A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 096
1 216
113
Milyen ütközet? Hol lenne ez az ütközet? Olyan magabiztosan, szenvtelenül beszéltek egy esetleges háboruról mintha elfelejtkeznetek rola, hogy ez bizony itt, hazank területén folyna. Mi nem az Usa vagyunk. Ezekhez az új fegyókhoz lesz elég munició? A Gripenekhez van? Meddig tartanánk ki?
Igazából szükség lenne egy "Hungária First" programra, mind gazdasági, mind katonapolitikai értelemben. Utóbbi szerintem most kezd körvonalazódni, de talán hamarosan llehetne valami gazdaságfejlesztési irányvonal is.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 096
1 216
113
Ez egy jó ötlet, de még mielőtt elássuk a harckocsijainkat. Hozzánk képest mennyivel fejlettebbek a szerb és horvát M-84-esek (T-72 modifikáció) ill. T-72-ek és persze a román TR-85-ös (T-55-ös modifikáció) ill. T-72-es és végül az ukrán T-64-es, T-72-es ill. T-80-as. Persze azt vágjátok, hogy nekik még mindig rendszerben van mindezekből jóval több mint ami nekünk valaha is lesz...
A leg valószínűbb ellenfél a régióban Románia. Mögöttük ott az USA. Ennyi erővel dobjunk ki minden kardot, és vegyünk fehér zászlót.
Ukrajnának megvan a saját baja, Horvátorzággal tradícionális jók a kapcsolataink, Szerbiával viszonylag jól meg tudunk lenni, a románok viszont rendre magyarellenesek a belpolitikában. Annyira kell erős honvédség, hogy támadás esetén, a román hadvezetés elfogadhatatlanul nagy veszteséggel kell számoljon.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 916
14 722
113
Igazából szükség lenne egy "Hungária First" programra, mind gazdasági, mind katonapolitikai értelemben. Utóbbi szerintem most kezd körvonalazódni, de talán hamarosan llehetne valami gazdaságfejlesztési irányvonal is.
Azt hiszem, itt valamit félreértesz.
Nálunk "NATO first" doktrína van katonapolitikai téren.
A Zrínyi 2026 nem más, mint a NATO Magyarországra kiosztott fejlesztési utasítása (régieknek: ukáza)
Ennek vagy van, vagy nincsen közös metszete Magyarország valós védelmi igényeivel, a lényeg a NATO utasításoknak való megfelelés.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Egy Gripen ellen, ha megfelelően van használva, akkor kb. a Tor-M1 az, ami kb. kezd labdába rúgni meg ellenséges 4. gen vadászok. Egy Tucaonot egy MANPAD is leszed és a szomorú igazság az, hogy nemigen találtak ki semmi hatékonyat eddig úgy tűnik még a dual seekeres rakéta ellen, nemhogy a képalkotó IR ellen.

Miféle "napi" munkára kéne?
Lézeres aktiv védelem?Nem sci-fi.És szerintem is elférne egy Tucano jellegű turbopop gép.Békeidőben légirendészeti célra is elkelne.De csakis olan,ami önállóan és hálozatban is képes PGM fegyvereket használni.Csakhogy háborúban is legyen haszna.
5dwm7881.jpg
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 771
5 128
113
Milyen ütközet? Hol lenne ez az ütközet? Olyan magabiztosan, szenvtelenül beszéltek egy esetleges háboruról mintha elfelejtkeznetek rola, hogy ez bizony itt, hazank területén folyna. Mi nem az Usa vagyunk. Ezekhez az új fegyókhoz lesz elég munició? A Gripenekhez van? Meddig tartanánk ki?
Én is erről beszéltem...védekező háborúról. Mi állna rendelkezésre ha mondjuk holnap vagy 1 év múlva Debrecen térségében átjönne a román hadsereg (most tekintsünk el az EU és NATO tagságoktól) az első lépcsős haderejével...
Már a két időpont között is óriási különbség van, mert az év második felére legkésőbb már itt lenne a 12 db Leo2A4-es és az év végéig érkezne néhány H145M-is...
Míg ha holnap történne a dolog akkor csak a fentebb vázolt harci erő állna rendelkezésre...esetleg a németek felgyorsítanák a Leo2A4-esek leszállítását addig viszont akkor is a most meglévő eszköz állománnyal kellene felvennünk a harcot. Valószínűleg mindkét esetben lenyomnának minket, de nem ugyanúgy végződne a dolog...

