A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

arpikav

Well-Known Member
2018. január 2.
362
787
93
A BM-21 rakátron van elvileg mind. Persze rájuk férne egy kipofozás a vetőkre, az biztos. Pusztító erőben ma is potens lenne. Terültet lő, a tűzvezetése nem elérhetetlen dolog még itthon sem. Mondjuk lehetne épp itt kezdeni a régi, de ki nem dobandó fegyverek modernizálását. Na ez csak egy ötlet volt. :)

1200px-Russian_BM-21_Grad_in_Saint_Petersburg.JPG

De tényleg csak elvileg, a valóságban Kecelen van 1 db...
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Egyébiránt kérdezek valaki hozzáértőbbet, mi a baj a Komondorral? Egyébként amondó vagyok, ha akar az ország valamit a honvédség területén fejleszteni, akkor el kell kezdeni vásárolni. Azt hiszem mindegy hol kezdenék, mert minden szárazföldi technikára ráfér a fejlesztés. Tőlem vehetnének akár Komondort is, (sőt pozitívan venném a hírt, meg lájkolnám, meg stb...) azért védettebb egy platós teherautónál... meg a zöld harci buszoknál..Esetleg az ár/érték aránnyal van a baj...?
Az a baj vele, hogy aknaallo, rajtautes vedett gep. Ezt tudja, mast nem. Ami annyit tesz, hogy Afganisztanban tudjuk hasznalni az Amcsik segedhadakent, mert ott vannak hazibarkacs aknak ami ellen ved, de masra nem jo, mivel nincs valodi pancelzata, nincs fegyverzete. Tehat Mo-n ez csak egy baromidraga teherauto, csak nem fer bele annyi katona. Hazibarkacs aknak ellen meg nekunk nem kell vedelem, mert se a Romanok, se az Ukranok nem hasznalnak olyat. Ez csak akkor kellene ha mar minden fontos megvan.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Érzékeltettem a toborzóban, hogy ez így picit vicces, pláne nekem, mivel én sportlövészkedtem is... :D
Szerinted lenne értelme magasabbra írni?
nem ugy ertettem, hogy mindenert a koztarsasagi elnokhoz kell fellebbezni, de amit esszeruen lehet jelezni, azt kell. Ha mas nem akkor a kikepzonek, parancsnoknak. De te vagy ott, te latod, hogy mik az eszszeruseg hatarai.
 
  • Tetszik
Reactions: danielblack

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Húsz harminc darab nem oszt nem szoroz. Lehet vele gyakorolni a gyártást,fejlesztést. Mi a garancia arra hogy tíz év múlva megint nem lesz egy nagyobb Mrap szükséglet a jenki egy kóbor háborúja miatt? Addigra a most raktáron lévő rengeteg Mrap a kohóban lesz. Ezek állnak a raktárban vagy két tucat szethajtott 15 éves xar...
Hat az, hogy ne jenki erdek szerint epuljon a hadiparunk. Elobb gyartsunk fejeket RPG-hez, majd tankot, aztan raer a MRAP.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 951
123 548
113
nem ugy ertettem, hogy mindenert a koztarsasagi elnokhoz kell fellebbezni, de amit esszeruen lehet jelezni, azt kell. Ha mas nem akkor a kikepzonek, parancsnoknak. De te vagy ott, te latod, hogy mik az eszszeruseg hatarai.
Te ezeket tényleg el is hiszed amúgy amit leírsz?
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 252
113
Tok jo egybol a szolgalati ut megkerulese. Tenyleg jo otlet hajra.../nem igaz/ meg ha ott akkor is alairt
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 252
113
De nem is ertem hogy mi a gond ezzel hogy 20 utan csak vakloszerrel tuzelhet... 20. Nap se adnak eles lozsert a tarjaba... Minek is? 20 nap picsaf.ng/ plane amilyen onkentes tartalekos szigorba beleferh/
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 252
113
Ha meg csak a kikepzo fo tozsnek szolsz... 1 kopasz ne okoskodjon 2 minek kerne kihalgatast xy kk se velemenye miatt... /haho kk= koz katona SE evi 20 napos/ / meg a nindzsak is tobbet ernek/ lehet bunko vagyok de ez az igausag meg az ovt s szakszik is lepkefing
 
