A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Irsai Olivér]

@phaidros helyesen levezette, most is csak pontot kellene raknom, de az is túlzás lenne ha csak ennyit kommunikálnék. Jó lenne a remove funkció visszaállítása, nem kellene pontozni.

/OFF
Mitagadás kényelmesebb volna.
Így viszont nem lehet “történelmet hamisítani”.
Ez egyfajta értékválasztás kérdése.
/ON

 

[ijasz]

Ti most miről beszéltek?
A Hirtenberger nem gyárt tábori tüzérséget. Vagy valamilyen félinformáció elkeveredett az éterben? Nem értem.

A cikkből: "Az elmúlt években licencmegállapodások révén új gyártási kapacitások születtek, még tüzérségi eszközök gyártására is sor kerülhet, miután egy osztrák hadipari vállalatba is beruházott a magyar állam."
Erre @Bálint és még páran azt gondolták, hogy valami komoly tarack féléről lehet szó.
Szerintem meg Hirtenberger cégen belül létesülhet itt egy gyár. Av gyártást is rebesgettek itt régebben. Mivel az anyacég le van kötve évekig, lehet, hogy telepítenének itt is egy aknavető/gránát/stb... gyárat.

 

[Bálint]

A cikkből: "Az elmúlt években licencmegállapodások révén új gyártási kapacitások születtek, még tüzérségi eszközök gyártására is sor kerülhet, miután egy osztrák hadipari vállalatba is beruházott a magyar állam."
Erre @Bálint és még páran azt gondolták, hogy valami komoly tarack féléről lehet szó.
Szerintem meg Hirtenberger cégen belül létesülhet itt egy gyár. Av gyártást is rebesgettek itt régebben. Mivel az anyacég le van kötve évekig, lehet, hogy telepítenének itt is egy aknavető/gránát/stb... gyárat.

Egyébként szerintem Hirtenberger képes lenne rá, ha egyedül nem is valakivel közösen.

 

[papi]

Szerintem se farigcsáljanak, hanem vegyék elő minden tudásuk, és csináljanak egy általános ilyesmit.
Ami a minden évszakban, a sárban homokban, a az alföldön vagy a hegyekben is elmegy.
Max 6-7000 km-ban.
Ahhoz kell igazán a matek oda mi fér bele, rá.
De már ki is van találva, tessék leporolni, és megcsinálni mai, modernben, mert ezt le is tudjuk gyártani.
A tízensok tonnákat kenterbe veri.
Mint ahogy már topicja is van.

https://forum.htka.hu/threads/gaz-3937-39371-vodnik.296/
https://htka.hu/2012/11/07/gaz-3937-vodnik-az-orosz-hummer/

Engedd el a Vodnikot! Nem véletlen nem lett nagy számban rendszeresítve. 40 évvel ezelőtti elvek szerint épített guruló koporsó.
Ha orosz vonalon akarsz valami hasonlót, de használhatót, akkor mondjuk Typhoon-VDV.

 

[hunemperor]

OMG
Szerintem erre a teljesítményre a NKE büfése is képes lett volna, ha egy kicsit több időt tölt a HTKA fórum olvasássával, a szünetek közötti üresjáratban.
Amerikai géppuskák??? Az amerikaiak a belga FN géppuskáit használják.
A Z2026-nak még a felénél (megrendelés állomány értéke ) sem vagyunk a bejelentett beszerzésekkel.
Most így kapásból 4-5Mrd USD összegű további megrendelést tudnék említeni, ami tudjuk, hogy benne van a Z2026-ban, és még nincs róla bejelentés. Nagy számú ATGM, radarok, légvédelmi rendszerek (csak ez lesz vagy 2Mrd USD), kerekes járművek, további tüzérség, nincs még a Hirtenbergertől berendelve semmi, nincsenek meg a rámpás szállítók, hivatalosan nincsenek lecserélve a lövész támogató és kollektív fegyverek, nincsen még a Gripen fegyverzeti fejlesztés bejelentve. Szerintem lesz még folyami átkeléshez egy ponton készlet is. És az aprólékról, a különböző vezetés támogató és harctámogató rendszerekől még nem is beszéltem. Vagy az új GBP-ről...

