A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
Egy Tr85, azért nem T-55. Sokkal inkább egy T-55 lapra épített Leo-1 update.
Celebra Mig-21 LanceR-éban nem hiszek és az F-16-uk szereplése is gázos (kb, mint ami a mi MIG-29-eink, egyszerűen az üzemeltetésből eredően).
Tüzérségi eszközből pedig egyszerűen sok van a románoknak. A tényekkel nem árt számot vetni.

Látom foglalkoztál a történelmünkkel. Nos ott is a felderítés döntött többnyire. A jó haditerv nem az, hogy elvérzel...
Amiben a kritikusaid nem érzik a dolgokat, az az, hogy a helyzet nem mindig az erőviszonyokról szól, hanem a kitartásról, még ma is...
Jelenleg szerintem nem németek költöznek Afganisztánba, hanem fordítva, miközben lassan mi is kivonulhatunk, függetlenül a befektetett erőforrásoktól.
A mennyiség nem számít ami a kertben rohad és egyébként sem.
Az számít mi ténylegesen aktív és mire van képzett állomány, abból pedig elég szarul állnak a románok.
Nem véletlenül mondtam én is, hogy papír "hadsereg"
Lehet leopard 1 szintű a t55-sük akkor is egy fos és nem veszi fel a versenyt egy modernizált t72-vel sem.
Lehet belőle kamu 1 millió darab is akkor se ér sokat. Ez olyan mintha egy ladát némileg updatelnéd és egy ferrarival akarnád versenyeztetni....
önmagában a t55 ös konstrukciója rossz ahogy a btr80 is, hiába updateled nem sokat ér.
Még az elavult magyar t72-es is kitudja lőni mert még annak is normálisabb ágyúja van...
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 552
4 759
113
A mennyiség nem számít ami a kertben rohad és egyébként sem.
Az számít mi ténylegesen aktív és mire van képzett állomány, abból pedig elég szarul állnak a románok.
Nem véletlenül mondtam én is, hogy papír "hadsereg"
Lehet leopard 1 szintű a t55-sük akkor is egy fos és nem veszi fel a versenyt egy modernizált t72-vel sem.
Lehet belőle kamu 1 millió darab is akkor se ér sokat. Ez olyan mintha egy ladát némileg updatelnéd és egy ferrarival akarnád versenyeztetni....
önmagában a t55 ös konstrukciója rossz ahogy a btr80 is, hiába updateled nem sokat ér.
Még az elavult magyar t72-es is kitudja lőni mert még annak is normálisabb ágyúja van...
A TR–85 a Román hadsereg fő általános harckocsija (MBT). A tank a szovjet T–55 alapján romániában tervezett típus új toronnyal, német licenc alapján gyártott (a Leopard 1-hez hasonló) V8-as dízel-motorral és teljesen átalakított felfüggesztéssel, tűzvezető rendszerrel, hőkereső és lézer célmeghatározó rendszerrel, valamint jelentősen áttervezett, meghosszabított járműtesttel. A harckocsit ellátták egy figyelmeztető rendszerrel, mely képes felismerni a harckocsiról visszaverődő lézer sugarakat. Így ha a harckocsit nem is fogták be közvetlen lézer nyalábbal, a személyzet képes felfedezni a hatósugarában lévő LRF/LD (lézeres terület-megfigyelő) eszközöket. A TR–85-öt felszerelték ködgránátvetőkkel és hőcsapdákkal is. A harckocsi új-fejlesztésű 100 mm-es APFSDS (leválóköpenyes, szárnystabilizált, űrméret alatti, páncéltörő nyíllövedék) lehetővé teszi 450 mm homogén páncélzat leküzdését 1000 méteres távolságon.
A TR–85 M1 a TR–85 továbbfejlesztett változata.

54 tonnás a dög. CCa 14 tonnával nehezebb. Ez nyilván páncélzatban is megjelent. Németek update-elték a gépet.
Kiegyezhetünk abban, hogy nem rosszabb, mint a fapados T-72 m1? Nincs felújított T-72-nk jelenleg.

