És?Ha kellene nekik,felállitanának egyet.Nincs gyártósoruk.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
És?Ha kellene nekik,felállitanának egyet.Nincs gyártósoruk.
Persze.Nincs gyártósoruk.
Ja, aztán jönne az extrém horror árú, kisszériás, új Abrams...És?Ha kellene nekik,felállitanának egyet.
Na,ezért inkább felújitanak.Mert igy olcsóbb.Van mit,és bőven jó még 30évig.Ja, aztán jönne az extrém horror árú, kisszériás, új Abrams...
Meg a sivatagi klíma kurva jól konzerválNa,ezért inkább felújitanak.Mert igy olcsóbb.Van mit,és bőven jó még 30évig.
Látod, extrém példa: nincs nekik új!Na,ezért inkább felújitanak.Mert igy olcsóbb.Van mit,és bőven jó még 30évig.
2040-ig lerakva 3 zlj A7.Kedves T-55/72/** -t kohószökevényező versenyzők!
Egyszer nem írtátok még le, hogy mennyi tankot látnátok szükségesnek a jelenlegi "díszszemle" mennyiség felett(a kb. 50 Leo).
Azt a "véleményt"(???) had' hagyjam figyelmen kívül, hogy "elég" (???) .
Egyszer nem írtátok le, -Ti USA/Izrael költségvetést dorbézolók-, hogy honnan (gyengébbek kedvéért: honnan- teremtenétek elő a kimondatlan álmaitokra szükséges négy-öt Zrínyi-2026 összeget, amit elköltötök nagyvonalúan.
Nem mertek mondani (szükségesnek tartott) harckocsi mennyiséget.
Nem mertek/tudtok megnevezni árat/forrást, megoldást .
Cserebe romboljátok a mások által legalább részben jó(és más szomszédok által is alkalmazott) megoldásokat, ötleteket, a jelenlegi/korábbi "letolt gatyával várunk" helyzetre, "kicsit" elfeledve a pont 100 éves "eset" tanulságait a második vonalas technikáról/védvonalról.
...ami jelenleg nekünk ismét NINCS ! ! !
Ezért -értelmes gondolkodó- nem a jelenlegi vezetést szidná, hanem az elődöket, amikor a mostaniak mégis beszerzik(majd remélem) azt a "hulladékot", amiből újra megteremtik azt a védelmi potenciált(másodvonalas technika, +tartalékosok) ami minden szomszédnak megvan.
Ahelyett, hogy "ekéztek" mindenkit, talán válaszolnátok a kérdésekre!!!!!
Lengyelország, 40m ember. min 800 MBT.
Magyarország, 10m lakos, ??? MBT. ( 50 ??? )
Kevés a mi 30-50 T-72 tankunk a korszerűsítésre.
Így van.
100e $ a járóképes T-72. 1,5 m$-ból raknak rá 15T passzív páncélt, amit nem kell majd milliárdokért "etetni" mint az aktív(APS), alig tesztelt, qrva drága (csili-vili) rendszereket.
F@szságot mantráztok.
Senki közületek nem mond MEGOLDÁST a problémára, csak nem-et, tagadást, tiltakozást, Abból nem lesz megoldás.
Ilyen, -hülye döntésbe hajszoló- álláspontot fizetett román (ex-SECU-s) kommentelőktől tudok elképzelni.
Ti nem azok vagytok -szerintem-. Akkor miért nem gondolkoztok?
Vegyetek erőt végre magatokon, és válaszoljatok ! ! !
Kérdés 1: Mennyi is a szerintetek optimális tank mennyiség?
Kérdés 2: Milyen típust gondoltok megfelelőnek?
Kérdés 3: Hogyan/Miből vennétek meg?
Kíváncsi vagyok, ki tudja átlepni a "saját árnyékát"?
Oszmán Birodalom mesterfokon űzte már 500éve.
Ezt a kifejezést olyan országban találták ki ami 500 éve még nem is létezett, akkoriban fedezték fel. Egy mesterkélt, túlgondolt fogalomnak tartom továbbra is.De mégis van létjogosultsága a definiciónak
Többre? Hagyományos konvencionális hadviselésnél alkalmazott eszközök többsége használható asszimetrikus harcban is, fordítva nem feltétlenül igaz. Ami meg lényeges volt átemelték, lásd aknavédelem vagy a Pilar V-hez hasonló detektorok.Vagyis többre,mint a sima reguláris harcra
Igen, de eltelt 20+ év, a T-72 nem lett jobb. Ezen kívül meg lett vizsgálva mindenféle lehetőség, a T-72 felújítás és a különféle elfekvőben lévő használt harckocsik beszerzése is, nem ez lett a megoldás, okkal.Egységesitő korszerűsités lehetne a megoldás(ez volt a 90es évekbeli terv,6zl T72 részére.Ezt fújta le a vajda 98ban)
Nekik csak Abramsük van. Egy típust (akár különféle alváltozatokkal) rendszerben tartani gazdaságosabb mint a Leok mellé még egy régi típus alkatrészigényét megtartani és a szerelőket kiképezni.Amcsik is ridegtartott rozsdafoltos vasakat varázsolnak újá.
