A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[dudi]

Első körben számomra a meglepő az, hogy A5-re honnan van árad. Az már 20+ éves hk. kétlem, hogy újat gyártanak, anno A4-ekből korszerűsítették őket sőt, tudtommal még az A7-et is...

A következő kérdés az, hogy akkor milyen hk kellene nekük, mert a környező országok hk-it elnézve még az M1A1 is kb. annyira kilógna felfele a mezőnyből, mint a Gripen kilógott a román F-16 beszerzés előtt...

Nekünk vagy Armata vagy Leopard 2 A7 kell az más kérdés,hogy csórók vagyunk és papírtankra sem telik(ez nem vicc halálosan komolyan mondtam!!!).Ha a realitások talaján maradunk akkor T-72B3M(T-72B3 obr.2016) az ami a mi környezetünkben elég potensnek számít(gyakorlatilag csak az osztrák Leopardokat lehet egy lapon emlegetni fele)és talán a pénztárcánk is elviselné.

 

[dudi]

Egyébként elgondolkodtunk már azzal a tényezővel hogy ha húzunk egy 200 km sugarú kört. Akkor vajon abba a körben hány folyó,csatorna egyéb vízi akadály fog beleesni? Mert akkor máris a nehéz IFV vonal jelentős hátránnyal indulna.Ha ebből indulok ki akkor bizony egy jól felszerelt műszaki hídépítő dandár is kellene.Nem a mostani állapotú hídépítőkre gondolok,hanem a meglévő felfejlesztésére. Mert oké hogy vannak hídjaink. De esetleges háborús helyzetben elsődleges célpontok lennének. (részemről marad az úszni tudó APC vonal)

Ma már a Dunára 1 óra alatt csinálnak pontonhidat....

 

[Mackensen]

Amit én reálisnak látok, hogy az amikról megvenni lekonzervált állapotban lévő felszerelést kb egy hadosztály számára (valamilyen modernizált M60 tankok, M113 szállítók, M109 SPG, Huhey és Chinook helik stb. stb.)
Ha egy csomagban lennének, akkor jelentősen lehetne alkudni az áron.

 

[kaktusz]

Amit én reálisnak látok, hogy az amikról megvenni lekonzervált állapotban lévő felszerelést kb egy hadosztály számára (valamilyen modernizált M60 tankok, M113 szállítók, M109 SPG, Huhey és Chinook helik stb. stb.)
Ha egy csomagban lennének, akkor jelentősen lehetne alkudni az áron.

M60? Tiszta Vietnám feeling

 

[tonyo]

Nekünk vagy Armata vagy Leopard 2 A7 kell az más kérdés,hogy csórók vagyunk és papírtankra sem telik(ez nem vicc halálosan komolyan mondtam!!!).Ha a realitások talaján maradunk akkor T-72B3M(T-72B3 obr.2016) az ami a mi környezetünkben elég potensnek számít(gyakorlatilag csak az osztrák Leopardokat lehet egy lapon emlegetni fele)és talán a pénztárcánk is elviselné.

Mindannyian tudjuk hogy arra se lenne elég pénzünk. De azért reménykedjünk hogy 30-35 db ra talán ősze fognak tudni annyit kaparni. Alkatrészileg se lennénk bajban vele. A régi M ről több mindent ki tudnánk operálni Ebben úgy is nagy gyakorlatot szereztünk már. Az más kérdés hogy mennyit tudnánk majd belőle felhasználni.
Marad a meglévő M ek modernizációja. (hattyúdal) Vagy egy jó szerződéssel esetleg tudnánk a szerbektől beszerezni M 84 et. és azokat modernizálnánk. Vagy ők. Úgy is az EU ba igyekeznek. Gazdaságilag most jót lehetne velük bizniszelni.

 

[tonyo]

Megj: azért a déli szomszédunkat nem becsülném le annyira. Igaz padlón vannak? Biztos hogy padlón vannak? Ha nekünk lenne ilyen modernizációs csomagunk.

