A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 773
30 544
113
CG-hez is van tandem lőszer. Szóval nem csökkent az semmit.
Csak szolok,hogy a CG tandem lőszere olyan 300méterre használható.Egy kicsit is értelmes hk pk meg 2km-ről fogja szarrá lőni a Lynxeket......
Meg arra is kiváncsi lennék,hogy milyen hatékonysággal fogsz Te CGvel célozni,miközben a hk zl kisérőtüzérsége/aknavetők shrapnellel fogják le a térséget,miközben a hk-k kartáccsal és gp tűzzel veretik az állásodat.De tényleg,kb milyen lenne a dolog?
 

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
1 221
3 565
113
Csak szolok,hogy a CG tandem lőszere olyan 300méterre használható.Egy kicsit is értelmes hk pk meg 2km-ről fogja szarrá lőni a Lynxeket......
Meg arra is kiváncsi lennék,hogy milyen hatékonysággal fogsz Te CGvel célozni,miközben a hk zl kisérőtüzérsége/aknavetők shrapnellel fogják le a térséget,miközben a hk-k kartáccsal és gp tűzzel veretik az állásodat.De tényleg,kb milyen lenne a dolog?
Ezt nem a te laboratóriumi, szokás szerint "az egyik oldal teljesen dilettáns hülyékből áll, akik hagyják magukat lemészárolni a nyílt mező közepén lőj ide táblákkal integetve, a másik meg csupa Rommelből" kisérletedre írtam.

Hanem, arra hogy a rács majd megvéd a modern páncéltörő eszközöktől.
 

Baxee

Active Member
2018. január 8.
64
172
33
Nem értem ezt az egész vitát itt, hogy az ellennek lesz minden, hk és kísérő és támogató tűzérsége, pct szakasz stb. velük szemben meg a mi lynx-jeink egyedül lesznek? A mi leo2A7hu tankjaink és PZH2000-eink hol lesznek? Gondolom ők is ott lesznek, nem? És ha igen akkor kicsodán megy át a liba foss (elavult TR85 és egyebek a nehéz dd-ben versus modern leo2 lynx dd)?
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 973
113
Nem értem ezt az egész vitát itt, hogy az ellennek lesz minden, hk és kísérő és támogató tűzérsége, pct szakasz stb. velük szemben meg a mi lynx-jeink egyedül lesznek? A mi leo2A7hu tankjaink és PZH2000-eink hol lesznek? Gondolom ők is ott lesznek, nem? És ha igen akkor kicsodán megy át a liba foss (elavult TR85 és egyebek a nehéz dd-ben versus modern leo2 lynx dd)?
Úgy volt leírva, az eredeti scenárió, hogy T55AM hk zászlóalj egy lynxel felszerelt lövész zászlóalj ellen. Lényeg, hogy magában egy HK zászlóaljnak nincs kiegészítő tüzérsége, sem gyalogsági kísérete, sem külön felderítése.

Laborkörülményekről van szó. Szóval agytorna. De az tuti, hogy a minimum háromszoros erőfölénye támadáshoz nincs meg ellene.. A fos a libán metódus nem áll fent, leginkább mindkét zászlóalj teljes harcképtelensége lenne a vége a dolognak.
 

Baxee

Active Member
2018. január 8.
64
172
33
Értem. Csak akkor vezessük le ugyanezt leo2A7hu versus román IFV. Ez az egész vita így nekem értelmetlen. Miért küldenénk a tank ellen IFV-t és miért nem a mi tankjainkat?
 
  • Tetszik
Reactions: éber

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 773
30 544
113
Ezt nem a te laboratóriumi, szokás szerint "az egyik oldal teljesen dilettáns hülyékből áll, akik hagyják magukat lemészárolni a nyílt mező közepén lőj ide táblákkal integetve, a másik meg csupa Rommelből" kisérletedre írtam.