Egyrészt Izraelben sorozott hadsereg van a szomszédos országok és saját politikájuk végett, szóval fel lehet szerelni akár másodvonalas egységeket is harckocsikkal, amit célszerű volt ezekkel megoldani, másrészt jelenleg az IDF csak Merkavákat használ és letárolva is azok vannak, a régebbi harckocsikból APC-ket építettek meg talán műszaki járműveket.Zsidók meg kilőtt T55/62 gépeket pofoztak harcképessé-És az összes tipusukat(T55/62,M48,M60,Centurion)
Ha akarnák újra tudnák indítani a termelést.@blogen A National Geographic TV-n volt egy sorozat a "MegaFactories". Köztük volt (2014-15?) ez a limai gyár is, csak nem elérhető a YT-n (letiltották).
Én végignéztem anno. Neked is tetszene.
Spec a felújitásró szóló filmben pont egy erdőszéli tárolóbol csörlözik ki a vasat....Meg a sivatagi klíma kurva jól konzervál
Hát szerintem a védelme neccesen érte volna el, mivel M1-re volt plusz páncél pakolva, azt meg tudjuk milyen.A PL16 egy Leo2 A5 szintű gép lett volna, csak mondjuk az ára is ott lett volna.
Ha jól van konzerválva, kapott egy állapotmegóvást és jó állapotban van akkor miért ne.Spec a felújitásró szóló filmben pont egy erdőszéli tárolóbol csörlözik ki a vasat....
A felújítás úgy kezdődik, hogy mindent leszednek a testről, beküldik utána (a testet) egy qva nagy hodályba, ahol apró fémgolyókkal bombázzák fél (vagy egy) napon át. A végén csak a csupasz fém marad. Na, ezután kezdik el beépíteni az új rendszereket. A motorral, toronnyal, elektronikával dettó ez történik. Gyakorlatilag üzemel a gyártósor. Havi 11 Abrams jött le róla (SEPv3). "But the last Abrams built from scratch was in 1996."Ha akarnák újra tudnák indítani a termelést.
Hát,már régen láttam,gyanitom hogy a Masztiff emlegette film lehetett,de rozsdás,majdnemhogy fa nő belőle kategóriájú tárolás volt....Ha jól van konzerválva, kapott egy állapotmegóvást és jó állapotban van akkor miért ne.
2040-ig lerakva 3 zlj A7.
2 a nehéz dandárba.
1 a közepesbe.
(ezt ha valami csoda folytán emelik a fizetést fel is tudjuk tölteni)
Illetve kéne még egy közepes/ könnyű dandár (ami mondjuk abban különbözne a közepestől, hogy nincs hk zászlóalja)
Ennyit elbír a gazdaság ha normálisan és időarányosan osztod le, ezért írtam 2040-et.
A későbbi esetleges rendelések olcsóbbak lennének mint a mostani mert ki van építve a support, és az infrastruktúra és nem kell kiképzési csomagot is megvenni hozzá.
Ezt a kifejezést olyan országban találták ki ami 500 éve még nem is létezett, akkoriban fedezték fel. Egy mesterkélt, túlgondolt fogalomnak tartom továbbra is.
Többre? Hagyományos konvencionális hadviselésnél alkalmazott eszközök többsége használható asszimetrikus harcban is, fordítva nem feltétlenül igaz. Ami meg lényeges volt átemelték, lásd aknavédelem vagy a Pilar V-hez hasonló detektorok.
Igen, de eltelt 20+ év, a T-72 nem lett jobb. Ezen kívül meg lett vizsgálva mindenféle lehetőség, a T-72 felújítás és a különféle elfekvőben lévő használt harckocsik beszerzése is, nem ez lett a megoldás, okkal.
Nekik csak Abramsük van. Egy típust (akár különféle alváltozatokkal) rendszerben tartani gazdaságosabb mint a Leok mellé még egy régi típus alkatrészigényét megtartani és a szerelőket kiképezni.
