A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Sharid]

Figyelembe kell venni a mai demográfiai viszonyokat is amiket sokan figyelmen kívül hagynak. Pl Borsodban egy erősebben fertőzött vidéken labdába ................... De Miskolcon ha lett volna valamilyen laktanya akkor talán még sikeresen is lehet (tet) volna) toborozni. Ugyanis a város ürül kifelé Aki teheti és nem köti oda semmi húz elfelé. Egy sikeres programhoz viszont pár megyében laktanyára is szükség lenne,lehetőleg minél gyorsabban. Kezdetnek egy kisebb is megtenné: Láttuk ahol van és van lehetősége a MH toborozni pl Tartalékosságba ott lehet eredményeket elérni. Debrecen,Győr. Ahol lehet még remény toborzásra pl különböző programokon keresztül. Zala,Veszprém,Somogy Pécs környéke,Szabolcs Nyíregyháza környéke, Szeged környéke, Miskolc környéke tehát olyan megyei szintű városokban ahol van ipar és felsőoktatás is. Vidéken például Borsod egyes vidékein,Szabolcs egyes vidékein felejtős. Magyarán ősze lehet szedni azt a pár ezer embert (10-15 ezer főt tartanék reálisan hogy ekkora létszámot be lehet szervezni tartalékos rendszerbe) akikre lehet már lehet építkezni. De ehhez programok és koncepciók kellenének. Úgy mint Iskolák felé Lásd már valamilyen szinte beindult pl Debreceni egyetem. Vagy olyan koncepció amely jó a munkáltatónak és jó a munkavállalónak is. Pl az a 120 órás felkészítő alapismereti képzés utána évenként vagy havi vagy negyedévre leosztva 2-3 napos pl hétvégi továbbképzés,képzés. Valamint "csak" rendelkezésre állási szerződés. Így a munkáltatónak is szabadabb a keze és a munkavállalónak is. Ezekből lehet az alap pl egy ÖTT rendszerbe. Mint írtam a szerződéssel rendelkezők lehetnének a raj illetve szakasz parancsnokok,beosztottak,gépjárművezetők. A sima rendelkezésre állási szerződésesek meg kiélhetik az igényüket mint közkatonák max tizedes rangig,illetve az esetleges továbblépésnél pl munkahely váltásnál a kezük se lenne annyira megkötve.Ha meg magasabb posztot,rangot szeretnének akkor felkínálni számukra a szerződést. Magyarán ők lennének az igazi "sorosok" a szercsis ÖTT kal együtt.

ö.. ugye tudod hogy csakzértis alapon a gombhoz akarjátok varrni a kabátot, egy értelemetlen rendszerrel?

Igaz még egy szót se hallottam, pld emlékeim szerint, hogy szervezetileg egy esetleges hadiállapot estén hogy a francba akarjátok alkalmazni a max karikásostorral hadonászó önkénteseket.

(Azért karikásostor, mert az egy olyan eszköz ami ugye átlépi a hangsebességet...
)

 

[Celebra]

Régi cikk, gondolom más is olvasta, de emlékeztet arra, hogy mi is a megyar haderőreform..

A tüzérdandár júniusi, éleslövészettel egybekötött harcászati gyakorlatán úgy tűnt, sikerült a honvédelmi minisztert meggyőzni a tűztámogatás, ezen belül a tüzérség fontosságáról. A legutolsó sajtóhírek szerint azonban a honvédelmi miniszter ismét a kecskéhez fordult tanácsokért káposztaügyben, s hagyta magát meggyőzni vezérkara által arról, hogy a majd 23 ezer fős központi szervek rendszerben tartása fontosabb, mint a védelmi képességeket biztosító csapatoké.

"Nem kell nekem tüzérség, ha én a tankjaimmal megindulok, csak az Atlanti-óceán állíthat meg" - mondta Lőrincz Kálmán vezérőrnagy valamikor régen, amikor a Magyar Néphadsereg legfiatalabb tábornokaként a tatai harckocsizó hadosztály parancsnoka volt. Ez a felfogást már a Varsói Szerződésben sem fogadták el, nemhogy a NATO-ban.


már 15 éve...
http://nol.hu/archivum/archiv-118658-100003

És ez azóta csak rosszabb lett

 

[dudi]

ö.. ugye tudod hogy csakzértis alapon a gombhoz akarjátok varrni a kabátot, egy értelemetlen rendszerrel?

Igaz még egy szót se hallottam, pld emlékeim szerint, hogy szervezetileg egy esetleges hadiállapot estén hogy a francba akarjátok alkalmazni a max karikásostorral hadonászó önkénteseket.

