A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Wilson]

Remélem, könnyen túljutott ezen, biztos sokat szenvedett. Soha nem tudom elfelejteni a mongolokat sem, és minden nap álmomban jönnek.

Ő is ahogy a mongolok is már a történelmünk része , mind a két alkalommal felállt belőle a magyarság....

 

[kamm]

Van még egy furcsaság: Az MBDA hatalmas rakétagyártóként teljesen kimaradt a rakétatüzérségből. Pedig mindenük meglenne már hozzá.

Nem akkora piac, hogy megerje.
1. Szinte minden NATO-orszag bevasarolt az M270-bol vagy HIMARSbol es ezeket az amerikaiak folyamatosan fejlesztik.
2. Zsidok szinten remeket csinaltak, a most mar PULS nev alatt futo, multirole rendszerukkel, ami raadasul az M270-nel is kompatibilis, de elerheto mindenfele non-NATO orszagnak, meg azoknak is, akiknel az amerikai rendszerek szoba sem johetnek ilyen-olyan okokbol (pl -isztanok.)

 

[vasszekely]

Nem akkora piac, hogy megerje.
1. Szinte minden NATO-orszag bevasarolt az M270-bol vagy HIMARSbol es ezeket az amerikaiak folyamatosan fejlesztik.
2. Zsidok szinten remeket csinaltak, a most mar PULS nev alatt futo, multirole rendszerukkel, ami raadasul az M270-nel is kompatibilis, de elerheto mindenfele non-NATO orszagnak, meg azoknak is, akiknel az amerikai rendszerek szoba sem johetnek ilyen-olyan okokbol (pl -isztanok.)

PULS kéne, vagy felújított M270!

 

[Vlad]

A Roketsan TR és TRG szériái előtt Tubitak Sage -nek a 90 -es években kísérlete volt az M270 másolására. Megragadott a szemem, amikor a Wiki -n újra áttekintettem az M270 -et a cikked alapján.

TOROS artillery rocket system - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[kamm]

PULS kéne, vagy felújított M270!

Nekem is ezek a favorijaim, de csak feltetelekkel. Az europai-nemet sw M270, ha lancos es nem egetvero aron vesszuk, az RM loszert Varpalotan gyartva, a PULS meg ha kerekes, az biztosan olcsobb, de csak ha gyarthatunk hozza loszert.
Ugyanakkor igaza van Gasparunknak, amikor azt mondja, ott most sok minden valtozik, erdemes 2-3 evet kivarni, mi jon a piacra, mint next-gen MLRS.

 

[Vlad]

A Roketsan TR és TRG szériái előtt Tubitak Sage -nek a 90 -es években kísérlete volt az M270 másolására. Megragadott a szemem, amikor a Wiki -n újra áttekintettem az M270 -et a cikked alapján.

TOROS artillery rocket system - Wikipedia

en.wikipedia.org

Bármikor, amikor bármely amerikai cég védelmi iparhoz kapcsolódó terméket állított elő.

Török cégek ;

 

[ssgtzlan]

2 hozzáfűzni valóm van:

Ezzel nem értek egyet.
Lesznek olyan jelentkezők, akik a plusz pontok ellenére sem fognak bent maradni az áhított szakon.
Na nekik azonnali opció lehet a szerződéses lét. Illetve a katonai felsőoktatás, vagy tiszthelyettes képzés.

Ez teljesen egyértelmű. Annyival kiegészíteném, hogy meg kell vizsgálni egyéb szakokra való specializálás lehetőségét is. Mondjuk aki érez affinitást tüzér, vagy különböző logisztikai szakokra, az oda is mehessen. Értelemszerűen helikopter vezetői, meg VV szakkiképzésre értelmetlen gondolni, de mondjuk egy vontatott 105-ösre való kiképzés bőven bele kell férjen az 1 évbe. A finneknél a D30-akra is képzik a sorosokat, tudtommal.

Hát ha természettudományos szakra vagy mernöknek jelentkeznek akkor kb 3 hónap alatt kivàló VV-s lehetne belőlük. Minden más esetben szerintem 6 hónap alatt lehetne elérni egy jó színvonalat. Mondjuk szívesen kipróbálnám mire jutnék velük...

 

[Vogon]

a tanárképzés nállunk Tolnamegyébe a pécsi tudományegyetemnek a vidéki tagintézményébe elég so tanárt képeznek többet mint 50 főt egy évfolyamon.

