A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[OhioNurse]

Oké, ez sajnos részben belpol, de talán maradhat,, ha nem törüljétek, azt hiszem, ha ez bekövetkezik, olyan mértékű hiány lép fel, hogy masszív átcsoportosításra lesz szükség- vagy kínai rabszolgakölcsönre. Szerintem az elvonások akkor annyira érinteni fogják a Honvédelmi Minisztériumot is, hogy Zkettőezervalamennyi határideje kb a..... afenesetudjamikor.


2032... oké, akkor én most március 12-i téttel megjátszom 1000 forintos bejelentést, hogy "2035 a cél"

Neked szvsz tuti nem a Jóindulat volt a jeled az oviban.

 

[vasszekely]

A honvédelmi miniszter meghallgatása alapján, a fejlesztések tekintetében kijelenthető, hogy a jövőre nézve, immár 2030-2032-es kitekintéssel végzik a tervezőmunkát. Beszerzésre kerültek szimulátorok az elektronikus hadviselés gyakorlásához, négy ROLE 1 egészségügyi készlet, nagytávolságú, hőkamerás, lézeres felderítő műszerek a tüzérképesség korszerűsítése kapcsán. Elmondta azt is, hogy álhírek jelentek meg az AMRAAM beszerzés kapcsán, valójában 120 plusz 60 darab opció rakétát vásároltak. Végezetül pedig kijelentette: "bár nekünk kitűzött célunk, hogy legyen korszerű, modern hadiiparunk, de a hadiipar létesítése, létrehozása, az, hogy azok a cégek, azok az ágazatok mikor jönnek létre, hogyan jönnek létre, nem a mi tárcánk feladata."

https://jogalappal.hu/a-nemzetbizto...tak-meg-dr-benko-tibor-honvedelmi-minisztert/

Tüzérségi radarokat is szereztek be?

 

[kamm]

Tessék itt van a haditengerészeti verzió 6 rakétával, szerintem megoldható lenne ez is .

A harci helikopterekkel az a gond, hogy elképesztően könnyű prédái már a légvédelemnek szerintem ezért megérné inkább drónra váltani. (mi a drágább ha lelőnek egy méregdrága harci helit vagy egy bayraktart? )

6 raketa mar valami, mert akkor egy szazad ertekelheto mennyisegu raketaval van szerelve... no de van ebbol autos/truck platformos?

Azert meg mindig annyi mindent tudsz aggatni meg elvinni azzal a Hinddal, hogy az nem kispalya... mellesleg nem az a doktrina nalunk is, mint az amerikaiaknal, hogy elorenyomulas elott total airspace controlt kell elerni (air superiority) azaz kiutik a legvedelmi infrat?

 

[kamm]

Hoppppá-hoppá!
Okok a csehek megint elhalasztanak valamit.....Ez nem újság.
De hogy állítólag nem is a Caesar volt a legolcsóbb!
Ami viszont újság, mert pontos infó sehol nem volt az EVA-ról:
A Konstrukta lenyilatkozta, hogy az EVA csomag 6 milliárd koronából kijött volna BRUTTÓ!!!
Míg a Caesar 5Mrd lett, csakhogy az nettó.

Na ezért folyt mindenhonnan a Zuzanna 2 összehasonlítása, a Caesarral. Mert hogy ugye a Zuzanna jóval drágább lett volna.
Csakhát a Caesar az félautomata töltésű, míg a szlovák járművek teljesen automaták.
Így viszont már érdekes az EVA ára is!

5 milliard+AFA vs 6 milliard brutto - mennyi most az AFA ilyesmire a cseheknel?

Ugyanakkor a szlovak automata toltos, nem kell kimaszni a kabinbol (ami amugy eleve jobban vedett, mint a franciak sajatja, bar ez mindegy, mert azt teszt ala a Tatra, amit csak akarnak szerintem.) Nekem ez tizmillios orszagkent fontos lenne... persze lehet, faznak a sehol sem tesztelt szlovak toltoautomatika megbizhatosagatol...?

 

[krisss]

5 milliard+AFA vs 6 milliard brutto - mennyi most az AFA ilyesmire a cseheknel?

Ugyanakkor a szlovak automata toltos, nem kell kimaszni a kabinbol (ami amugy eleve jobban vedett, mint a franciak sajatja, bar ez mindegy, mert azt teszt ala a Tatra, amit csak akarnak szerintem.) Nekem ez tizmillios orszagkent fontos lenne... persze lehet, faznak a sehol sem tesztelt szlovak toltoautomatika megbizhatosagatol...?

Ugyan a töltőmechanika van benne mint a Danában meg a Zuzannában.