Ez nem egy új technika. Vagyis az elmúlt évtizedek tartalékosai erre lettek kiképezve...
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 573
8 436
113
A mennyiség nem számít ami a kertben rohad és egyébként sem.
Az számít mi ténylegesen aktív és mire van képzett állomány, abból pedig elég szarul állnak a románok.
Nem véletlenül mondtam én is, hogy papír "hadsereg"
Lehet leopard 1 szintű a t55-sük akkor is egy fos és nem veszi fel a versenyt egy modernizált t72-vel sem.
Lehet belőle kamu 1 millió darab is akkor se ér sokat. Ez olyan mintha egy ladát némileg updatelnéd és egy ferrarival akarnád versenyeztetni....
önmagában a t55 ös konstrukciója rossz ahogy a btr80 is, hiába updateled nem sokat ér.
Még az elavult magyar t72-es is kitudja lőni mert még annak is normálisabb ágyúja van...
Mond te némelyik számítógép játékból szeded magadnak az infokat?
A T-55 ös konstrukciója abban az időben megfelelő volt. Amivel szembe kellett néznie az a M-48 és M-60 as volt. Azok se álltak jobban konstrukciólag jobban.
A BTR 80 as lehet hogy "bádogkaszni" a te szemedben, de egy 30 as ágyúval megfelelő lőszerrel bármit képes lenne kiszedni a környéken ami kisebb mint egy tank. (nem a legújabb csoda ifv/apc et) igaz azokból a szomszédok is híján vannak.
Légy szíves kicsit vissza fogotabban írni a "hülyeségeket". Mert a trolkodást már eléri.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Értem én a dilemmátokat, de ez a pár év gyorsan elröppen, elvégre 2026-ig tart a program. Szerintem ha ilyen harckocsijaink lesznek nem lesz gond a legénységgel. Az ilyen gépek megdobogtatják a magyar autó és lóerő mániás fiataljaink szívét. Főleg ha lesz egy két bemutató a nagyközönség számára is. Addigra megjönnek a modern APC/IFV-k is és meg is lesz a támogatás az új láncosainknak. Most éppen úgysem készülünk ölre menni a romulánokkal. Utána meg már ők sem forszíroznák a dolgot...

A baj, hogy hazaszeretetből nem tudsz a gyerekednek cipőt venni.

És persze megdobogtatja sok ember szivét. Csak sokan max 1 külszolgálatra lesznek katonák. Így nagy tapasztalatot nem szer
jq7ix4uva7111.jpg

nem tudom mennyire pontos, de a romulán lövegnek a csúcs lövedéke tud kb 400mm-t szemből nem sok olyan hely van amit beüt. (oldalról természetesen teljesen más a helyzet.)

Hát akkor már cáfoltad is az előző írásod. Harckocsit nem mindíg csak szemből lőnek meg.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Egyszerű, az a4 páncélzata szemből megeszi reggelire a 100 mm-es viccet . Az a7+ páncélzata pedig körkörösen megszivatná a bocskort. Szó szerint galamb lövészet lenne, és ez nem egy rts game.
Itt nem az lenne, hogy jön a román végsőkig, hanem látják, hogy hullanak mint a legyek akkor futás lenne.

Az lehet. Csak legyen az a7+hoz épkézláb személyzet.
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 307
16 165
113
A baj, hogy hazaszeretetből nem tudsz a gyerekednek cipőt venni.
.
Dehogynem. Persze ehhez szorgalom is kell. Én szeretem a hazám és remek lehetőségeim vannak akár É-amerikai munkára is, de maradtam és maradok is. Sőt...a nálunk rosszabb helyzetbe lévőket segítem is. Ez utóbbi a válasz. Ajánlom a gulág naplókat figyelmedbe.
A személyzet kapcsán csak két dolog; ha látja valaki, h nem egy ezeréves tákolt konzervben vetik harcba, akkor szívesen megy. Egy jóeszű srác ismerős a Leo hírére megy a seregbe.
 