Oké, bevallom, nem néztem az idei számokat és főleg nem minden egyetemen. Ha már Pécs, maradjunk ott és kikeresnéd nekem, hogy idén hány matek-földrajz szakost vettek fel oda? Csak kíváncsiságból. És a politológia szakot kezdők száma is érdekel.

És nem értetted meg a mondandóm lényegét. Ahogy Pöcshuszár se. Egyszerűen nem veszitek figyelembe azt, amit Masziff is mond, hogy én tudok neked sorolni tucat számra olyan szakmákat, ahol ha halmozódik a jelentkező létszám, akkor túl nagy problémát okoz, mint amit le tud magától kezelni. Ebből a tanárképzés még nagyobb falat, de ha nem egy kalap alá vonod az ének-zene és a kémia tanárt, akkor onnantól kezdve ott is óriási ez a szám, amit rá akarsz engedni.

És te a saját rendszeredben benne vagy. Nagyon jól tudod, hogy ha jelentkezik 200 néprajzos, le fogod szarni, hogy ez mit jelent egy tőled idegen szakmának. Te arra kaptál nem csak lehetőséget, a válság kialakulásakor már felsőbb parancsot, hogy a saját érdekeidet nézve a saját problémáidat oldd meg!

Néprajzosnál is mindenki leszarja, ha valaki 5 ponttal alul marad a másikkal szemben, de beelőzi a sereg miatt. Lett volna mind a kettőnek bőven lehetősége, hogy valami plusz pontot adót letegyen, kicsit jobban törekedjen. Egyik sem lesz a szakma krémje várhatóan. De ha kiszorítod a középvonalbelieket is, azt már megérzi mindenki. Oktató és diák egyaránt.
Ha 65 pontot adsz kémia tanárnak, mert neked kell vv-s azzal sem lenne senkinek gondja, mindenki úgy kezelné, hogy tudom hol kell a keret számot növelni és ezeket a Honvédség majd elviszi magához, nekem csak át kell rugdosnom. De amint művészettörin fog kibukni, hogy a fele évfolyam az eddigiekhez képest is teljesen használhatatlan és az ottani kollégák elkezdik verni a tam-tamot, hogy szüntessük meg a rendszert, akkor a fizikusoknál a tanárok arra a 2 náluk lévőre gondol és a delikvens azért ment 1 évig katonát játszani, mert közelében sem volt a bekerülésnek...
Amikor felviszik rektori szintre, akkor mindenki azt fogja mondani, hogy eddig is szar volt a rendszer, de ez érezhetően rontott rajta. És nem a HM-hez fog a rektorok konferenciája fordulni, hanem a saját államtitkárukhoz, hogy ezt szüntesse meg azonnal.


Továbbra is azt mondom, hogy a ti és mindenki más érdeke, hogy ne termeljünk szemetet más szakmáknak. Vagy lekezelitek a rendszert és megmondjátok, hogy melyik szakra hány ember vagy érdemben csökkenti a kormány pár éven belül a plusz pontokat és senkit nem fog zavarni, hogy 400-800 hallgatót át kell rugdosni a rendszeren, aki a csökkentésig bekerült.
Ha marad így a rendszer, szerintem borítékolhatóan nem lesz hosszú távú. És kaptatok ideiglenesen pár ezer tartalékost, akiknek a zöme pár éven belül felszívódik.

 

[krisss]

Oké, bevallom, nem néztem az idei számokat és főleg nem minden egyetemen. Ha már Pécs, maradjunk ott és kikeresnéd nekem, hogy idén hány matek-földrajz szakost vettek fel oda? Csak kíváncsiságból. És a politológia szakot kezdők száma is érdekel.

És nem értetted meg a mondandóm lényegét. Ahogy Pöcshuszár se. Egyszerűen nem veszitek figyelembe azt, amit Masziff is mond, hogy én tudok neked sorolni tucat számra olyan szakmákat, ahol ha halmozódik a jelentkező létszám, akkor túl nagy problémát okoz, mint amit le tud magától kezelni. Ebből a tanárképzés még nagyobb falat, de ha nem egy kalap alá vonod az ének-zene és a kémia tanárt, akkor onnantól kezdve ott is óriási ez a szám, amit rá akarsz engedni.