Hanem, arra hogy a rács majd megvéd a modern páncéltörő eszközöktől.
Van ami ellen igen,véd a rácspáncél.Matador ellen példul igen.Rosszabb hatékonysággal,mint az öreg RPG-7 ellen,de véd.
Nem értem ezt az egész vitát itt, hogy az ellennek lesz minden, hk és kísérő és támogató tűzérsége, pct szakasz stb. velük szemben meg a mi lynx-jeink egyedül lesznek? A mi leo2A7hu tankjaink és PZH2000-eink hol lesznek? Gondolom ők is ott lesznek, nem? És ha igen akkor kicsodán megy át a liba foss (elavult TR85 és egyebek a nehéz dd-ben versus modern leo2 lynx dd)?
Mivel ha bővitjük a dolgot,akkor megintcsak szarul állunk.M1989 (oláh 2S1) adhatja a kisérőtüzérséget,meg TABC aknavetős változata.Egyébb csöves tüzérségük egyenlóre csak D20 szintű elavult vasaik vannak,ATROMbol csak pár protó készült-eddig,mert most tervbe vették 2osztálynyi beszerzését,a már meglévő HIMARSok mellé.Meg LAROM és APR40 sorozatvetők is azért még ott viritanak a hadrendben.De az ATROMok nélkül is ez olyan massziv tüzérségi fölényt jelent,hogy PzHknak mozgékony tűzrajtaütéses harcászatot kell folytatniu.Ha kicsit is elbambulnak a tüzér gyerekek,kapnak a nyakukba egy sorozatvető ütegből,és nem is keveset.És közben nékik még marad bőven tüzérségi kapacitásuk,hogy a többieknek is jusson a figyelemböl.
Néhány,még oly korszerű eszköz ezen nem fog érdemben változtatni.Főleg,hogy ezek csak "vasak".Semmit nem érnek jol képzett,gyakorlott és jol vezetett kezelők nélkül.
A hadsereg harcértékének legfontosabb eleme az ember,a harcos,a katona.Minden más csak utánuk jön,rájuk alapozható.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 973
113
Van ami ellen igen,véd a rácspáncél.Matador ellen példul igen.Rosszabb hatékonysággal,mint az öreg RPG-7 ellen,de véd.

Mivel ha bővitjük a dolgot,akkor megintcsak szarul állunk.M1989 (oláh 2S1) adhatja a kisérőtüzérséget,meg TABC aknavetős változata.Egyébb csöves tüzérségük egyenlóre csak D20 szintű elavult vasaik vannak,ATROMbol csak pár protó készült-eddig,mert most tervbe vették 2osztálynyi beszerzését,a már meglévő HIMARSok mellé.Meg LAROM és APR40 sorozatvetők is azért még ott viritanak a hadrendben.De az ATROMok nélkül is ez olyan massziv tüzérségi fölényt jelent,hogy PzHknak mozgékony tűzrajtaütéses harcászatot kell folytatniu.Ha kicsit is elbambulnak a tüzér gyerekek,kapnak a nyakukba egy sorozatvető ütegből,és nem is keveset.És közben nékik még marad bőven tüzérségi kapacitásuk,hogy a többieknek is jusson a figyelemböl.
Néhány,még oly korszerű eszköz ezen nem fog érdemben változtatni.Főleg,hogy ezek csak "vasak".Semmit nem érnek jol képzett,gyakorlott és jol vezetett kezelők nélkül.
A hadsereg harcértékének legfontosabb eleme az ember,a harcos,a katona.Minden más csak utánuk jön,rájuk alapozható.
Azt vágod ugye, hogy lesz zászlóaljtüzérsége a lövész zászlóaljainknak?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 773
30 544
113
Úgy volt leírva, az eredeti scenárió, hogy T55AM hk zászlóalj egy lynxel felszerelt lövész zászlóalj ellen. Lényeg, hogy magában egy HK zászlóaljnak nincs kiegészítő tüzérsége, sem gyalogsági kísérete, sem külön felderítése.