A mindenkori meglévő haderőnek az elsődleges célja az elrettentés a második pedig ha az első kudarcba fullad a későbbi diplomáciai lezárás lehető legkedvezőbb feltételeinek kiharcolása (szó szerint).

Nos jelen állásban baromira nem elrettentő a haderőnk, ha valaki nekünk ront akkor azt kell használnunk amink van. Azt viszont nekem senki ne mondja, hogy ha ide betenné a lábát valamelyik szomszéd hadserege akkor nem kapna mindenki kaszára kapára és próbálna megtenni mindent amit tud...azért bennünk is van tűz és történelmi sérelem. Tehát valószínűleg a magyar hadvezetés azt vetné be amink éppen van...és senkit nem érdekelne miből mennyi van. Az más kérdés, hogy ez mire elég és meddig lehetne vele ésszerűen ellenállni.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Így van, de sajnos akkor is veszíthet, ha mindkét félnek van. Lehetőleg minél több eszközt be kell vonni a felderítésbe. Egy üteg akkor a legsebezhetőbb, ha épp tüzelőállást foglal. Tehát még lövés előtt fél kellene deríteni.
Elvileg.Gyakorlatilag az azért nem olyan egyszerű.És a tüzérségi radar sem csodaszer. Mint minden radar,bemérhető és zavarható.Márha van mivel.
Egy mai,korszerű önjáró tzéreszkz sokkal szabadabban mozog,mint a régiek.Elektronikus térkép,gps,autómatikus lőelembeállitás és inditótöltett beállitás.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 551
8 367
113
Egyébként a közeljövőben nem csak a romikkal kellene számolni. Ha ne adj isten egy tényleges konfliktus esetén mi maradna nekünk? Ha minden maradék régi technikát kukáznánk? Pl egy nagy Albánia tavasz esetén amikor már a határtól már 50-100 km re zajlanának az események? Vagy majd az új technikákat vessük be? Csak a nehogy nagy kutyáknak legyen egy két szava hozzá még.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 461
84 504
113
Azt hiszem, itt valamit félreértesz.
Nálunk "NATO first" doktrína van katonapolitikai téren.
A Zrínyi 2026 nem más, mint a NATO Magyarországra kiosztott fejlesztési utasítása (régieknek: ukáza)
Ennek vagy van, vagy nincsen közös metszete Magyarország valós védelmi igényeivel, a lényeg a NATO utasításoknak való megfelelés.

Most nem tudom,hogy valóban így gondolod vagy csak viccelsz.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
Elnézést pontosítok. Nincs 10db müködő, harcba küldhető T-72nk. Nincs 10db müködő, harcba küldhető D-20unk.
Sztem még egy 5perces video erejéig se tudunk 10db müködő T-72t összerakni.

Ez van amíg meg nem érkeznek a Leok.
 
  • Tetszik
Reactions: dudi

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 159
130 440
113
Elnézést pontosítok. Nincs 10db müködő, harcba küldhető T-72nk. Nincs 10db müködő, harcba küldhető D-20unk.
Sztem még egy 5perces video erejéig se tudunk 10db müködő T-72t összerakni.

Ez van amíg meg nem érkeznek a Leok.
Van mind kettőből több mint tíz.
 