És te a saját rendszeredben benne vagy. Nagyon jól tudod, hogy ha jelentkezik 200 néprajzos, le fogod szarni, hogy ez mit jelent egy tőled idegen szakmának. Te arra kaptál nem csak lehetőséget, a válság kialakulásakor már felsőbb parancsot, hogy a saját érdekeidet nézve a saját problémáidat oldd meg!

Néprajzosnál is mindenki leszarja, ha valaki 5 ponttal alul marad a másikkal szemben, de beelőzi a sereg miatt. Lett volna mind a kettőnek bőven lehetősége, hogy valami plusz pontot adót letegyen, kicsit jobban törekedjen. Egyik sem lesz a szakma krémje várhatóan. De ha kiszorítod a középvonalbelieket is, azt már megérzi mindenki. Oktató és diák egyaránt.
Ha 65 pontot adsz kémia tanárnak, mert neked kell vv-s azzal sem lenne senkinek gondja, mindenki úgy kezelné, hogy tudom hol kell a keret számot növelni és ezeket a Honvédség majd elviszi magához, nekem csak át kell rugdosnom. De amint művészettörin fog kibukni, hogy a fele évfolyam az eddigiekhez képest is teljesen használhatatlan és az ottani kollégák elkezdik verni a tam-tamot, hogy szüntessük meg a rendszert, akkor a fizikusoknál a tanárok arra a 2 náluk lévőre gondol és a delikvens azért ment 1 évig katonát játszani, mert közelében sem volt a bekerülésnek...
Amikor felviszik rektori szintre, akkor mindenki azt fogja mondani, hogy eddig is szar volt a rendszer, de ez érezhetően rontott rajta. És nem a HM-hez fog a rektorok konferenciája fordulni, hanem a saját államtitkárukhoz, hogy ezt szüntesse meg azonnal.


Továbbra is azt mondom, hogy a ti és mindenki más érdeke, hogy ne termeljünk szemetet más szakmáknak. Vagy lekezelitek a rendszert és megmondjátok, hogy melyik szakra hány ember vagy érdemben csökkenti a kormány pár éven belül a plusz pontokat és senkit nem fog zavarni, hogy 400-800 hallgatót át kell rugdosni a rendszeren, aki a csökkentésig bekerült.
Ha marad így a rendszer, szerintem borítékolhatóan nem lesz hosszú távú. És kaptatok ideiglenesen pár ezer tartalékost, akiknek a zöme pár éven belül felszívódik.

100 000 diák jelentkezett a felsőoktatásba 2021-ben ebből 75 000 lett felvéve. És évi 400 - tól félted a felsőoktatási rendszert. Kevés volt a kávé?

 

[pöcshuszár]

Oké, bevallom, nem néztem az idei számokat és főleg nem minden egyetemen. Ha már Pécs, maradjunk ott és kikeresnéd nekem, hogy idén hány matek-földrajz szakost vettek fel oda? Csak kíváncsiságból. És a politológia szakot kezdők száma is érdekel.

És nem értetted meg a mondandóm lényegét. Ahogy Pöcshuszár se. Egyszerűen nem veszitek figyelembe azt, amit Masziff is mond, hogy én tudok neked sorolni tucat számra olyan szakmákat, ahol ha halmozódik a jelentkező létszám, akkor túl nagy problémát okoz, mint amit le tud magától kezelni. Ebből a tanárképzés még nagyobb falat, de ha nem egy kalap alá vonod az ének-zene és a kémia tanárt, akkor onnantól kezdve ott is óriási ez a szám, amit rá akarsz engedni.

És te a saját rendszeredben benne vagy. Nagyon jól tudod, hogy ha jelentkezik 200 néprajzos, le fogod szarni, hogy ez mit jelent egy tőled idegen szakmának. Te arra kaptál nem csak lehetőséget, a válság kialakulásakor már felsőbb parancsot, hogy a saját érdekeidet nézve a saját problémáidat oldd meg!