  • Tetszik
Reactions: endre and tonyo

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 427
7 987
113
Kevés az a 20 nap. Aki volt anno annak idején katona bármilyen formábban meg a volt belügyiseknek elég. Aki 0 ról kezd annak sajnos kevés. Éppen ezért kellene a heti 1-2 alkalom 4-6 órrában hogy az alapok meglegyenek. Erre elég valami iskolának a szabad tanterme plusz a pályája. Úgy is délután/este vagy hétvégén lenne. Ha ez megvan. Akkor irány a terep vaktöltényel és csekély terepgyakorlattal. Úgy is lehetne ahogy a hadkiegen megjegyezték. Hogy a "kezdők" mellé osztanak be régi motorost. De ehhez is idő és hely kénne hogy az alapokat elsajátsitsa. Lásd az előbbi bekezdést.
A 20 napot meg meghagynám gyakorlatokra. Lővészet, terep ismeret, harcászat, polgárvédelem. Kor szerint beosztva kit kit hová. Civilekről van szó.
Ha annyi kiképzést kapnának mint anno annak idején mi sorossok. Már mindjárt máskép festene.
Éjszakai harcászat, menet gyakorlat előbb 12 km utána széppen emelték az adagott. Harcászati alapismeretek, városi harcászattal (alap) megfűszerezve. Élmény volt a sokk vaktölténytől a fegyvert pucolni. Rég volt igaz se volt.
Ezeknek fele, negyede elég lenne egyenlőre egy FIATAl ÖTT nek.
A nagyja meg egy ÖMT nek.
 

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 468
1 872
113
Bevetésre kerül az ellenfél lelassítására a legendás magyar csodafegyver: az üdvözlőbeszédek.
Még szerencse, hogy mi többnyire szembeszálltunk minden betörő ellenséggel, és harcoltunk addig ameddig lehet. (Az már más kérdés, hogy nem is olyan régen a II. vh-s budapesti harcok kapcsán a HM a dezertőröket méltatta.) Szóval én nem magyar csodafegyvernek tartanám, sokkal inkább csehnek, vagy franciának stb...
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

szpg9

Well-Known Member
2017. december 17.
1 688
1 195
113
Az a baj vele, hogy aknaallo, rajtautes vedett gep. Ezt tudja, mast nem. Ami annyit tesz, hogy Afganisztanban tudjuk hasznalni az Amcsik segedhadakent, mert ott vannak hazibarkacs aknak ami ellen ved, de masra nem jo, mivel nincs valodi pancelzata, nincs fegyverzete. Tehat Mo-n ez csak egy baromidraga teherauto, csak nem fer bele annyi katona. Hazibarkacs aknak ellen meg nekunk nem kell vedelem, mert se a Romanok, se az Ukranok nem hasznalnak olyat. Ez csak akkor kellene ha mar minden fontos megvan.


Szerintem az MRAPjól jöhet egy KKEU-i háborúban is. Míg egy sima teherautóhoz jo a 7,62 mm-es géppuska, is, ezért Komondorhoz azt hiszem min. ngpu. kell meg a tüzérségi repeszek ellen is jobban véd. Szerintem ez a kategória siem lenne feleslehes.
Talán jobban használhatók lennének mint a segélyként kapott ami konnyű őáncélozott terepjárók.

Egyébiránt a honvédség et megtömték már annyi felesleges meg rosssz dologgal (pld.: ruházat), hogy ha valami valóban használható, akkkor tényleg kellene, APC-től meg IFV-tól függetlenül, mert azok talán még árban is más kategóriát képviselnek. Egy kis hasonlattal, hiába vágyok Ferrárira, ha nincs rá pénzem, de még ha azt se veszem meg amire lenne forrásom, akkor könnyen autó nélkül maradhatok..
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 921
4 671
113
Elég szerény tipus vagyok, így sajnálom ha ez jött le neked a kommentből... o_O

Nincs kétségem, hogy ilyen érdeklődés mellet kiváló ÖTT-s katona válhat belőled, de tetszik, vagy sem, ha nem voltál sorkatona, akkor a 0-ról kell kezdened. A sportlövészet előny, de közel sem elég, hogy a kiképzés tematikáját megváltoztassák.
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 921
4 671
113
Vagy ha nem a Rába alváz, akkor lehetne a Komondor, hogy ők is kapjanak valamit. :) Ez itt a Grúz verzió.