Az a baj, hogy ezen a fórumon mindenkire rárontanak, akik nem ugyanazt fújja, az újságíró nem írt hülyeséget, ez a program a kétharmadánál tart. A program, nem a ti álmodozásotok, mert az még a 10%-nál se.
Erre van pénz, sőt erre sincs, ezt is valahonnan el kellett venni, hogy GDP 2%-át teljesítsük. Nincs már az államháztartás alrendszereiben jelentős tartalék, nincs honnan átcsoportosítani. Ez a program nem teljeskörű, nagyon sok fontos dolog hiányzik, ezt leírtam tegnap amikor többen válogatottan mocskos kifejezésekkel leoltottak. (Nem mintha érdekelne Majd a honvédelem fejlesztése (sok valóban hasznos eszközzel és fejlesztéssel) a valamikori jövőben folytatódik. (Én már nem biztos, hogy megérem, lehet ti sem, talán a fiatalabbak.) Örüljünk, ha nasams-ot és a Boxert bejelentik még.

 

[Pogány]

.- -.- -.- --- .-. -.- --- -- -- ..- -. .. -.- .- .- .-.. .--- -- --- .-. --.. . . ...- . .-.. .-.-.-

Sajnos nem olvasom a hébert.

 

[SilvioD]

Az a baj, hogy ezen a fórumon mindenkire rárontanak, akik nem ugyanazt fújja, az újságíró nem írt hülyeséget, ez a program a kétharmadánál tart. A program, nem a ti álmodozásotok, mert az még a 10%-nál se.
Erre van pénz, sőt erre sincs, ezt is valahonnan el kellett venni, hogy GDP 2%-át teljesítsük. Nincs már az államháztartás alrendszereiben jelentős tartalék, nincs honnan átcsoportosítani. Ez a program nem teljeskörű, nagyon sok fontos dolog hiányzik, ezt leírtam tegnap amikor többen válogatottan mocskos kifejezésekkel leoltottak. (Nem mintha érdekelne Majd a honvédelem fejlesztése (sok valóban hasznos eszközzel és fejlesztéssel) a valamikori jövőben folytatódik. (Én már nem biztos, hogy megérem, lehet ti sem, talán a fiatalabbak.) Örüljünk, ha nasams-ot és a Boxert bejelentik még.

Lesz drón is, no para.

 

[Törölt tag 467]

Az a baj, hogy ezen a fórumon mindenkire rárontanak, akik nem ugyanazt fújja, az újságíró nem írt hülyeséget, ez a program a kétharmadánál tart. A program, nem a ti álmodozásotok, mert az még a 10%-nál se.
Erre van pénz, sőt erre sincs, ezt is valahonnan el kellett venni, hogy GDP 2%-át teljesítsük. Nincs már az államháztartás alrendszereiben jelentős tartalék, nincs honnan átcsoportosítani. Ez a program nem teljeskörű, nagyon sok fontos dolog hiányzik, ezt leírtam tegnap amikor többen válogatottan mocskos kifejezésekkel leoltottak. (Nem mintha érdekelne Majd a honvédelem fejlesztése (sok valóban hasznos eszközzel és fejlesztéssel) a valamikori jövőben folytatódik. (Én már nem biztos, hogy megérem, lehet ti sem, talán a fiatalabbak.) Örüljünk, ha nasams-ot és a Boxert bejelentik még.