Néprajzosnál is mindenki leszarja, ha valaki 5 ponttal alul marad a másikkal szemben, de beelőzi a sereg miatt. Lett volna mind a kettőnek bőven lehetősége, hogy valami plusz pontot adót letegyen, kicsit jobban törekedjen. Egyik sem lesz a szakma krémje várhatóan. De ha kiszorítod a középvonalbelieket is, azt már megérzi mindenki. Oktató és diák egyaránt.
Ha 65 pontot adsz kémia tanárnak, mert neked kell vv-s azzal sem lenne senkinek gondja, mindenki úgy kezelné, hogy tudom hol kell a keret számot növelni és ezeket a Honvédség majd elviszi magához, nekem csak át kell rugdosnom. De amint művészettörin fog kibukni, hogy a fele évfolyam az eddigiekhez képest is teljesen használhatatlan és az ottani kollégák elkezdik verni a tam-tamot, hogy szüntessük meg a rendszert, akkor a fizikusoknál a tanárok arra a 2 náluk lévőre gondol és a delikvens azért ment 1 évig katonát játszani, mert közelében sem volt a bekerülésnek...
Amikor felviszik rektori szintre, akkor mindenki azt fogja mondani, hogy eddig is szar volt a rendszer, de ez érezhetően rontott rajta. És nem a HM-hez fog a rektorok konferenciája fordulni, hanem a saját államtitkárukhoz, hogy ezt szüntesse meg azonnal.


Továbbra is azt mondom, hogy a ti és mindenki más érdeke, hogy ne termeljünk szemetet más szakmáknak. Vagy lekezelitek a rendszert és megmondjátok, hogy melyik szakra hány ember vagy érdemben csökkenti a kormány pár éven belül a plusz pontokat és senkit nem fog zavarni, hogy 400-800 hallgatót át kell rugdosni a rendszeren, aki a csökkentésig bekerült.
Ha marad így a rendszer, szerintem borítékolhatóan nem lesz hosszú távú. És kaptatok ideiglenesen pár ezer tartalékost, akiknek a zöme pár éven belül felszívódik.

Mit nem értesz az alatt, hogy ezután is ugyan azok az emberek fognak adott szakra jelentkezni, csak most már rá lesz kényszerülve, hogy előtte letudja a szolgálatot?
Komolyan nem ártana leszokni a tudatmódosító szerekről, mert amit az AGM topicban is lenyomtál....
Na mindegy. A tartós használat szellemi leépüléshez vezet!
Teljesen szét vagy zuhanva. Oda nem illő dolgokat hadoválsz összefüggéstelenül. Azt sem sikerült megérteni, hogy a 60+ pontot nem azért adod, mert a honvédségnek valamilyen szakemberre van szüksége, hanem azért, hogy értelmes katonaviselt fiatalok legyenek az országban.
Vagy azt gondolod, hogy a néprajzosnak, művészettörisnek derogal 1 évet lehúzni a seregben, csak hogy bejusson az ingyenes kéozésbe? Ha derogál, hát így járt...

 

[Macsek83]

Nem értem ezt a fajta hozzáállást, hogy miért kéne félteni a felsőoktatást a "katonaviselt" fiataloktól. Már előre látom, hogy fog menni a köpködés akik így szereznek + pontokat és "kiszorítják" a többi jó tanulót...pfff

Előre is respekt és tisztelet az összes fiatalnak aki ezt bevállalja kvázi egy évig megdolgozik valamiért és nem otthon a mama hotelban vakarja a seggét. (na jó ez lehet, hogy egy kicsit demagóg volt)

 

[Vogon]

Mit nem értesz az alatt, hogy ezután is ugyan azok az emberek fognak adott szakra jelentkezni, csak most már rá lesz kényszerülve, hogy előtte letudja a szolgálatot?
Komolyan nem ártana leszokni a tudatmódosító szerekről, mert amit az AGM topicban is lenyomtál....
Na mindegy. A tartós használat szellemi leépüléshez vezet!
Teljesen szét vagy zuhanva. Oda nem illő dolgokat hadoválsz összefüggéstelenül. Azt sem sikerült megérteni, hogy a 60+ pontot nem azért adod, mert a honvédségnek valamilyen szakemberre van szüksége, hanem azért, hogy értelmes katonaviselt fiatalok legyenek az országban.
Vagy azt gondolod, hogy a néprajzosnak, művészettörisnek derogal 1 évet lehúzni a seregben, csak hogy bejusson az ingyenes kéozésbe? Ha derogál, hát így járt...

Ha valaki úgy gondolja, hogy plusz 65 pont a szakmától teljesen idegen dologra nem befolyásolja a felsőoktatást, az szerintem demagóg vagy szimplán nem érti az egyetemek működését. De talán ha nem én mondom el ezt, akkor jobban megérted.

Megjegyzem kicsit "reklámszagúnak" tűnik az adható ponthatár. Egyébként meg egyetértek veled hogy valahogy határt il kontrollt kell húzni. Viszont amíg nem fog lecsengeni legalább 2-3 eresztés addig nem is igazán tudsz faragni rajta.