Laborkörülményekről van szó. Szóval agytorna. De az tuti, hogy a minimum háromszoros erőfölénye támadáshoz nincs meg ellene.. A fos a libán metódus nem áll fent, leginkább mindkét zászlóalj teljes harcképtelensége lenne a vége a dolognak.
Öööö...nem.Az ugy volt,hogy nagyon elszállt a brigád,hogy majd egy nehéz dd-tol,amit elösször tisztázni kellett,hogy gépesitett dd,majd mi leszünk a Janik a vidéken.Hát nagyon nem-Dehát majd a Lynxek!!!!-hát azok sem csodaszerek.
Különben ha becsülnöm kéne,és maradunk a laborkörülmények között,akkor ha a Lynx zl kiépitett védelemben van,és nincs lehetőség megkerülésre (zárt szárnyak),akkor a T55AM zl elfogy,de a Lynx zl se lesz utána harcképes.Találkozóharcban már a Lynxek fognak elfogyni,de a T55AM zl se lesz utána harcképes.Viszont ha a hk nyitott szárnyon kapják a Lynxeket,vagy pláne menetben,akkor átmennek ra gépesitett zl-on,mint fos a libán.Forditva viszont igen balfék hk állományt kell hozzá kifogni,hogy a Lynxek csinálják meg ugyanezt a hk-kal.
És ahogy egyre modernebb hk-kal játszuk el ezt a gondolatkisérletet,úgy fognak a Lynxek egyre szarabbul állni.Igazán modernek,mint a Leo2A7,K2,ilyesmi,egyszerűen feltörli a padlót a gépesitett lövészekkel.Nekik hk-nak megfelelő terepen(nem jó,csak megfelelő) ki kell térni a harc elől,és ott felvenni a harcot,ahol nekik jobban megfelelő a helyzet.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 973
113
Öööö...nem.Az ugy volt,hogy nagyon elszállt a brigád,hogy majd egy nehéz dd-tol,amit elösször tisztázni kellett,hogy gépesitett dd,majd mi leszünk a Janik a vidéken.Hát nagyon nem-Dehát majd a Lynxek!!!!-hát azok sem csodaszerek.
Különben ha becsülnöm kéne,és maradunk a laborkörülmények között,akkor ha a Lynx zl kiépitett védelemben van,és nincs lehetőség megkerülésre (zárt szárnyak),akkor a T55AM zl elfogy,de a Lynx zl se lesz utána harcképes.Találkozóharcban már a Lynxek fognak elfogyni,de a T55AM zl se lesz utána harcképes.Viszont ha a hk nyitott szárnyon kapják a Lynxeket,vagy pláne menetben,akkor átmennek ra gépesitett zl-on,mint fos a libán.Forditva viszont igen balfék hk állományt kell hozzá kifogni,hogy a Lynxek csinálják meg ugyanezt a hk-kal.
És ahogy egyre modernebb hk-kal játszuk el ezt a gondolatkisérletet,úgy fognak a Lynxek egyre szarabbul állni.Igazán modernek,mint a Leo2A7,K2,ilyesmi,egyszerűen feltörli a padlót a gépesitett lövészekkel.Nekik hk-nak megfelelő terepen(nem jó,csak megfelelő) ki kell térni a harc elől,és ott felvenni a harcot,ahol nekik jobban megfelelő a helyzet.
A gépesített nehéz dd feldolgozása még mindig neked nem tiszta, a jelenlegi nyugati iskola szerint leírtam neked meghatározva. Senki sem keverte egy harkocsi dandárral aminek van lövész zászlóalja is.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 773
30 544
113
Azt vágod ugye, hogy lesz zászlóaljtüzérsége a lövész zászlóaljainknak?
Persze.De mint fentebb értekeztem róla,a hk önmagában is képes tüzérségi tűzcsapásra.Minnél modernebb,vagy legalábbis van arra alkalmas modern lőszere,annál inkább.Már linkeltem be néked a zsidók kazettás multifunkci lőszerét-hát az spec egy lövéssel több IFV/APC leamortizálására is képes.....
Azonkivűl milyen lesz az a zl tüzérség?Mert lehet az a hk-ra halálos fenyegetés is,meg kellemetlen bosszúság-de veszélytelen szunyogcsipés is.Kettő között igen lényeges a különbbség.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 773
30 544
113
A gépesített nehéz dd feldolgozása még mindig neked nem tiszta, a jelenlegi nyugati iskola szerint leírtam neked meghatározva. Senki sem keverte egy harkocsi dandárral aminek van lövész zászlóalja is.
Szerintem még most sincs tisztába a többség harcászati lehetőségek terén a gépesitett és a hk,avagy a vegyes dd lehetőségei között.Egykalap alá veszik,mint nehéz dd.