 

[kamm]

Ugyan a töltőmechanika van benne mint a Danában meg a Zuzannában.

Ertem, koszi. Arrol tudni valamit, megbízható? Mert ha igen, akkor viszont érdekes, hogyhogy nem volt fontos nekik az automatikus ujratoltes...?

 

[krisss]

Az átjárónyitó az az "aknamentesítő"?

 

[Albatros2020]

Tüzérségi radarokat is szereztek be?

Szerintem erre gondoltak:

 

[krisss]

Ertem, koszi. Arrol tudni valamit, megbízható? Mert ha igen, akkor viszont érdekes, hogyhogy nem volt fontos nekik az automatikus ujratoltes...?

Pöcshuszár azt írja, a Ceasarnak nagyobb a hatótávja illetve a Szlovákoktól nem veszel sok hasznos jóindulatot vele.

 

[SilvioD]

5 milliard+AFA vs 6 milliard brutto - mennyi most az AFA ilyesmire a cseheknel?

Ugyanakkor a szlovak automata toltos, nem kell kimaszni a kabinbol (ami amugy eleve jobban vedett, mint a franciak sajatja, bar ez mindegy, mert azt teszt ala a Tatra, amit csak akarnak szerintem.) Nekem ez tizmillios orszagkent fontos lenne... persze lehet, faznak a sehol sem tesztelt szlovak toltoautomatika megbizhatosagatol...?

Az ÁFÁ-nak nem csak a mértéke kérdéses, hanem hol veszik át, hol fizetik meg utána. Ha a cseheknél édesmindegy, mert a kormány az egyik zsebéből a másikba pakolja, ha külföldön, akkor cseng az államkassza.
Nálunk ezen ment, megy a trükközés. Maróth szerint elég eredményesen.

 

[dudi]

Nézd már mire akarják használni a 72-est...

 

[vasszekely]

Szerintem ha nem Leopard 2A4-eseket veszünk másodvonalnak, akkor megtarthatjuk a T-72-eseket, nagyjavítva, rendes állapotba hozva:
-másodvonal,
- ellenerő,
- átjárónyitó.
Ha nem tartjuk meg, adjuk el a francba.

 

[kamm]

Pöcshuszár azt írja, a Ceasarnak nagyobb a hatótávja illetve a Szlovákoktól nem veszel sok hasznos jóindulatot vele.

Ja persze, azt nem lattam. Mondjuk a hatotav 40km felett (ameddig az EVA is elvisz), igazabol eleg akademikus, a regioban senki nem fog 50 ezer dollaros guided/smart loszerket lovoldozni tucatjaval a kovetkezo 20-30 evben.

Az ÁFÁ-nak nem csak a mértéke kérdéses, hanem hol veszik át, hol fizetik meg utána. Ha a cseheknél édesmindegy, mert a kormány az egyik zsebéből a másikba pakolja, ha külföldön, akkor cseng az államkassza.
Nálunk ezen ment, megy a trükközés. Maróth szerint elég eredményesen.

Logikus, szerintem biztosan abelfoldon fizetnek, azert is kerdezem, mennyit tenne el az allam AFA cimen zsebre az adofizetoknek kiszamlazott francia beszerzesbol...?

 

[kamm]

Szerintem ha nem Leopard 2A4-eseket veszünk másodvonalnak, akkor megtarthatjuk a T-72-eseket, nagyjavítva, rendes állapotba hozva:
-másodvonal,
- ellenerő,
- átjárónyitó.
Ha nem tartjuk meg, adjuk el a francba.

Nocsak, Lorinc ur, maga az?

 

[kamm]

Hja nem! Illetve nem feltétlenül.
Azt gondolom, hogy itt most csak halasztgatás lesz. Inkább csak az a különbség, hogy megint kilógott a lóláb, hogy Babis-ék tulajdonképpen tenderektől függetlenül döntenek beszerzésekről.
Visszakozást én nem várok, mert megvan a szakmai ok mellett a politikai oka is, hogy így döntöttek. Ők a franciáknak máshogy nem nagyon tudnak "kedveskedni".
Helikopterek terén elköteleződtek az amerikaiaknál. Teherautókat nem fognak tőlük venni. A Titus ugyan tőlük van, de az meg jelentős részben TATRA. 8x8 már pandur, a radarok és a légvédelmi rendszer izraeli, a láncos technikában a franciák nem játszanak. A kézifegyvereknél szintén, vagy a CZ-től megoldják.
Szóval nem nagyon más politikai mozgástér.


Teljesen nem fogják tudni, de az alacsonyabb szintű képzéseket meg tudják majd oldani.