Talán amit Tonyo mond, az segít neked.

 

[Törölt tag 467]

Szóval van ám az a helyzet, hogy valaki szimplán elbassza az érettségit, pont másnapos, előtte beteg volt, levágta a lábát a vonat, otthagyta a barátnője, vagy meghalt a macskája.
De ettől még pont épp eléggé okos. Na az ilyeneken ez a lehetőség segíthet. Egyébként meg teljesen mindegy, ha bejutott, és elvégzi az adott szakot, akkor ott volt a helye. Mindegy, hogy ezekkel a plusz pontokkal vagy anélkül jutott be.

 

[borisz]

evangelical

A refkókkal csak a gond van...

Én ott is mondtam, hogy óriási gebasz lesz belőle, ha egy nyelvvizsgához képest jelentősen megnyomják a bejutás esélyét alibi kiképzéssel. És most sem aggódom, mert már így is tovább üzemelt nagyon sok bejutott hülyével a rendszer és biztosra veszem, hogy amikor ez megérződik a felvételizők közhangulatán, akkor nem tovább erőltetik a legyen mindenki kötelezőenválasztahtót 'hogy az egyetemi nyelvezetnél maradjak', hanem le fogják csapni a plusz pont mennyiségét egy reálisra.
De remélhetőleg addigra bele ég a társadalom tudatába, hogy ezzel legális játszani és kevesebb pontért is elmennek majd, csak hogy ők is trükközzenek, ne csak más.
És emiatt a felsőoktatás rendszere nem fog évekre megroppanni a "nem az került be, aki megérdemelte" miatt, viszont újra benne lesz a tudatba, hogy el kéne menni katonának az egyetem előtt.

Lassan 10 éve, hogy egyetemre mentem. Akkor egy mérnöki szakon 100-an kezdtünk, és több, mint a fele lemorzsolódott a végére. Kb. 15-20% az első évben. Fogalmam sincs, hányan maradhattunk a pályán, talán tizenöten, húszan.

egy könnyű lövész zászlóaljra

Egyetemi rohamzászlóalj, mi? Lesz majd ajvékolás.

A néphadsereges képzésnél azért kissé bonyolultabbat szeretnék

Hurrá felkiáltással szuronyrohamra indulni, mi baj van azzal?

+Mivel önkéntes maradna kevésbé éreznék nyűgnek, és tényleg hasznos dolgokat tanulnának, ha 99%ban a harcászatról szólnának a napok és nem a fókázás meg társai. Emberileg is adna valamit.

Az ébresztő pedig lehetne a Moby Dicktől a kiképzés.

 

[borisz]

Én azért nagyon sajnállak, ha egy olyan szakot védesz ilyen vehemenciával, amelyikre csak bekerülni nehéz, ha már bent vagy akkor már továbbrugdosnak, síkhülyeként is.
Tudod normális helyeken teljesíteni is kell ám a vizsgákon, szigorlatokon. Szerintem ha jobban velegondolsz, akkor belátod, hogy valahol az nagyobb baj, ha amiatt aggódsz, hogy PÁR segghülye katonaviselt hallgató elvégzi a tanárképzőt a legalább annyira segghülye zömmel együtt. Nem? Te pár miatt aggódsz, miközben én a zöm miatt...
Mielőtt megsértődsz, gondold végig amit leírtam, és rá fogsz jönni a gondolatmenetedben rejlő buktatókra.
De van még egy másik aspektus is. Gondold el, hogy mekkora elhívatottság kell ahhoz, hogy valaki el AKARJON menni tanárnak, hogy még 1 év katonai szolgálatot is lenyom, csak hogy felvegyék.
Ugye így már egészen más a helyzet?

Volt szerencsém az utóbbi időben megismerkedni fiatal pedagógusokkal. Félművelt szélbalos nyomorultak. A legdurvább az volt, amikor az egyik nem tudta, hogy mi az a versláb. Drogozás megy, meg ideológiai agymosás.
Vagy, ha nem ilyen lesz, akkor még ilyen se, csak egy szobanövény, mert totál depressziós.