 

[Mackensen]

M60? Tiszta Vietnám feeling

Valami olyasmi. Mi lennénk az US Army "szegény kistestvére". Ami szerintem még mindig nem marad el a környék szinvonalától.

 

[Laci1970]

Bocsánat,9 millió dollár az A7szóval egy A5 az legalább 7millió ez kb duplája egy T-72B3M-nek de még egy T-90SzM-nél is drágább.

És ebből mennyi kellene hogy nem csak dísznek legyenek jók?

 

[rejsz felügyelő]

Nekünk vagy Armata vagy Leopard 2 A7 kell az más kérdés,hogy csórók vagyunk és papírtankra sem telik(ez nem vicc halálosan komolyan mondtam!!!).Ha a realitások talaján maradunk akkor T-72B3M(T-72B3 obr.2016) az ami a mi környezetünkben elég potensnek számít(gyakorlatilag csak az osztrák Leopardokat lehet egy lapon emlegetni fele)és talán a pénztárcánk is elviselné.

Valamelyik lengyel modernizáció hogyan viszonyul ehhez árban?

 

[Sharid]

Röviden tömören a kérdésed adott válasz Made in China vagy Made in Russzia. A Francia-Olasz koprudokciós cuccokat meg el lehet felejteni. Gyatra ingadozó összeszerelési minőség.

khm....
) Olyan országoktól beszerezve az eszközöket, akik nem támasztanak külpolitikai elvárásokat hazánkkal szemben.

Szóval a fenti két ország eleve kiesett9

más:
.
Van egy olyan szabály Magyarországon, hogy ha egy képviselő kérdez valamit egy minisztertől, akkor arra válaszolni kell.

Harangozó Tamás MSZP-s képviselő nemrégiben azt kérdezte Simicskó István honvédelmi minisztertől, hogyan sikerült az év elején meghirdetett toborzás, hányan jelentkeztek katonának, hányan bizonyultak alkalmasnak közülük és hány fővel kötött szerződést a honvédség.

Simicskó István formailag válaszolt, hiszen írt valamit határidőre. Csak éppen egyik adatot sem árulta el. Szó szerint ezt írta:

Tisztelt Képviselő Úr!

A széles nyilvánosságnak nyújtott rendszeres és korrekt tájékoztatásainkból remélhetőleg Ön — mint a honvédelem ügye iránt elkötelezett képviselő — is értesült arról, hogy a Magyar Honvédség toborzó kampánya elindult. Az elvégzett munka eredményei pedig magukért beszélnek. Úgy gondolom, hogy azt a célkitűzést, amelyet magunk elé állítottunk szakmai és össznemzeti összefogással képesek vagyunk elérni.


Simicskó István (öltönyben) Benkő Tibor vezérezredessel egy fegyvert tekint meg.Fotó: Illyés Tibor/MTI
A képviselő egyébként megkérdezte Pintér Sándor belügyminisztert is, hogy a határvadászok toborzása hogyan sikerült. Pintér képesnek bizonyult válaszolni a kérdésekre. Abból kiderül, hogy tavaly augusztus 24. óta 3666-an jelentkeztek, 1422-en bizonyultak alkalmasnak és 1132-en álltak szolgálatba közülük.

 

[honved]

És ebből mennyi kellene hogy nem csak dísznek legyenek jók?

Amennyiben 1 dandárt szeretnénk, (bár szerintem legalább 3 kellene ), akkor 1 dandárba, 1 hk zászlóalj mindenképp kell. Ez NATO szervezés szerint, 58 harckocsit jelent. Kell még a tisztek, altisztek képzéséhez is Szentendrére. Mondjuk így 70 db., kerek számmal számolva.

 

[Sharid]

plusz a csullangok, mert már az sincs.... műszaki mentő, lőszerszállító, vezetési pont, etc...

 

[tonyo]

Valamelyik lengyel modernizáció hogyan viszonyul ehhez árban?