  • Tetszik
Reactions: tomsinner and Loken

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 992
85 647
113
Dehogynem. Persze ehhez szorgalom is kell. Én szeretem a hazám és remek lehetőségeim vannak akár É-amerikai munkára is, de maradtam és maradok is. Sőt...a nálunk rosszabb helyzetbe lévőket segítem is. Ez utóbbi a válasz. Ajánlom a gulág naplókat figyelmedbe.
A személyzet kapcsán csak két dolog; ha látja valaki, h nem egy ezeréves tákolt konzervben vetik harcba, akkor szívesen megy. Egy jóeszű srác ismerős a Leo hírére megy a seregbe.

Kevés az olyan aki marad is miután szembesül a magyar királyi néphadsereggel...
 

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
Az lehet. Csak legyen az a7+hoz épkézláb személyzet.
A meglévő állomány is rendelkezésre áll akik az a4-en fognak gyakorolni....
inkább azt a kérdést kellene felvetni, hogy a románoknak vajon van e elég személyzete a hatalmas kivándorlások okán. Nem hiszem, hogy szívesen akarna bárki is román katona lenni (2 ft-ért) egy siralmas t-55-be..... náluk ez nagyobb probléma lehet.
Csak az a különbség, hogy nálunk minden negativ pletykát felnagyítanak addig a románok inkább hazudnak a végsőkig és elhallgatják amennyire lehet a negativumjaikat.
 

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
A TR–85 a Román hadsereg fő általános harckocsija (MBT). A tank a szovjet T–55 alapján romániában tervezett típus új toronnyal, német licenc alapján gyártott (a Leopard 1-hez hasonló) V8-as dízel-motorral és teljesen átalakított felfüggesztéssel, tűzvezető rendszerrel, hőkereső és lézer célmeghatározó rendszerrel, valamint jelentősen áttervezett, meghosszabított járműtesttel. A harckocsit ellátták egy figyelmeztető rendszerrel, mely képes felismerni a harckocsiról visszaverődő lézer sugarakat. Így ha a harckocsit nem is fogták be közvetlen lézer nyalábbal, a személyzet képes felfedezni a hatósugarában lévő LRF/LD (lézeres terület-megfigyelő) eszközöket. A TR–85-öt felszerelték ködgránátvetőkkel és hőcsapdákkal is. A harckocsi új-fejlesztésű 100 mm-es APFSDS (leválóköpenyes, szárnystabilizált, űrméret alatti, páncéltörő nyíllövedék) lehetővé teszi 450 mm homogén páncélzat leküzdését 1000 méteres távolságon.
A TR–85 M1 a TR–85 továbbfejlesztett változata.

54 tonnás a dög. CCa 14 tonnával nehezebb. Ez nyilván páncélzatban is megjelent. Németek update-elték a gépet.
Kiegyezhetünk abban, hogy nem rosszabb, mint a fapados T-72 m1? Nincs felújított T-72-nk jelenleg.

Ez nem egy új technika. Vagyis az elmúlt évtizedek tartalékosai erre lettek kiképezve...
A wikipedia infót minek linkelted be? Ez nem változtat a fenti leirtakon, hogy egy fos és semmilyen térről nem veszi fel a versenyt.
 