 

[Rapesz]

Volt szerencsém az utóbbi időben megismerkedni fiatal pedagógusokkal. Félművelt szélbalos nyomorultak. A legdurvább az volt, amikor az egyik nem tudta, hogy mi az a versláb. Drogozás megy, meg ideológiai agymosás.
Vagy, ha nem ilyen lesz, akkor még ilyen se, csak egy szobanövény, mert totál depressziós.

Minden általánosítás veszélyes, még ez is. - Alexander Dumas

 

[Király Fika]

A saját elképzeléseim szerint:

A Gripen létszámot nem emelném, helyette sokkal több használható fegyvert vennék hozzájuk. 2026 után két lehetséges választásunk lesz: F-35 vagy Gripen NG. Szerintem 14-18 darab NG bőven elegendő lenne nekünk, és talán finanszírozható is lenne.

A szállítógépek cseréjét illetően reálisan nézve a C-27J lenne a megoldás, az alapján, amit én olvastam erről a témáról. 4-5 darab a C-17 mellé elegendő lenne a honvédség szállítói feladataira (szerintem).

A most futó szállító-helikopter beszerzés alapján 15-20 darab S-70i szerintem megoldható lenne, (a lengyel tenderen borítékolható a győzelme, és ők csak karbantartó üzem létrehozása mellett választanak győztest), de az AW139M is megoldható, ugyan ekkora számban.

Hát a harci helikopter... Tudom, hogy kicsi a valószínűsége, de szerintem ezt a nagyon potens képességet egy ilyen kis haderő nem hagyhat elveszni. Én (ha már olasz vonal) 6-8 AW129 mellett voksolok, de ez sajnos nem realitás.

Sok más eszköz mellett én a katonák egyéni felszerelését fejleszteném. Modern sisak (MICH), MOLLE rendszer, új minta, és szerintem lassan elódázhatatlan lesz áttérni a NATO kaliberű fegyverekre. Én a G36KV-USP csomag mellett szavazok, az AK modernizációnál kivesézték, hogy nem is lett volna drágább, mint a modernizáció. Ha esetleg olyan lesz a gazdasági helyzet, saját fejlesztés... Hát igen... RPG cseréje AT-4-re. Röviden ennyi.

A C-17 nem a miénk, pusztán magyar lajstromban van. S-70 felejtős. Amennyiben lesz még forgószárnyas beszerzés (majd sokára), akkor esetleg néhány dedikált harci helikopiról lehet szó. A kalibert és egyebeket nem lenne baj átgondolnod, vagy olvasgatnod.

 

[Deidonicus]

Mit nem értesz az alatt, hogy ezután is ugyan azok az emberek fognak adott szakra jelentkezni, csak most már rá lesz kényszerülve, hogy előtte letudja a szolgálatot?
Komolyan nem ártana leszokni a tudatmódosító szerekről, mert amit az AGM topicban is lenyomtál....
Na mindegy. A tartós használat szellemi leépüléshez vezet!
Teljesen szét vagy zuhanva. Oda nem illő dolgokat hadoválsz összefüggéstelenül. Azt sem sikerült megérteni, hogy a 60+ pontot nem azért adod, mert a honvédségnek valamilyen szakemberre van szüksége, hanem azért, hogy értelmes katonaviselt fiatalok legyenek az országban.
Vagy azt gondolod, hogy a néprajzosnak, művészettörisnek derogal 1 évet lehúzni a seregben, csak hogy bejusson az ingyenes kéozésbe? Ha derogál, hát így járt...

Vogont csak tiltani érdemes, engem is kikészített ...

 

[pöcshuszár]

A C-17 nem a miénk, pusztán magyar lajstromban van. S-70 felejtős. Amennyiben lesz még forgószárnyas beszerzés (majd sokára), akkor esetleg néhány dedikált harci helikopiról lehet szó. A kalibert és egyebeket nem lenne baj átgondolnod, vagy olvasgatnod.

Megint eltévedtél szerintem. Ez egy 2013-as hozzászólás volt, amire válaszoltál.
Én is van, hogy csak figyelek, hogy milyen témára kattintottam, aztán rájövök, hogy visszavitta topic első oldalára...

 

[borisz]

A C-17 nem a miénk, pusztán magyar lajstromban van. S-70 felejtős. Amennyiben lesz még forgószárnyas beszerzés (majd sokára), akkor esetleg néhány dedikált harci helikopiról lehet szó. A kalibert és egyebeket nem lenne baj átgondolnod, vagy olvasgatnod.

Több, mint 7 éve nem jelentkezett be, szerintem mindegy már.