  • Tetszik
Reactions: arcas

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
Én is erről beszéltem...védekező háborúról. Mi állna rendelkezésre ha mondjuk holnap vagy 1 év múlva Debrecen térségében átjönne a román hadsereg (most tekintsünk el az EU és NATO tagságoktól) az első lépcsős haderejével...
Már a két időpont között is óriási különbség van, mert az év második felére legkésőbb már itt lenne a 12 db Leo2A4-es és az év végéig érkezne néhány H145M-is...
Míg ha holnap történne a dolog akkor csak a fentebb vázolt harci erő állna rendelkezésre...esetleg a németek felgyorsítanák a Leo2A4-esek leszállítását addig viszont akkor is a most meglévő eszköz állománnyal kellene felvennünk a harcot. Valószínűleg mindkét esetben lenyomnának minket, de nem ugyanúgy végződne a dolog...

A mindenkori meglévő haderőnek az elsődleges célja az elrettentés a második pedig ha az első kudarcba fullad a későbbi diplomáciai lezárás lehető legkedvezőbb feltételeinek kiharcolása (szó szerint).

Nos jelen állásban baromira nem elrettentő a haderőnk, ha valaki nekünk ront akkor azt kell használnunk amink van. Azt viszont nekem senki ne mondja, hogy ha ide betenné a lábát valamelyik szomszéd hadserege akkor nem kapna mindenki kaszára kapára és próbálna megtenni mindent amit tud...azért bennünk is van tűz és történelmi sérelem. Tehát valószínűleg a magyar hadvezetés azt vetné be amink éppen van...és senkit nem érdekelne miből mennyi van. Az más kérdés, hogy ez mire elég és meddig lehetne vele ésszerűen ellenállni.

Leo2 miatt most nagyon a tank vonal megy. Nekünk most van optimistán 10db T72nk. Románoknak 200+TR85.
De nézhetjük IFVt is. Nekünk van 0db. Románoknak 180db MLI84. 100db modernizált Spike és Orlekonnal. Az nem játék.
Tüzérség? Nekünk talán 10db D-20. Románoknak 200db.
Rakétás tüzérség? Nekünk lényegében semmi. Románoknál 150+ LAROM, meg APR-40.

Eközben tudtommal AMDből lényegében nincs semmi zárolt készleten. Ha sikerülne is mozgosítani nem lenne mit adni a kezükbe. Ja de igen mit is írtál? Kaszát, kapát?

Nagyon szomorú de ez van.
 
T

Törölt tag 1945

Guest
https://magyaridok.hu/belfold/nehezdandart-alakit-ki-a-honvedseg-3819707/

Benkő Tibor honvédelmi miniszter beszámolt arról is, hogy a tárca megkötötte a szerződést a korszerű légvédelmi rakétairányító rendszer beszerzéséről, következő lépésben pedig az új légvédelmi rakétakomplexumokat és rakétákat szerezhet be az ország, amelyekről a döntést még idén, rövid időn belül meghozhatják.

;)
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
Mind a 10 kiérne Szomódra és mind a 10 tudna lőni is?

Ez egy féléves optimista és szerencsés napon, csillagállásnál info. Hogy lőni tudnak e arról nem volt szó.
Engem megdöbbentett. Azt meg álmomba se gondoltam volna, hogy ennél is rosszabb a szitu.

Amúgy olyat is hallottam, hogy összességében nincs 5000db képzett valós harcértékkel bíró katonánk. Ugye ez végképp vicc?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 461
84 504
113
Ez egy féléves optimista és szerencsés napon, csillagállásnál info. Hogy lőni tudnak e arról nem volt szó.
Engem megdöbbentett. Azt meg álmomba se gondoltam volna, hogy ennél is rosszabb a szitu.

Amúgy olyat is hallottam, hogy összességében nincs 5000db képzett valós harcértékkel bíró katonánk. Ugye ez végképp vicc?