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
Mond te némelyik számítógép játékból szeded magadnak az infokat?
A T-55 ös konstrukciója abban az időben megfelelő volt. Amivel szembe kellett néznie az a M-48 és M-60 as volt. Azok se álltak jobban konstrukciólag jobban.
A BTR 80 as lehet hogy "bádogkaszni" a te szemedben, de egy 30 as ágyúval megfelelő lőszerrel bármit képes lenne kiszedni a környéken ami kisebb mint egy tank. (nem a legújabb csoda ifv/apc et) igaz azokból a szomszédok is híján vannak.
Légy szíves kicsit vissza fogotabban írni a "hülyeségeket". Mert a trolkodást már eléri.
Kb tök fölöslegesen írtál, de azért erőlködj legalább lehet röhögni rajtad......
btr-80 kapcsán ilyen alapon lehetne azt mondani a magyar t72 lehet nem jó páncélzatban de mindent kitud lőni a környéken megfelelő lőszerel, pláne a fos t55 román "ladát"
Nem az számít régen mi volt hanem most mi van.
A románok az egyetlenek akik a t55 némileg updatelték és rendszerben tartják, mert 2 ft-juk se volt, hogy egy t72 fenntartsanak, és mai napig nem tudják cserélni és ország méretükhöz képest kevés van aktív számba és nem azért működtetik őket mert annyira jó lenne, hanem a bocskorosoknak nincs más és nem tudják cserélni
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Egy Tr85, azért nem T-55. Sokkal inkább egy T-55 lapra épített Leo-1 update.
Celebra Mig-21 LanceR-éban nem hiszek és az F-16-uk szereplése is gázos (kb, mint ami a mi MIG-29-eink, egyszerűen az üzemeltetésből eredően).
Tüzérségi eszközből pedig egyszerűen sok van a románoknak. A tényekkel nem árt számot vetni.

Látom foglalkoztál a történelmünkkel. Nos ott is a felderítés döntött többnyire. A jó haditerv nem az, hogy elvérzel...
Amiben a kritikusaid nem érzik a dolgokat, az az, hogy a helyzet nem mindig az erőviszonyokról szól, hanem a kitartásról, még ma is...
Jelenleg szerintem nem németek költöznek Afganisztánba, hanem fordítva, miközben lassan mi is kivonulhatunk, függetlenül a befektetett erőforrásoktól.
LanceR kifutó történet.Még a mi 29eink ellensúlyozására kalapálták össze öket.És a romulánok messze nem óriások-csak hozzánk képest.
Ha nem a svédek üzemeltetnék,a Gripenek is ugyanúgy jártak volna mint a 29ek.A fegyverzet már a mi resszortunk.Meg is látszik rajta.
Anno volt nálunk a T55AM,amit a tankistáink nagyobb harcértékűnek itéltek,mint a 72M1eket.
Nem a technika hiánya és elavultsága a legnagyobb probléma.Az már következmény.Hanem az állam és benne a hadsereg intézményrendszerének hozzáállása és alkalmatlansága.Még mindig a pizsamásmelegedő funkció a legfontosabb tulajdonsága a seregnek.Meg diszcigánykodás.
Köszi az infot!
Egyébként nem lennék meglepődve ha feltűnne egy 105 ös modernizált változat a későbbiekben.
Tervbe vették,akárcsak a120 és 125milis ágyúra modernizálást.De azért ott sem nőnek a fák az égig-messze nem.
Különben marha jó lenne,ha a flottájukra költenék a pénzt légierő helyet.Baromira nem lenne értelme,miközbe a hajók jó drágák.Jó lenne,ha annyira hülyék lennének
 

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
De van nekik papíron 250 még a simából.
Nekünk papíron sincs harmada se. Szóval a fő különbség hogy nekik. Még van mihez nyúlni.
Láttad azt a papír 250 darabot és tökéletes lekonzervált állapotban? Vagy csak szimplán elmélkedsz?
Mert ugye a románokra nem az a jellemző, hogy hagynák a kertben rohadni az ezeréves cuccaikat, hanem pedánsabbak a japánoknál is. Elvégre "szuperhatalom...."
 

Centurio

Well-Known Member
2018. december 10.
442
1 157
93
láttam a cikkeket , ha valaki visszakeresi kb 2-3 hónapja megmondtam hogy a románoknak ez volt az utolsó vagy talán van még egy jó évük , utána bajban vannak

az az A4-es is simán kilövi a román vasat azért :D

ahogy mondod , rohadt idegesítő hogy vannak ilyenek és nem is az a baj hogy gondol valamit hanem az hogy állít, pedig kb 5 perc google time és rájönne hogy mekkora lufi is románia

azért azt isteníteni se kell őket , ha itt bármi lenne az 1 (azaz EGY) napig tartani , egyik haderő sincs felszerelve/felkészülve bármiféle támadó jellegű akcióra, annyi változna hogy a nagy wiki professzoroknak kicsit redukálni kéne a románok eszközállományát a wiki oldalukon ;)