(Azért karikásostor, mert az egy olyan eszköz ami ugye átlépi a hangsebességet...
)

Jajj ne nevettesd ki magad!Nem arra vanbak te!Sikerként propagálni meg homokzsákot pakolni vannak!

 

[tonyo]

ö.. ugye tudod hogy csakzértis alapon a gombhoz akarjátok varrni a kabátot, egy értelemetlen rendszerrel?

Igaz még egy szót se hallottam, pld emlékeim szerint, hogy szervezetileg egy esetleges hadiállapot estén hogy a francba akarjátok alkalmazni a max karikásostorral hadonászó önkénteseket.

(Azért karikásostor, mert az egy olyan eszköz ami ugye átlépi a hangsebességet...
)

Látom számodra csak azért is minden elképzelés úgy ahogy van ....................
Itt nem IQ bajnok arabusokról van szó akiket még több hónap alatt se tudnál megfelelő mennyiségben,minőségben kiképezni hanem értelmesebb emberekről. Akiket egy megfelelő rendszerrel egy elfogadható szintre ki lehet képezni,felkészíteni. Látom nálad az über jól felszerelt és kiképzett katonák lehetnek mint beszámítható tényezők. Nem IDF ben meg USA ban élünk hogy ezt megtehessük.

 

[Sharid]

ja, bocs azt hittem...
valami "anyaalakulat, ahová szükség esetén beballagnak..."

de úgy látszik túl ortodox vagyok...

 

[tonyo]

Jajj ne nevettesd ki magad!Nem arra vanbak te!Sikerként propagálni meg homokzsákot pakolni vannak!

Dudi egy jó nagy Tiszai árvíz esetén ugyan úgy pakolnád azt a homokzsákot mint én tartalékos baka Árvíznél nincs olyan hogy én meg te kivétel. Ó kisebbségit meg közmunkást aligha foggól látni azon a gáton.

 

[krisss]

A jövőben akár 3 különböző páncélozott platform is bekerülhet a fegyverzetbe:
1. IFV láncos
2. APC 8x8
3. MRAP 4x4

Akkor mégis lesz komondor...

 

[Sharid]

Látom számodra csak azért is minden elképzelés úgy ahogy van ....................
Itt nem IQ bajnok arabusokról van szó akiket még több hónap alatt se tudnál megfelelő mennyiségben,minőségben kiképezni hanem értelmesebb emberekről. Akiket egy megfelelő rendszerrel egy elfogadható szintre ki lehet képezni,felkészíteni. Látom nálad az über jól felszerelt és kiképzett katonák lehetnek mint beszámítható tényezők. Nem IDF ben meg USA ban élünk hogy ezt megtehessük.

Szóval semmi koncepió.

És gyorsan tisztázzunk valamit: arabok nem idóták, még ha ezt is próbálják tolni sokan.
Ha a rendszer nem hibás, ugyanolyan jó katonává képezhetők és bitang jó harcosok tudnak lenni.

 

[dudi]

Dudi egy jó nagy Tiszai árvíz esetén ugyan úgy pakolnád azt a homokzsákot mint én tartalékos baka Árvíznél nincs olyan hogy én meg te kivétel. Ó kisebbségit meg közmunkást aligha foggól látni azon a gáton.

Egy szóval nem mondtam,hogy én nem pakolnám.

 

[Sharid]

https://www.bama.hu/orszag-vilag/legfontosabb-kotoero-egy-nemzet-es-katonai-kozott-bizalom-1259605/

 

[Celebra]

Mihez képest drága? Boxerhez képest olcsó. Meg a horvátoknak telik rá? A nehézhez meg mindig láncos kell... A rozsomák meg kerekes (APC és IFV felépítésben is vásárolható, bár én már APC-re raknék 30 milinél kissebbet)

Ez sem láncos,de egy BMP-2est alighanem megesz reggelire.Én speciel Pumába ülve is respektálnám.Terepjáró képessége nem sokkal rosszabb,mint egy láncosé,de hadműveleti mozgékonysága nagyságrendel jobb

 

[krisss]

Ez sem láncos,de egy BMP-2est alighanem megesz reggelire.Én speciel Pumába ülve is respektálnám.Terepjáró képessége nem sokkal rosszabb,mint egy láncosé,de hadműveleti mozgékonysága nagyságrendel jobb

Na és azt honnan tudod, hogy a terepjáró képessége milyen? A BTR papíron átmegy mindenen mert 8x8-as mégis simán fenn akad, meg elássa magát. Az a baj, hogy BMP-2 is már túlvan a 30- életévén. Számoljunk már valami viszonylag modern cuccal.