Teljes feltöltés mellett(a mostani lövészzászlóaljak számát figyelembe véve) van kb 6000 harcoló zászlóaljban harcoló beosztásban lévő katona.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 470
1 874
113
Leo2 miatt most nagyon a tank vonal megy. Nekünk most van optimistán 10db T72nk. Románoknak 200+TR85.
De nézhetjük IFVt is. Nekünk van 0db. Románoknak 180db MLI84. 100db modernizált Spike és Orlekonnal. Az nem játék.
Tüzérség? Nekünk talán 10db D-20. Románoknak 200db.
Rakétás tüzérség? Nekünk lényegében semmi. Románoknál 150+ LAROM, meg APR-40.

Eközben tudtommal AMDből lényegében nincs semmi zárolt készleten. Ha sikerülne is mozgosítani nem lenne mit adni a kezükbe. Ja de igen mit is írtál? Kaszát, kapát?

Nagyon szomorú de ez van.
Állítólag a 63-asokat kapják majd a tartalékosok, ha minden hivatásosnak és szerződésesnek jut majd a Brenből. AMD lényegében csak a BM-nél van, azok se túl jó állapotúak már, hiszen cserealkatrész jóformán nincs (főleg nem a KGP9-ből). Amúgy ez is érdekes, de nem tudom mennyire hiteles.
"Az is elhangzott, hogy a Magyar Honvédség rendszeresen értékesíti kiselejtezett eszközeit, amelyeket cégek vesznek meg, majd továbbértékesítenek. 2013-ban 28 ezer, 2014-ben pedig 1400 darab AK-63-ast adtak el."
https://fuhu.hu/hogyan-kerult-magyar-gepkarabely-az-iszlam-allamhoz/
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
M

molnibalage

Guest
Lézeres aktiv védelem?Nem sci-fi.És szerintem is elférne egy Tucano jellegű turbopop gép.Békeidőben légirendészeti célra is elkelne.De csakis olan,ami önállóan és hálozatban is képes PGM fegyvereket használni.Csakhogy háborúban is legyen haszna.
5dwm7881.jpg
Jelenleg cargo vip szállító alatt nincs dircm. Ennyi a történet. A "szerintem" nem tul eros erv
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
Állítólag a 63-asokat kapják majd a tartalékosok, ha minden hivatásosnak és szerződésesnek jut majd a Brenből. AMD lényegében csak a BM-nél van, azok se túl jó állapotúak már, hiszen cserealkatrész jóformán nincs (főleg nem a KGP9-ből). Amúgy ez is érdekes, de nem tudom mennyire hiteles.
"Az is elhangzott, hogy a Magyar Honvédség rendszeresen értékesíti kiselejtezett eszközeit, amelyeket cégek vesznek meg, majd továbbértékesítenek. 2013-ban 28 ezer, 2014-ben pedig 1400 darab AK-63-ast adtak el."
https://fuhu.hu/hogyan-kerult-magyar-gepkarabely-az-iszlam-allamhoz/

Ez is igen szép. Na honnan vannak a készletek? https://www.direkt36.hu/ket-orosz-f...lLGK9rpY28ClLuUNpwE5OEqW5oRm9u46r89Q8OXjU_gCc

A két cikket elolvasva kb sejthető, hogy is megy ez az egész és hogy juthat ISIS, Mexikoi drogkartel "leselejtezett" kb mindenhez.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken and tomsinner

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 461
84 504
113
Persze ha én is meg akarnám lovagolni ezt a fikázzuk a Honvédséget divatot akkor azt mondanám,hogy igazad van csak az hülyeség lenni hisz szigorúan véve olyan katona akinek az a feladata,hogy lőjön valóban nincs 5000 főnyi teljes feltöltés mellett no de így gondolkozni hülyeség! Olyan mintha azt mondanám,hogy a gyárban csak a lakatos meg a CNC kezelő dolgozik a mérnök meg a karbantartó stb pedig nem.
Egy lövész zászlóalj létszámának kb fele az akinek a lövöldözés a dolga de a világ legnagyobb hülyesége azt gondolni,hogy a másik fele az csak van mint hal a szatyorban.