1024px-DRS-122_georgian_MLRS_%283%29.jpg

Nem csak a páncélozottsága miatt lenne előnyösebb a Komondor, hanem az aknavédelem miatt is. A klasszikus tüzelőállás előkészítés első vezényszava, hogy "akna- és vegyisugár felderítést kezdd meg". Azt hiszem, ennek fontosságát nem kell részletezni, még az arcvonal mögött is lehet aknásítani.
Ezt az előkészítést/felderítést az önbemérő csoport hajtotta végre, melynek a feladatai a modern tüzérségi eszközök fedélzetén elhelyezett INS rendszereknek hála, megszűnőben van - nem lesz szükség előkészített tüzelőállásra (TÁS). Viszont az aknára futás lehetősége nem szűnik meg. A folyamatos, precíz felderítés, mentesítés gyakorlatilag lehetetlen, így igen hasznosnak tartom a hordozó jármű ilyen jellegű védettségét. Nem megfeledkezve a jobb repesz- és lövedék elleni védelméről.

Ha már szóba jöttek a BM-21 felújítási javaslatok, én nem költenék rájuk. Maga a rendszer nagyon jó, a világ nagyobbik felében igen elterjedt a 122 mm-es rakéta és már sok helyről igen modern variánsok beszerezhetők (egyszer, mintha @Mackensen említette volna, hogy összeírja, hogy hol gyártják), szóval a rendszerről semmiképpen sem mondanék le, de más formában. Nem hiszem, hogy egy osztálynyi indító hazavágná a költségvetést, inkább az éleslövészetek drágák :) .
Elterjedőben van a moduláris (konténeres) rendszer, ahol egyazon indító képes többféle rakéta indítására is (122 mm-től, akár 300 mm-ig), alkalmazkodva a kívánt feladathoz.
Erre a legjobb példa az izraeli Lynx : https://www.armyrecognition.com/msp...rocket_launcher_system_mspo_2013_0309133.html

Már több országban is honosították izraeli segítséggel. Nekünk is tökéletes lenne, főleg Komondoron.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 427
7 987
113
Nincs kétségem, hogy ilyen érdeklődés mellet kiváló ÖTT-s katona válhat belőled, de tetszik, vagy sem, ha nem voltál sorkatona, akkor a 0-ról kell kezdened. A sportlövészet előny, de közel sem elég, hogy a kiképzés tematikáját megváltoztassák.
Számtalanszor jutunk el odáig hogy kellene az a sorkatonai szolgálat. Még 8-10 hetes felkészítés is sokkat számítana. Érdekes módon már pár országban hozzák vissza ilyen vagy olyan formában.
Nálunk a lelkes liberál hiénák meg egyéb demográfiai tényezők miatt csak szigorúan önkéntes alapon menne! Önkéntes tartalékos sorkatonai szolgálat. A tartalékos szót muszàly beilleszteni. Jelentkezési feltétel megfelelő egészségi és fizikális állapot. (Senki ne gondoljon hű de flancra) betöltőtt 18 életkor. Amit nyújtani tudunk. (MH)
-sikeres szolgálat teljesítés esetén ösztöndij hozzájárulás. Feltétele egy ÖTT szerzödés vagy ÖMT szerződés.
-ÖTT szerzödés esetén évi 120 ezer ft plusz rendelkezésre állási dij
-ÖMT szerzödés esetén évi 180 ezer fg plusz rendelkezésre állási dij.
- Minden a szerződésben foglaltak feletti önkéntes plusz napokért (max évi 30-45 nap) napi illetmény elszámolása. (A moduláris rendszerű kiképzés ösztönzése ezáltal pl btr vezető, aknavetőre, Rpg lővészre stb)
-Tényleges sorkatonai szolgàlat teljesítése esetén neto 150 ezer ft. (8 hét)
vagy választható opciók:
- felvételi plusz pontok jóváírása
-jogosítvány c teljes költség hozzájárulása.
-Nyelvizsga középfokú hozzájárulás (150 ezer ft értékben)
-150 ezer ft értékben albérlet vagy tandij hozzájárulás
-eccetera, eccetera
Ennyi választható opció ép elég lesz.
Az eredmèny ha beindulna évi 400-800 fő fiatal önkéntes lenne. Talán még keveset is számoltam.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal and LMzek
D