Most neked válaszolok, de ez a nincs pénz egy visszatérő vesszőparipája itt többeknek.
Arra van pénz, amire szánnak, ezt próbáljátok megérteni. Ha erre most rászánták magukat, akkor erre van pénz. Hogy ez mennyi, azt nem tudjátok, de már most sokkal többnél tartunk, mint amire bárki számított. Ezt vegyétek figyelembe az "erre nincs pénzünk" fejtegetéseknél.
Annyi biztos nem lesz, ami fenyegetné a "jóléti" kiadásokra szánt összegeket. De vegye mindenki figyelembe, hogy ez most politikai cél, Orbánnak láthatóan fontos. Mivel ez így van, menni fog.

 

[ibanez de bobadilla]

Most komolyan a realitások talaján maradva az esdigi beszerzések tükrében mi lehet a hab a tortán? Mi lesz...

f-35, de az már z2030.

 

[blogen]

Maróth Gáspár édesapja a 2022-es köztársasági elnökjelöltek között.

 

[fedett_mókus]

Most komolyan a realitások talaján maradva az esdigi beszerzések tükrében mi lehet a hab a tortán? Mi lesz...

Hab a tortán az lesz ha az összes 26-ig beszerzett vasra lesz is kiképzett állomány

 

[Pogány]

Hab a tortán az lesz ha az összes 26-ig beszerzett vasra lesz is kiképzett állomány

Meg ha nem történik meg az téboly 22-ben, hogy a nép megőrül a választásokkor. Ezt pontoztam ki korábban, nem akartam a falra festeni az ördögöt, de ki kellett mondani na.

 

[Ocses]

Az a baj, hogy ezen a fórumon mindenkire rárontanak, akik nem ugyanazt fújja, az újságíró nem írt hülyeséget, ez a program a kétharmadánál tart. A program, nem a ti álmodozásotok, mert az még a 10%-nál se.
Erre van pénz, sőt erre sincs, ezt is valahonnan el kellett venni, hogy GDP 2%-át teljesítsük. Nincs már az államháztartás alrendszereiben jelentős tartalék, nincs honnan átcsoportosítani. Ez a program nem teljeskörű, nagyon sok fontos dolog hiányzik, ezt leírtam tegnap amikor többen válogatottan mocskos kifejezésekkel leoltottak. (Nem mintha érdekelne Majd a honvédelem fejlesztése (sok valóban hasznos eszközzel és fejlesztéssel) a valamikori jövőben folytatódik. (Én már nem biztos, hogy megérem, lehet ti sem, talán a fiatalabbak.) Örüljünk, ha nasams-ot és a Boxert bejelentik még.

A gazdaság sehol nem úgy teljesít mint a covid elött.
Az biztos.
De azt is látni kell a világ vezető politikusainak is lesett, hogy ha még egy ilyen leállást beiktatnak mint az első hullám alatt akkor nagyjából mindegy.
Kb nem csak mi megyünk csődbe, hanem mindenki.

Saját példám viszont. Az első hullámnál 5 hetet ültem itthon.
Ugrott a bónuszom. 13.havim amin szabadságot vásároltunk.
Mikor visszamentünk, bejelentették 4 napozunk év végéig.
Most bejelentették 6 napozunk évvégéig mert annyi a megrendelés.

Szóval közgazdász legyen a talpán aki megmondja mi lessz itt.

 

[silurusglanis]

Meg ha nem történik meg az téboly 22-ben, hogy a nép megőrül a választásokkor. Ezt pontoztam ki korábban, nem akartam a falra festeni az ördögöt, de ki kellett mondani na.

Felraktuk magunkat a geopolitikai térképre, 22-ben a rendszerváltás óta megélt legdurvább választási időszak jön.