mire gondolsz? végighallgattam párszor de hirtelen nem tudok semmire se gondolni :D

azért nem tudod mert túl sokat gondolkozol , simán nekiugorhatnánk holnap a románoknak vagy ők nekünk , ezért kell a védelem :rolleyes::rolleyes::p:p

anno is leírtam és tettem is be mellé forrást (akit nagyon érdekli lapozzon vissza vagy 100 oldalt) hogy Bisonból van papíron egy zászlóalj , max 60 db , de érdekes módon mindig ugyanazokat a tankokat látják a lőtérre menni :rolleyes: , szerintem max a fele ha üzemképes az már egy oké szám a többi nem modernizált basic T55 ( vagy TR85 ha nagyon fontos a megnevezés...) raktáron vagy úgy mint nálunk sok vas , rohad valami kinti kertbe/raktárba , az hogy több a nehézfegyverzetük hát Istenem ,ők nem dobtak ki minden vsz retket , értem én hogy több a semminél de erre hivatkozni mint erőfölény.... ugyan ne már na :D

Összegezve , ne istenítsük már a románokat na , nagy a szájuk oké de ez mindig így volt , kb ugyanolyan harcképtelenek mint mi , a hadiparuk oké hogy nagyobb mint nekünk de egy válság kellemes kis elő szele elfújja a fenébe pont úgy mint a "nagy román fegyver beszerzéseket" .
Egyik pillanatban arról beszél, hogy el kell gondolkodni, hogy mi lesz a gripenek után (még is csak szemezgetnek új géppel:rolleyes:).
Utána meg arról, hogy lehet marad a gripen. Ez nekem úgy jött le, mintha az első felében olyat mondott volna amit nem kellett volna.
Mindegy majd meglátjuk, de szerintem biztos, hogy szemezgetnek az F35-tel.;)
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Ha jól tudom 450 mm-t üt át a legmodernebb lőszerük. Ami nekünk van BM-42 minimum ennyit tud, de inkább többet (~500), páncélban meg még gyengébb. Egyébként se alá sem túlbecsülni nem kell őket. Nagyobb ország nagyobb hadsereg, a színvonal meg eléggé kettős: egyrészt jobban ügyeltek rá hogy ne gatyásodjanak el annyira mint mi lásd tüzérség (az tényleg messze jobb), ifv, hadiipar. Másrészt viszont meg szarban is vannak, a légierőnél elég komoly a forráshiány (mig-21 repképesség, f-16...). De azért inkább ne kelljen velük összemérni az erőnket.
Egyébként eelvileg augusztus-szeptemberben jön a 12 leo.

Nekünk lenne 3BM-42???
:eek:
Nem inkább csak 3BM-9 lesz az...
:oops:
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 547
132 475
113
A meglévő állomány is rendelkezésre áll akik az a4-en fognak gyakorolni....
inkább azt a kérdést kellene felvetni, hogy a románoknak vajon van e elég személyzete a hatalmas kivándorlások okán. Nem hiszem, hogy szívesen akarna bárki is román katona lenni (2 ft-ért) egy siralmas t-55-be..... náluk ez nagyobb probléma lehet.
Csak az a különbség, hogy nálunk minden negativ pletykát felnagyítanak addig a románok inkább hazudnak a végsőkig és elhallgatják amennyire lehet a negativumjaikat.
Az egy századra való kezszem és ezzel el is fogyott a hk zlj állománya illetve sajátjainkat láttam és az állapotukat is. Jó részüket név szerint ismerem. Azt nem érted meg hogy nekünk jóval kevesebb rohad a kertek a kertek alján és egy lehelletnyit sincs jobb üzemeltetési kultúránk. A következő kérdésem pedig hogy láttál te az utóbbi 4 évben gyakorlaton vagy lövészeten itthon illetve arra lennék kíváncsi, hogy láttál e már laktanyát belülről nyílt napon kívül??