Ez nagyon sokk mindentől függ. Milyen állapotban vannak a modernizálandó alap tankok. Milyen irányban szeretnénk modernizálni stb stb. Én a lengyel képeket látva nagyjából 750 ezer-1 millió euró közé saccolnám a modernizáció költségét. Ahogy honvéd írta egy dandárhoz legalább 70 db kellene az alsó hangon 50-70 millió euró lenne Tehát közel 20-25 mrd forintból le is lehetne zavarni az egészet. Feltéve hogy lenne e annyi harckocsink raktáron.

 

[honved]

plusz a csullangok, mert már az sincs.... műszaki mentő, lőszerszállító, vezetési pont, etc...

Hát eretnek gondolat, de én megnézném, lenne-e lehetőség a meglévő T-72 harckocsijaink alvázát felhasználva, egy műszaki mentő jármű kialakítására, itthon. Nem kell Spanyol viaszt feltalálni, mert van ilyen. Egy hk zászlóaljhoz, mellécsapva egy új önjáró tüzérosztályt a dandárban, ami hasonlóan lánctalpas, akkor azt mondom, elég lenne a dandárnak, 6 db ilyen műszaki mentő.

 

[Sharid]

Két T-72 modernizációs csomag 2016-ból. lengyel oldal de fordítóval elmegy.
http://www.nowastrategia.org.pl/nowe-pakiety-modernizacji-dla-t-72-prosto-z-targow-kadex-2016/

Egyébként most olvasom az m109-es önjáró lövegeket állapotfüggően, osztrákok Lettországnak darabonként 60-140 000 euróért adták. 2003-2005 között tkülönböző mértékben modernizált darabok, 47-et vett meg az északi ország.

Próbálom elhinni, hogya magyar illetékesek felé nem jelezték az osztrákok, hogy eladóaK, DE NEM IGAZÁN SIKERÜL...

 

[honved]

Ez nagyon sokk mindentől függ. Milyen állapotban vannak a modernizálandó alap tankok. Milyen irányban szeretnénk modernizálni stb stb. Én a lengyel képeket látva nagyjából 750 ezer-1 millió euró közé saccolnám a modernizáció költségét. Ahogy honvéd írta egy dandárhoz legalább 70 db kellene az alsó hangon 50-70 millió euró lenne Tehát közel 20-25 mrd forintból le is lehetne zavarni az egészet. Feltéve hogy lenne e annyi harckocsink raktáron.

Elvileg van ennyi. 15 hk van aktívban. Emellett kell még legyen Tatán annyi, hogy meglegyen a komplett zászlóalj mennyisége.

 

[Sharid]

Hát eretnek gondolat, de én megnézném, lenne-e lehetőség a meglévő T-72 harckocsijaink alvázát felhasználva, egy műszaki mentő jármű kialakítására, itthon. Nem kell Spanyol viaszt feltalálni, mert van ilyen. Egy hk zászlóaljhoz, mellécsapva egy új önjáró tüzérosztályt a dandárban, ami hasonlóan lánctalpas, akkor azt mondom, elég lenne a dandárnak, 6 db ilyen műszaki mentő.

CURRUS?

 

[tonyo]

CURRUS?

Isten mencs

 

[szuvorov]

Szó volt róla, hogy megkapnánk a lengyelek Twardy harckocsijait, ha ők beszerzésének újakat.

https://hu.wikipedia.org/wiki/PT–91

Hogy minek mennyi az ára, az erősen változó (függ az adott országtól, az aktuális politikai helyzettől, a gazdasági érdekérvényesítő képesség erejétől)

Ezen az oldalon lehet szemészeti, hogy melyik ország mennyiért szerzett be haditechnikát:

http://www.army-guide.com/eng/products.php

 

[honved]

CURRUS?

Ne, azt ne. Inkább Rába, akik meg tudják venni a liszenszet, vagy kifejlesztik a sajátot és komolyabb műszaki minőségben gyártanák le. Currust be kellene zárni.