 

[ibanez de bobadilla]

Maróth Gáspár édesapja a 2022-es köztársasági elnökjelöltek között.

mindenki nyugodjon le a csicsába: trócsányi
(mert ő nem kapott jutalomfalatot)

 

[krisss]

Az a baj, hogy ezen a fórumon mindenkire rárontanak, akik nem ugyanazt fújja, az újságíró nem írt hülyeséget, ez a program a kétharmadánál tart. A program, nem a ti álmodozásotok, mert az még a 10%-nál se.
Erre van pénz, sőt erre sincs, ezt is valahonnan el kellett venni, hogy GDP 2%-át teljesítsük. Nincs már az államháztartás alrendszereiben jelentős tartalék, nincs honnan átcsoportosítani. Ez a program nem teljeskörű, nagyon sok fontos dolog hiányzik, ezt leírtam tegnap amikor többen válogatottan mocskos kifejezésekkel leoltottak. (Nem mintha érdekelne Majd a honvédelem fejlesztése (sok valóban hasznos eszközzel és fejlesztéssel) a valamikori jövőben folytatódik. (Én már nem biztos, hogy megérem, lehet ti sem, talán a fiatalabbak.) Örüljünk, ha nasams-ot és a Boxert bejelentik még.

Az újságíró azért ír hülyeséget mert komoly tárgyi tévedései vannak, nem a gondolatmenete miatt.

Amúgy még mindig nem értem honnan veszed, hány százaléka van elköltve amikor egy csomó dolog bejelentésre vár még. Azt meg főleg nem, hogy miért gondolod, hogy nem veszünk ATGM-et.

 

[pöcshuszár]

Az a baj, hogy ezen a fórumon mindenkire rárontanak, akik nem ugyanazt fújja, az újságíró nem írt hülyeséget, ez a program a kétharmadánál tart. A program, nem a ti álmodozásotok, mert az még a 10%-nál se.
Erre van pénz, sőt erre sincs, ezt is valahonnan el kellett venni, hogy GDP 2%-át teljesítsük. Nincs már az államháztartás alrendszereiben jelentős tartalék, nincs honnan átcsoportosítani. Ez a program nem teljeskörű, nagyon sok fontos dolog hiányzik, ezt leírtam tegnap amikor többen válogatottan mocskos kifejezésekkel leoltottak. (Nem mintha érdekelne Majd a honvédelem fejlesztése (sok valóban hasznos eszközzel és fejlesztéssel) a valamikori jövőben folytatódik. (Én már nem biztos, hogy megérem, lehet ti sem, talán a fiatalabbak.) Örüljünk, ha nasams-ot és a Boxert bejelentik még.

Ácsi!
Én kizárólag azokat soroltam fel, amelyek beszerzése vagy benne van a programba az elejétől, vagy amiről már volt utalást esetleg félhivatalos bemutatót.
Ezen beszerzések nem mindegyike fogja verni az 1Mrd USD-s határt, de összességében szerintem legalább még egyszer annyi el lesz költve ezekre, mint amit eddig beletettek.
Amiket felsoroltam részletezve:
ATGM, járművekre, hordozható állványra és helikopterre is kell! Ezen nem nagyon lehet mit elspórolni. Hogy NLOS lesz-e azt még nem tudom, de kisebb biztosan!
Ha mindent számításba veszünk, akkor ez egy igen komoly összegnek kell legyen. (min. 2-2500db - kb. 3-400M USD)
A légvédelmi rendszer cseréje elkerülhetetlen. A Kub-okban nincs több. Még nincs bejelentve, de szerintem nem csak egyféle, illetve összetett rendszer lesz (1,5-2Mrd USD)
Kerekes járművek: Max. 200db - alaphangon 1-1,5Mrd USD
Hirtenberger rendelés: ötletem sincs a volumenre, de ott előjöhetnek maguk az aknavetők, aknavető gránátok, tüzérségi gránátok,
Rámpás szállítók 350-500M USD között
Kollektív lövész fegyverek (LMG, GMG, mesterlövész, toronyfegyverek) : nem óriási tételekről beszélünk, de fegyverenként 6-10-15-20.000USD
Új pontonok (min. 20db): kb.: 100-200M USD
Réskitöltő radarok: kb.: 150-200M USD
Kiképző gépek: 80-100M USD
Gripen upgrade: mindenestül (HMD, IRIS-T, Meteor, felderítő konténerek, Arexis konténer, AG fegyverek) 200-250M USD minimum
És akkor a személyi felszerelések, további kommunikációs felszerelések, kerekes járművek cseréje,+ a drónok még szóba sem kerültek.