danielblack

Guest
Én a középfokú tanulmányokat befejezett fiatalokat kötelezném, hogy azon a nyáron amikor végeznek, a bizonyítványaik átvételéhez szükségeltetne még egy két hónapos közhasznú tevékenység, azaz honvédelmi kiképzés. Fiúk és lányok is kötelezve lennének. Fizikai képeségeik szerint szervezném őket csoportokba. A cél az lenne, hogy a két hónap végére a túlsúlyosak leadjanak, a visszahúzódó fiatalok egy csapat értékes tagjává válljanak, a neveletlenek szarvát pedig letörjük kicsit, azaz összefogásra, közös csapatszellemre, tiszteletre neveljük őket. Ezek mellett persze annyi katonai ismeretet és gyakorlatot kapnak, ami csak beleférne.
Ezekhez bevonnék dietetikusokat, pszichológusokat, életmód tanácsadókat, személyi edzőket, akik összeállítanak egy ésszerű fizikai terhelést az olyanoknak is akik életükbe meg sem moccantak.
Akik pedig nem jutottak el a közép szintű oktatásba, vagy nem fejezték azt be, azok nem vesznek részt ezen a kiképzésen, így kizárva a dologból a kockázatot jelentő magyarországi népelemeket...
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 664
3 516
113
Nem egészen értem milyen asszimetrikus háborúról beszéltek,bármelyik szomszédunknak vagy pár tucat mbt-je,dzsippje,pct rakétája,és pár ezer hivatásos katonája. Az említett 60mbt,200 apc,meg pár tucat d30 is legfeljebb egyszerre egyik szomszédunkat tudná feltartani,ha egyszerre több is ránk nyit,akkor mi a szitu?

Jellemzően Romániát szoktam pldanak hozni:
MBT: Valós 200+ MBT rendszerben. Nagyja TR85 és TR85M1 https://upload.wikimedia.org/wikipe...the_Romanian_National_Day_military_parade.jpg
IFV: 150+ IFV MLI-84. Ez az ismert BMP-1 lokálsi változata. 100db nem grommal/9M1el hanem 25mmes Orlekon, SPIKE ATGMel, NGVvel.
APC: 500db+ APC. Ezek közül a BTR-60at váltják 400db SAUR3al. https://ro.wikipedia.org/wiki/Saur_3
Tüzérség. Kiemelném a rakétásat ~150db+ LAROM/APR. Ehez jön hozzá a HIMARS beszerzés 54db ATACMSal. Meg persze M31... 0-300kmig minden le van fedve nem is akárhogy.
és sorolni lehetne még sokáig....

És akkor tessék mellérakni a Magyart. Magyar (rakétás) tüzérség vs Román (rakétás) tüzérség.
 

arpikav

Well-Known Member
2018. január 2.
362
787
93
Jellemzően Romániát szoktam pldanak hozni:
MBT: Valós 200+ MBT rendszerben. Nagyja TR85 és TR85M1 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/Romanian_TR-85M1_"Bizonul"_tanks_during_the_Romanian_National_Day_military_parade.jpg
IFV: 150+ IFV MLI-84. Ez az ismert BMP-1 lokálsi változata. 100db nem grommal/9M1el hanem 25mmes Orlekon, SPIKE ATGMel, NGVvel.
APC: 500db+ APC. Ezek közül a BTR-60at váltják 400db SAUR3al. https://ro.wikipedia.org/wiki/Saur_3
Tüzérség. Kiemelném a rakétásat ~150db+ LAROM/APR. Ehez jön hozzá a HIMARS beszerzés 54db ATACMSal. Meg persze M31... 0-300kmig minden le van fedve nem is akárhogy.
és sorolni lehetne még sokáig....

És akkor tessék mellérakni a Magyart. Magyar (rakétás) tüzérség vs Román (rakétás) tüzérség.

Ha a szárazföldi csapatok haditechnikai felszereltségét vizsgáljuk, akkor kijelenthető, hogy a környező országok közül talán csak a szlovén hadseregtől állunk jobban, de itt is csak a technika mennyiségében:(