 

[Celebra]

Na és azt honnan tudod, hogy a terepjáró képessége milyen? A BTR papíron átmegy mindenen mert 8x8-as mégis simán fenn akad, meg elássa magát. Az a baj, hogy BMP-2 is már túlvan a 30- életévén. Számoljunk már valami viszonylag modern cuccal.

Ha fennakad,a láncos is tehetetlen.Lásd hk és a harckocsiakasztó.Viszont az europai uthálózat jó.Valamivel rosszabb terepképpességet bőven ellensúlyozza a sokkal jobb összesitett mozgékonyság.És számunkra fontos,hogy jóval olcsóbb,könnyebb a fentartása a kerekesnek.BMP-3as torony van rajta,de erősebb a páncélzata.És van a neten videó a csapázásairol.Különben valaki belinkelte,hogy az emirátusi"gyártó"(finn test,orosz torony,francia elektronika,amerikai hajtómű,mit gyártanak bele ők?) volt Bp-en tárgyalni harcjárműeladás ügyében.Tarackos változata már kész,de lesz Pansir légos,,és tervezik 105/120mm-es belga tornyos változatát is

 

[emel]

(Azért karikásostor, mert az egy olyan eszköz ami ugye átlépi a hangsebességet...
)

Csak a hegye lépi át a hangsebességet, de az is csak egy hozzáértő profi kezében sikerülhet!! Aki meg amatőr, nem ért hozzá az könnyen kiüti vele a saját szemét is!!

 

[tonyo]

Szóval semmi koncepió.

És gyorsan tisztázzunk valamit: arabok nem idóták, még ha ezt is próbálják tolni sokan.
Ha a rendszer nem hibás, ugyanolyan jó katonává képezhetők és bitang jó harcosok tudnak lenni.

Nem a perzsákra érted. Mert látuk azt a csodálatos arab harciszellemet pl jemenbe.

 

[krisss]

Ha fennakad,a láncos is tehetetlen.Lásd hk és a harckocsiakasztó.Viszont az europai uthálózat jó.Valamivel rosszabb terepképpességet bőven ellensúlyozza a sokkal jobb összesitett mozgékonyság.És számunkra fontos,hogy jóval olcsóbb,könnyebb a fentartása a kerekesnek.BMP-3as torony van rajta,de erősebb a páncélzata.És van a neten videó a csapázásairol.Különben valaki belinkelte,hogy az emirátusi"gyártó"(finn test,orosz torony,francia elektronika,amerikai hajtómű,mit gyártanak bele ők?) volt Bp-en tárgyalni harcjárműeladás ügyében.Tarackos változata már kész,de lesz Pansir légos,,és tervezik 105/120mm-es belga tornyos változatát is

Finn test, lényegében akkor ez is patria alváz? akkor miben olcsóbb mint egy Rosomak?

 

[Celebra]

Finn test, lényegében akkor ez is patria alváz? akkor miben olcsóbb mint egy Rosomak?

Nem erre irtam,hogy olcsóbb,hanem a Mbombera.E

 

[tonyo]

Rosomakkal azért számolhatnak? Mert a felépítéséből adódóan moduláris lehet. Kevesebb harc járművel több feladatkört lehet ellátni.

 

[tonyo]

Nem erre irtam,hogy olcsóbb,hanem a Mbombera.E

Ha már olcsóbb járművel számolsz akkor inkább BTR-4. kb 1.2 euro/Db De nem ukrán gyártású. Egyébként se lenne amilyen jó viszonyt ápolunk egymással.

 

[ijasz]

Ha fennakad,a láncos is tehetetlen.Lásd hk és a harckocsiakasztó.Viszont az europai uthálózat jó.Valamivel rosszabb terepképpességet bőven ellensúlyozza a sokkal jobb összesitett mozgékonyság

Na ez nem igaz! Esőáztatta decemberi terepen gyakorlatoztunk általános lövész kiképzésen a gépesítettekkel, akik még BMP-vel voltak. Az erejük nagy részét az kötötte le, hogy bennünket (BTR) vontattak ki a nagyobb sárkupacokból. Ilyen terepen még a szabályos szétbontakozás sem működött rendesen. Nagyon fasza, hogy jól megy az úton, de harcolni nagyobb eséllyel nem ott fog. Harckocsi akasztót meg nem tudsz annyit lerakni, ami azért a kerekest is megállítja.

És ezért sem számolnak a kerekessel a nehéz dandárok (korlátozott mozgás nehéz terepen).