 

[kaktusz]

A légvédelmi rendszer cseréje elkerülhetetlen. A Kub-okban nincs több. Még nincs bejelentve, de szerintem nem csak egyféle, illetve összetett rendszer lesz (1,5-2Mrd USD)

A PDF-ben amit a múltnap Kelepisti feltett(Lynx topik aszem) ha jól értettem kész tényként említik a nasams-ot, meg a hozzátartozó radart is írták AN/MPQ-64F1-et,
akárcsak a 180+60 amramot is. A NASAMS rendelést meg 2019 közepére írta az RM Ha nem jól értelmeztem az angol szöveget akkor elnézést... 5-ik pdf, utolsó előtti oldal

 

[hunemperor]

Az újságíró azért ír hülyeséget mert komoly tárgyi tévedései vannak, nem a gondolatmenete miatt.

Amúgy még mindig nem értem honnan veszed, hány százaléka van elköltve amikor egy csomó dolog bejelentésre vár még. Azt meg főleg nem, hogy miért gondolod, hogy nem veszünk ATGM-et.

Nem azt mondtam, hogy nem veszünk, igaz azt sem, hogy veszünk, csak azt, hogy nincs. Pedig kellene.. Abban voltam szkeptikus, hogy belátható időn belül, amiket felsoroltam és nagyon kellenének, azok bele férnek-e a keretbe.

 

[hunemperor]

Ácsi!
Én kizárólag azokat soroltam fel, amelyek beszerzése vagy benne van a programba az elejétől, vagy amiről már volt utalást esetleg félhivatalos bemutatót.
Ezen beszerzések nem mindegyike fogja verni az 1Mrd USD-s határt, de összességében szerintem legalább még egyszer annyi el lesz költve ezekre, mint amit eddig beletettek.
Amiket felsoroltam részletezve:
ATGM, járművekre, hordozható állványra és helikopterre is kell! Ezen nem nagyon lehet mit elspórolni. Hogy NLOS lesz-e azt még nem tudom, de kisebb biztosan!
Ha mindent számításba veszünk, akkor ez egy igen komoly összegnek kell legyen. (min. 2-2500db - kb. 3-400M USD)
A légvédelmi rendszer cseréje elkerülhetetlen. A Kub-okban nincs több. Még nincs bejelentve, de szerintem nem csak egyféle, illetve összetett rendszer lesz (1,5-2Mrd USD)
Kerekes járművek: Max. 200db - alaphangon 1-1,5Mrd USD
Hirtenberger rendelés: ötletem sincs a volumenre, de ott előjöhetnek maguk az aknavetők, aknavető gránátok, tüzérségi gránátok,
Rámpás szállítók 350-500M USD között
Kollektív lövész fegyverek (LMG, GMG, mesterlövész, toronyfegyverek) : nem óriási tételekről beszélünk, de fegyverenként 6-10-15-20.000USD
Új pontonok (min. 20db): kb.: 100-200M USD
Réskitöltő radarok: kb.: 150-200M USD
Kiképző gépek: 80-100M USD
Gripen upgrade: mindenestül (HMD, IRIS-T, Meteor, felderítő konténerek, Arexis konténer, AG fegyverek) 200-250M USD minimum
És akkor a személyi felszerelések, további kommunikációs felszerelések, kerekes járművek cseréje,+ a drónok még szóba sem kerültek.

Köszönöm a részletes válaszod, meg hogy energiát szántál a leírására. Legyen úgy ahogy mondod.
Ja igen, nem ellendrukker vagyok, csak a költségvetés a szakterületem volt, ezért vagyok szkeptikus.