1-nehéz"Normális haderő" hány dandárt jelent?
2-közepes és legalább 3 könnyű. Plusz 1 tartalék. Ami inkább vegyes. Plusz attól függ hogy kinél mi a doktrina. Ahány ország annyi féle felállás.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
1-nehéz"Normális haderő" hány dandárt jelent?
Szóval 7 dandár1-nehéz
2-közepes és legalább 3 könnyű. Plusz 1 tartalék. Ami inkább vegyes.
Inkább két hadosztályt, mindegyikben egy nehéz, egy közepes dandárral és egy tüzér, egy könnyű és egy műszaki ezreddel.1-nehéz
2-közepes és legalább 3 könnyű. Plusz 1 tartalék. Ami inkább vegyes.
Akkor az a katona is téveszméket beszél.@molnibalage
hát ezeket a "marhaságokat" amerikai katonáktól vettem de mindegy , ami a többit illeti
szerintem te a Nike Ajax-ra gondolsz mert biztos hogy a Herculeseket váltották le , Európában az utolsó Herculeseket 1988-ban szerelték le , az amiknál azt hiszem 2 évvel korábban távozott de ez nem biztos,szóval bőven bőven hadrendben állt még amikor a Patriot bejött a képbe,"első körben talán" mást is olvashatnál mint a HTÖ + remélem nem csak a HTÖ-ből indulsz ki mindig,értem én hogy ott nagyon sok jó és hasznos dolog van leírva de azért nem szentírás(+értékelem ismételten az érdekes és profi hozzászólásodat te amint látod, szeretném megtartani ezt olyan formában ,hogy halandó is értse ne csak az aki 55000 erről szóló dolgot olvasott hozzátéve hogy ilyen témában nem kevés tapasztalatom van, itt tudom hogy mit írok és hogy miről beszélek és értettem hogy mit írtál), a mostani Patriotra ráhúzni hogy nem ABM , na az a totális téveszme,senki nem beszélt itt PAC-1-ről. Egy dolog hogy mire tervezték/szánták amiről én beszélek és másik dolog hogy mire lehet használni , gondolj bele, mire kellett anno fejleszteni az amiknak? ABM-et de nagyon, a Hercules meg már öreg volt, legalább is ahogy én tudom ott főleg a hatótáv volt a probléma , ezért kezdtek új fejlesztésbe de mint mindig kicsiben haladtak azért volt az amit @Celebra írt hogy a MiM-104A illetve a MiM-104B(PaC I) egészen a PAC II-ig légvédelmi feladatokra/repülők ellen tesztelték és nagyon jól is teljesített(, mikor shadown-nak válaszoltam már a PAC3-4-ből indultam ki) de hozzá kell tenni hogy minden fejlesztéssel elég nagy szintet lépett a rendszer akár radart cseréltek/fejlesztettek benne akár a rakétán variáltak. @Celebra-nak igaza is van meg nem is , a Patriotot ABM-nek szánták a kezdettől , de az első változatokat tesztelték repülők ellen is hogy lássák mire képes.Amúgy belinkeltem jó pár érdekes olvasmányt ,hasznos őket elolvasni + amúgy jó drága dolog ez a Patriot system , a nem olyan a poltikai viszony akkor a gatyája rámehet az embernek,bár a légvédelmi rendszerek mindig drágák sajnos :/
@Celebra
Persze hogy elégtelen, de a NATO-nak mint olyan "megfelelünk" , kiállítottuk a nehéz dandárt aztán csókolom ,elköltöttük az elköltendő pénzt, ha komolyan gondolnák a normális haderő kiépítését akkor nem 3 dandárban (1-1-1)gondolkoznának.
Ez a kijelentés úgy nem igaz, ahogy van.Ami lényeges, a Patriotot nem repülők ellen tervezték , kizárólag anti-ballistic missle szerepre szánták anno hogy leváltsák a MiM-14 Nike Herculest.
Nem dd darabszámban mérik a szükséges véderőt,hanem abban,hogy képes e a várható fenyegetésnek megfelelni.Ha csak a NATO keretében a feltámadó orosz birodalom elleniu védelemről volna szó,még talán elég is lenne.De ha a szomszédainkkal kerül kenyértörésre a dolog,elégtelen."Normális haderő" hány dandárt jelent?
Tudtommal a Patriot eredendően repülőgépek ellen készült.@molnibalage
hát ezeket a "marhaságokat" amerikai katonáktól vettem de mindegy , ami a többit illeti
szerintem te a Nike Ajax-ra gondolsz mert biztos hogy a Herculeseket váltották le , Európában az utolsó Herculeseket 1988-ban szerelték le , az amiknál azt hiszem 2 évvel korábban távozott de ez nem biztos,szóval bőven bőven hadrendben állt még amikor a Patriot bejött a képbe,"első körben talán" mást is olvashatnál mint a HTÖ + remélem nem csak a HTÖ-ből indulsz ki mindig,értem én hogy ott nagyon sok jó és hasznos dolog van leírva de azért nem szentírás(+értékelem ismételten az érdekes és profi hozzászólásodat te amint látod, szeretném megtartani ezt olyan formában ,hogy halandó is értse ne csak az aki 55000 erről szóló dolgot olvasott hozzátéve hogy ilyen témában nem kevés tapasztalatom van, itt tudom hogy mit írok és hogy miről beszélek és értettem hogy mit írtál), a mostani Patriotra ráhúzni hogy nem ABM , na az a totális téveszme,senki nem beszélt itt PAC-1-ről. Egy dolog hogy mire tervezték/szánták amiről én beszélek és másik dolog hogy mire lehet használni , gondolj bele, mire kellett anno fejleszteni az amiknak? ABM-et de nagyon, a Hercules meg már öreg volt, legalább is ahogy én tudom ott főleg a hatótáv volt a probléma , ezért kezdtek új fejlesztésbe de mint mindig kicsiben haladtak azért volt az amit @Celebra írt hogy a MiM-104A illetve a MiM-104B(PaC I) egészen a PAC II-ig légvédelmi feladatokra/repülők ellen tesztelték és nagyon jól is teljesített(, mikor shadown-nak válaszoltam már a PAC3-4-ből indultam ki) de hozzá kell tenni hogy minden fejlesztéssel elég nagy szintet lépett a rendszer akár radart cseréltek/fejlesztettek benne akár a rakétán variáltak. @Celebra-nak igaza is van meg nem is , a Patriotot ABM-nek szánták a kezdettől , de az első változatokat tesztelték repülők ellen is hogy lássák mire képes.Amúgy belinkeltem jó pár érdekes olvasmányt ,hasznos őket elolvasni + amúgy jó drága dolog ez a Patriot system , a nem olyan a poltikai viszony akkor a gatyája rámehet az embernek,bár a légvédelmi rendszerek mindig drágák sajnos :/
@Celebra
Persze hogy elégtelen, de a NATO-nak mint olyan "megfelelünk" , kiállítottuk a nehéz dandárt aztán csókolom ,elköltöttük az elköltendő pénzt, ha komolyan gondolnák a normális haderő kiépítését akkor nem 3 dandárban (1-1-1)gondolkoznának.
Ezek érdekes felvetések.Ami a SAMP/T-t illeti , kicsivel újabb fejlesztés mint a Patriot azért nyilván a technológia más +a britt-francia cooperációnak köszönhetően más dolgok kerültek előtérbe mint az amiknál , ilyen pl a hajóról való indítás elősegítése , gondolok itt arra hogy ha mondjuk a rakéta a hajón van 15-20 km-re a parttól , de valamiért az anyaország légterébe kell rakétát indítania, ilyenkor kapóra jön pl egy földi radar de lehet rossz a példa.Illetve a PACIII üteg csak 1 km-re telepíthető a radartól - egy leírás szerint - még a SAMP/T 25 km-re... Ez óriási potenciál differencia, főleg a radar kilövésének elkerülésében...
Valamint ha az amcsik - jó sok pénzért - csak a PAC III-at adták el, ami akkor ugye lokális védelmet ad, és mint olvashattuk főként rakéták elleni védelemre specializáltak, ezek miatt arra gondoltam hogy az amik inkább román költségen védik a saját atomrakétáikat ... Szóval kiváncsi lennék Erdélybe felénk állítva mennyi Patriot lesz telepítve, meg hol? Bár gondolom erre más is kiváncsi lenne...
Te vajon a Luk-bol fogsz nyugdíjba menni? Mi lesz ha nem? Semmi. Keresel másik munkahelyet és kész. Azért ne találjunk már ki egy elfekvő Honvédséget azoknak akik kihúzzák ott nyugdíjig. Nagyon sokan leszerelték előtte meg és mennek a civil életbe dolgozni vissza. Tessék visszailleszkedni a társadalomba, bár én ezt a viszailleszkedest se értem, mert a civil cégtől ha elmész ott se leszel fél évet setalon hogy visszailleszkedj mint a hivatalos szerveknél. Sokan csak 1-2 évet vannak benn, kb mint te mikor sorkatonai voltál. Veled se foglalkoztak utána. Próbálj meg lehuzni 45 évet civil munkahelyen egy helyen, pl a Luk-ban. Lehetséges? Elvileg igen, de gyakorlatilag kiknek? Csak akik jó helyen vannak végig. A sereg is ilyen, a rendőrség is, a határőrség se volt másképp. Na pl ott voltak cifra dolgok, pl volt aki 95 télen szerelt fel, és 2001-ben fuvvel ment nyugdíjba úgy hogy utolsó fél évben már táppénzen volt. Elszámoltak mindent neki, előző Tsz munkahelyet, ipari iskolát, stb. Mondjuk nem irigylem azért az 5,5 evert mert a fizetés csapnivaló volt, a körülmények meg sorkatonaval, ertsd TP aztán gyalog. Viszont másik ellenpélda meg a tűzszerészek, mert ok hogy kicsit veszélyesebbnek gondoljuk mint amilyen, csak ugye pl valahogy a Hortobágyi is elpukkant valami. És azok a tuzszereszek lehettek volna más beosztásban is, vagy mondjuk pékek, na mondjuk a pekeknel is volt korkedvezmeny a gozkemences vetoknek. Csak valakinek azt a munkát is meg kell csinálni, ahogy a valakinek a kiflit sodorni. Szóval valakinek a katonaság a vágya, más mentős akar lenni, más traktoros, azért mert az hivatás.... Ugyan már. Az a hentes is épp olyan fontos munkát végez am. Na meg pl egy nyomozó a rendőrségnél mivbe rokkant bele? Viszont az sem járható hogy minden oregedot tegyünk be ugyeletesnek meg nyomozónak, előadónak, stb, mert nem ilyen egyszerű több okból is. Sokan a civil életben minden nap veszélyesebb munkat végeznek mint ők. Láttam olyan autoklavost akinek egy raklap konzerv robbant az arcába. Túlélte , nem sokon múlt, leszazalekoltak. Másra takarítás előtti leuritesnel a forró olajat engedték rá, ő még a mentőben meghalt.Nyilvánvaló hogy egyik politikai erő sem hozná vissza ezt a nyugdíjformát. Nem is ez a gond talán, inkább az hogy nem lett kidolgozva a rendszerváltás után, a katonai szolgálazból kilépők számára egy normális visszatérés a civil léetbe. Maradt a nyugdíj, ami mára szolgálati járadék lett. Aztán ha beáll tartalékosnak, akkor teljes összeget kap, ha nem, akkor elonják az adót belőle. Ezt sérelmezik azok, akik ebbe beleestek. Ezért is kellett volna először megoldani, a leszerelők részére, egy visszatérő munkahely lehetőségét. Képzettségnek, egészségi állapotnak megfelelő munkahelyekkel, nem kevesebb jövedelemmel, mint amit az illető a seregben kapott. Soha nem késő, meg kell oldani ezt a problémát, mert logikus hogy mindenki nem lesz 65 éves koráig katona. Legfeljebb a tábornokok, de lehet még ők sem.
@Autodidaktakatona
@molnibalage ha nekem egy amerikai katona aki harcolt már nem egy háborúban, használta az eszközt és ért hozzá azt mondja nekem hogy nem szükséges repülőre pac-3-at indítani mert tartsuk meg hátha jön valami rakéta , akkor én neki ezt elhiszem. Amit a HTÖ-ről mondtál ,tiszteletben tartom és megértem.
@blogen nem hiszem hogy kellene ide hadosztály parancsnokság de lehet csak azért gondolom így mert anno ellenszenvesek voltak velem
Ennél sokkal rosszabbakat állítottak (többé-kevésbé) helyre Ukrajnában, és használnak. Pláne Oroszországban.Viccelsz?? Ezek ott rohadnak évek óta... innen hallom ahogy csámcsog a rozsda a csőben.... én nem sütném el az tuti.....
Láttátok már ezt?
http://www.military-today.com/artillery/donar.htm
Egy ASCOD2 re van rárakva a PZH autómata lövege. Még a KMW oldalán is fent van nekem eddig fel sem tűnt:
https://www.kmweg.com/home/artillery/autonomous-howitzer/donar/product-information.html
A személyzet 2 fő összesen. Szerintetek lenne ennek nálunk helye? (Egyébként picit szégyellem bevallani de minél többet nézegetem nekem annál jobban kezd megtetszeni ez az ASCOD2)
Ennek a 20 nap kiképzésnek semmi értelme. A tarcsisoknak minimum 9-12 hónap kiképzés kellene, utána az évi 20-30 nap már elfogadható. Ezt korábban már kifejtettem, ilyen módon egyfajta önkéntes sorkatonai/reguláris rendszert vissza lehetne hozni. És még értelme is lenne. Kötelező sorozás már nem életképes, de így lehetne egy többrétegű harsereg struktúra.Reguláris csapatokra gondoltam.Tartalékosok alat mit értesz?Évi 20napos kiképzéssel még a sima aknavető is sok.Semmi értelme,csak golyófogok lesznek az ilyen "katonák".
Továbbra is tartom a koncepcióm.Hivatásos/szerződéses reguláris haderő.A legalább egy szolgálati időszakon átesett szerződéses lehet a manővererők tartalékosa,de csak korlátozott ideig.1-2 időszakra.Utána annyira kiesik a gyakorlatbol,hogy újra kellene képezni.
Külön szervezet kéne hogy legyen a területvédelmi erő.Nemzetőrség.Alapja lehetne egy 3hónapos sorkötelezett rendszerű alapkikézés.Annyit még elfogad a társadalom,ha értelmes.Moduláris önkéntes rendszer adhatna egy aktiv tagságot,akik továbbképezhetők "hétvégi harccos" rendszerben.Illetve a manővererők ujraképzést nem vállaló tartalékos tagjai is átkerülhetnek ide,mikor a kiképzésük a manővererőkhz szükséges szintröl leamortizálódott.Nemzetőrséget csak egyszerűen kezelhető,de azért hatásos fegyverzettel kell felszerelni.Sima aknavető.60milis,max 81.Semmi Vasziljok.Annak a gépesitett század szervezetében lenne a helye,egy lövegpár erejéig.
Ha ram celoztal akkor ez nagyon melle ment. En azon keves emberek egyike vagyok, akik nem akartak meguszni a sorozast.
Az utolso felmeron voltunk vagy 40-en egy teremben. Amikor szoltak, hogy aki valamiert nem tud bevonulni az mutassa be a papirjat, akkor csak ketten maradtunk ulve. Neztunk egymasra, hogy most mi tortenik...
Olyan sokszor volt, hogy nem aludtam 2 ejszaka, de pont az volt eletemben az egyetlen alkalom, ahol 3 este maradt ki. (Nappalos suli, egy vizsga es 2 ejszakas muszak miatt.) Ki is szurtek, mert kalapalt a szivem. Ja, meg a pszichologus mondta, hogy kicsit erzekenyebb vagyok az atlagnal... Csoda, hogy nyugos voltam?
Par het alatt osszeszedtem az igazolast, hogy egeszseges vagyok, de mire aktualis lett volna, addigra eltoroltek a sorozast. Ha ezert szerinted fereg vagyok akkor rad mit mondjak?...
Ehhez nem kell katonanak lenni. Nekem szinte szo szerint ugyanezek a problemaim, de megsem hozom ide.
Egy ilyen löveg inkább való lánctalp alá mintsem egy alvázon szerelve.
Van az más alvázra is szerelve
Jaja én is azt hittem hogy az az okostekintetű cserfes szöszi a képen az @zeal . Aztán tudod ma a 21.században már semmi sem elképzelhetetlen???
Neharagudj már de én azt hittem a kép alapján nő vagy. Így nem célozhattam rád.
Másrészt én azokról beszéltem akik direkt húzták ki magukat a sorkatonaság alól.
Mivel te nem ez a kategóeia vagy nem tudom miért vetted magadra.
De megbocsátom megbo mert érzékenyebb vagy az átlagnál.
Melyik civil munkahelyi baleset aldozatanak a csaladjanak tudnad elmagyarazni, hogy a katonasag marpedig veszelyesebb? Sorold kerlek!
Ez nem egy zart katonai forum.
Ha pedig a nato-nak koszonod a hidak lebombazasat akkor azt is tedd melle, hogy a k-keleti missziokban elhunytak is a nato sara.
Mindenki megertette elsore is, de sok szakmaban van ez igy.
Pl. az eu-ben ezt ugy oldjak meg, hogy aki nem birja a mutoben, az kimegy sztk-ba, aki elfarad az intenziven, az kimegy osztalyra, fekvobeteg osztalyrol jarobeteg rendelesre stb... Szerintem nem a korai nyugdij a megoldas.
Szerintem a mai technikai felszerelés és harceljárások készség szintű elsajátitásához kevés 9-12hónap.Ennek a 20 nap kiképzésnek semmi értelme. A tarcsisoknak minimum 9-12 hónap kiképzés kellene, utána az évi 20-30 nap már elfogadható. Ezt korábban már kifejtettem, ilyen módon egyfajta önkéntes sorkatonai/reguláris rendszert vissza lehetne hozni. És még értelme is lenne. Kötelező sorozás már nem életképes, de így lehetne egy többrétegű harsereg struktúra.
pont.
Nemfeltétlen.Támasztólábakkal fixálják.Egy ilyen löveg inkább való lánctalp alá mintsem egy alvázon szerelve.