Az én felizgulásomat az okozta, hogy eddig az EVA nekem még úgy is sötét ló volt, hogy amit lehetett nyilvános formában, kitúrtam róla. Az áráról viszont nem tudtam semmit. De ezzel az infóval beigazolódott, hogy picit vagy olcsóbb, mint a Caesar, vagy egy árban vannak, miközben nagy előnye a Shoot and Scout képessége. Tulajdonképpen a személyzet kiszállása nélkül tud 12 lövést leadni, digitális irányzással.

A Caesar egy nagyon jó és bevált, sőt tökéletesített rendszer. (Maga az EVA is az, mivel egyenes leszármazottja a jó régi Zuzananak)
Én abban bízom, hogy ha kerekes tüzérség beszerzésére kerül a sor nálunk, akkor számításba kerül. Mert koncepcióilag szerintem az egyik legjobb.
A kérdés az, hogy maga a lövegcső milyen. Mert ugye a lőszer szempontjából azt töltünk bele, amit akarunk. Irányított, vagy buta lövedéket, hagyományos, vagy rakéta póthajtásosat, mindegy.
Ha maga a cső jó, akkor nagy baj nem lehet.
A töltő mechanika meg évtizedes tapasztalattal rendelkezik. De ha minden kötél szakad, természetesen kézzel is tölthető.

A Caesarnak nagyon kellemes a csöve, de az EVA-ról (tulajdonképpen a Zuzanaról, de úgy tudom a cső megegyezik) olvastam olyat, hogy épphogycsak teljesítette a BB lövedékkel a 40km-es cseh követelményszintet.
A PESCO porgramban meg állítólag a tűzvezető rendszerét is fejlesztik (az olaszok vannak még benne a programban).
Azt szeretném, hogy ne azért legyen bármelyik lehetséges jelölt a befutó, mert az alternatíva egy szlovák EVA, és a szlovák az biztosan kotvány, hanem mert jobb a pontossága, vagy a maximális lőtávolsága, vagy a tűzgyorsasága (bár ezt csak az Archer esetén tudom elképzelni.)

Az sem lehet egy olcsó valami.

De azt tenyleg ratehetik nekunk akarmire is, peldaul a HX77-re avagy egy Raba verziora, ezekbol most is van boven, megoldana egybol a jarmulogisztikat.
A HX 10x10 meg aztan barhol elmegy, keves helyre kellene csak a PzH, talan meg a masik 24 PzH-t is meguszthatnank is (nemet modira a kozepeshez szamolok egy masodik tuzerosztalyt idovel, az elso mar a Lorinc-interjubol is kiderul, hogy Tatara megy majd.)

 

[kamm]

PS: az AGM az KMW, nem RM, de igazabol mindegy. Mar Boxerre is ratettek, barmire rateszik.

 

[vasszekely]

Nocsak, Lorinc ur, maga az?

Szivesen mondanám, hogy igen, de Várkonyi Andi se nekem polírozza a bohócot.

 

[fedett_mókus]

Szerintem ha nem Leopard 2A4-eseket veszünk másodvonalnak, akkor megtarthatjuk a T-72-eseket, nagyjavítva, rendes állapotba hozva:
-másodvonal,
- ellenerő,
- átjárónyitó.
Ha nem tartjuk meg, adjuk el a francba.

nincs másodvonal, első sincs, ellenerőnek és céltáblának itthon maradhat pár, többi kohó

 

[PavolR]

Ja persze, azt nem lattam. Mondjuk a hatotav 40km felett (ameddig az EVA is elvisz), igazabol eleg akademikus, a regioban senki nem fog 50 ezer dollaros guided/smart loszerket lovoldozni tucatjaval a kovetkezo 20-30 evben.

A 40km-t már el lehett felejteni.
A franciák "Katana" muníciót fejlesztenek, melynek hatótáva akár 60km is lehet: https://www.edrmagazine.eu/nexters-katana-ammunition-tested-in-oneras-wind-tunnel
A szlovák Koštrukta Defence pedig egyutmúkodik az olasz Leonardoval, így a ZUZANA (és EVA) képes lesz "Vulcano" muníciót kiloni akár 70km távolságba: https://defpost.com/leonardo-signs-collaboration-agreement-slovakia-konstrukta-defence/

 

[kamm]

Itt egy video a Boxer AGM-rol - igen tudom, hogy alapbol biztosan dragabb, mint az EVA, de ha netan a kerekes IFV is Zalaban keszulne, akkor szerintem siman versenykepes lehet:

https://www.kmweg.com/fileadmin/user_upload/fce/video/ES2018_RCH155_Final_1-1_1-2.mp4