Egyrészt Izraelben sorozott hadsereg van a szomszédos országok és saját politikájuk végett, szóval fel lehet szerelni akár másodvonalas egységeket is harckocsikkal, amit célszerű volt ezekkel megoldani, másrészt jelenleg az IDF csak Merkavákat használ és letárolva is azok vannak, a régebbi harckocsikból APC-ket építettek meg talán műszaki járműveket.
Kedves T-55/72/** -t kohószökevényező versenyzők!
Egyszer nem írtátok még le, hogy mennyi tankot látnátok szükségesnek a jelenlegi "díszszemle" mennyiség felett(a kb. 50 Leo).
Azt a "véleményt"(???) had' hagyjam figyelmen kívül, hogy "elég" (???) .
Az ugye feltűnt, hogy az USA army depo-król beszélsz, amelyek tulajdonképpen az eredeti gyári rendszerekkel rendelkeznek. Minden technikai hátterük megvan az újragyártáshoz is akár. Ráadásul náluk folyik a tartalék alkatrészek gyártása, és raktározása is. Tehát ha bármelyik alkatrésznél felmerül a csere szükségessége, akkor egyszerűen levesznek egyet a polcról, vagy gyártanak egy vadiújat eredetiben. Arról nem beszélve, hogy a Nevadai sivatagnál jobb letároló helyet nem találsz.Hozzáfűzés-azok a vasak se egy változatúak.De mikor kijönnek az üzemből,már azok.
birom ezeket a hazafias neveket.De tényleg,viccen kivűl.Egy kombinált harckocsidandár két harckocsizászlóaljal és egy gépesített lövészdandár, gépesített lövészzászlóaljanként egy harckocsiszázaddal. Tehát minimum szerintem:
ATTILA GÉPESÍTETT HADOSZTÁLY: 148db Leopard 2A7HU, vagy 88db Leopard 2A7HU +60db Leopard 2A4
MH. 25. Klapka (szerintem inkább Hunyadi) - Tata: 108db Leopard 2A7HU, vagy 88db Leopard 2A7HU +20db Leopard 2A4
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
MH. 5. Bocskai (inkább Anjou) - Debrecen/Hódmezővásárhely: 40db Leopard 2A7HU vagy Leopard 2A4
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
+1x gépesített közepes vagy könnyűdandár harckocsik nélkül 8x8 vagy 4x4
Ez pedig a maximum:
ATTILA PÁNCÉLOSHADOSZTÁLY: 256db Leopard 2A7HU, vagy 176db Leopard 2A7HU +80db Leopard 2A4
MH. 25. Klapka (inkább Hunyadi) - Tata: 108db Leopard 2A7HU, vagy 88db Leopard 2A7HU +20db Leopard 2A4
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
MH 62. Bercsényi (inkább Anjou) - Hódmezővásárhely: 108db Leopard 2A7HU, vagy 88db Leopard 2A7HU +20db Leopard 2A4
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
MH. 5. Bocskai (inkább Savoyai) - Debrecen: 40db Leopard 2A7HU vagy Leopard 2A4
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
Egy kombinált harckocsidandár két harckocsizászlóaljal és egy gépesített lövészdandár, gépesített lövészzászlóaljanként egy harckocsiszázaddal. Tehát minimum szerintem:
ATTILA GÉPESÍTETT HADOSZTÁLY: 148db Leopard 2A7HU, vagy 88db Leopard 2A7HU +60db Leopard 2A4
MH. 25. Klapka (szerintem inkább Hunyadi) - Tata: 108db Leopard 2A7HU, vagy 88db Leopard 2A7HU +20db Leopard 2A4
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
MH. 5. Bocskai (inkább Anjou) - Debrecen/Hódmezővásárhely: 40db Leopard 2A7HU vagy Leopard 2A4
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
+1x gépesített közepes vagy könnyűdandár harckocsik nélkül 8x8 vagy 4x4
Ez pedig a maximum:
ATTILA PÁNCÉLOSHADOSZTÁLY: 256db Leopard 2A7HU, vagy 176db Leopard 2A7HU +80db Leopard 2A4
MH. 25. Klapka (inkább Hunyadi) - Tata: 108db Leopard 2A7HU, vagy 88db Leopard 2A7HU +20db Leopard 2A4
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
MH 62. Bercsényi (inkább Anjou) - Hódmezővásárhely: 108db Leopard 2A7HU, vagy 88db Leopard 2A7HU +20db Leopard 2A4
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
MH. 5. Bocskai (inkább Savoyai) - Debrecen: 40db Leopard 2A7HU vagy Leopard 2A4
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT