német fegyverek.

Jah igaz is, mi jobban csináljuk, hogy lejárt üzemidejű BUK elnézsét KUBbal akarjuk lerendezni az ország légvédelmét. Sött a tuti biztos megoldás a parittya lenne ami mivel KUB rakéták üzemideje lejárt végülis nem is áll messze a valóságtól.