A400M Atlas (Airbus)

[Wilson]

Az A380-ba sokkal többet "öltek bele" és bő 10 évesen elengedték. - A 10 évet elérő óriások meg a bontóban végzik...

Ha az A400M kinőtte a betegségeit, hol vannak a vásárlók...?!? - Tudod a piac nem hazudik, még a kedvedért sem...!

A sikeres Herky alapára meg kb a fele a használhatatlan Atlasnak. - Tudod én Neten fellelhető adatoknak hiszek, és nem kamm lódításainak...!

Az A380-t nem szerencsés összevetni az A400-l mivel az A380-t azért engedték el mert nem tudott versenyezni a kisebb, de hatékonyabb repülőkkel, mivel a hosszabb távolságokra is inkább Boeig 787-es és 777-es, illetve Airbus A330-as és A350-es modelleket vettek a légitársaságok amelyekkel a kisebb repülőtereket is repülhetik.Viszont az A400-l kapcsolatban nem ez a helyzet a C130-s és a C-17 közötti rést tölti be, amire reális igény van.Az eladhatatlan kicsit erős jelző az A400-a mivel kapásból kellene pl 15 db gép Szaud-Arábiának és többek között Indonézia is élénken érdeklődik az A400 iránt,a használhatatlan jelzőt abszolút nem értem mivel a törökök az angolok és a németek is intenzíven használják a típust, a francia hadsereg Száhel övezetben zajló hadműveleteinek pedig alappillére a tÍpus.
Ezt a fele árat is érdemes átgondolni,mivel a legutóbbi 4 db Hercules beszerzés 650 millió dollárjába került a francia adófizetőknek (úgy,hogy már üzemeltetik a típust)míg Malajziának 4 db A400 beszerzése ( új üzemeltetőként) 742 millió dollárjába került.

 

[kamm]

Az A380-ba sokkal többet "öltek bele" és bő 10 évesen elengedték. - A 10 évet elérő óriások meg a bontóban végzik...

Ha az A400M kinőtte a betegségeit, hol vannak a vásárlók...?!? - Tudod a piac nem hazudik, még a kedvedért sem...!

A sikeres Herky alapára meg kb a fele a használhatatlan Atlasnak. - Tudod én Neten fellelhető adatoknak hiszek, és nem kamm lódításainak...!

A nagybetus Net, ugye.

 

[Ratamahata]

A tanulmányban 2007-re 1,1%-ot ír. Kb. most is annyinál tartunk...
Csak nem mindegy hogy minek az 1,1%-a és az mennyi forint. (325 milliárd vs. 433 milliárd)

Szerintem folyton elfelejtjük hogy a tanulmány írásakor a dollár 180 az euró 200 HUF volt..... Szóval ahogy jelenleg állunk konkrétan baszhatjuk az éves százalékos GDP emeleseket, mert a kormányunk kiszolgalja a tőkés főnökeit és folyamatosan inflalja a forintot... Pl amit vettünk Leopardot tavaly 300 EUR ért az most kB 18%ot kapasbol dragult.... Minden a Gripen lízing, és a Zrínyi program is stb.... Sokkal többe fáj az adofizetoknek mint egy éve..... És ki tudja hol a vége.... Megint besír majd az Oudi hogy nagy a veszteség tesó kéne egy kis hátszél, semmi gond kapsz 370es eurót aztán örülj... Csak közben mi meg mindent EURban meg Dollárban veszünk kiváló magyar forintért.... Ez ám a nagy bót....

 

[emel]

2006-ban meg vidaman gyartottak...

Na, errol irtam korabban. Siman ignoralja, amit szazszor leirunk es nyomja tovabb a magaet.

Nézz rá a naptárra, és - HOPPÁ - hát nem eltelt azóta 14 év, 2020-at írunk??!!
Ráadásul te is ignorálsz mindent amit más ír, és nyomod tovább a magadét!! Mi a különbség?!!
Egyébként megkérdezem: mikor és hol jártál 5m-en belül egy bármilyen légierőnél repülő A-400-hoz, és hány a típust üzemeltető műszakival tudtál már róla élőben beszélgetni (nem sajtónak kiadott véleményeket olvasni)??!

 

[formosa1]

Az A380-t nem szerencsés összevetni az A400-l mivel az A380-t azért engedték el mert nem tudott versenyezni a kisebb, de hatékonyabb repülőkkel, mivel a hosszabb távolságokra is inkább Boeig 787-es és 777-es, illetve Airbus A330-as és A350-es modelleket vettek a légitársaságok amelyekkel a kisebb repülőtereket is repülhetik.Viszont az A400-l kapcsolatban nem ez a helyzet a C130-s és a C-17 közötti rést tölti be, amire reális igény van.Az eladhatatlan kicsit erős jelző az A400-a mivel kapásból kellene pl 15 db gép Szaud-Arábiának és többek között Indonézia is élénken érdeklődik az A400 iránt,a használhatatlan jelzőt abszolút nem értem mivel a törökök az angolok és a németek is intenzíven használják a típust, a francia hadsereg Száhel övezetben zajló hadműveleteinek pedig alappillére a tÍpus.
Ezt a fele árat is érdemes átgondolni,mivel a legutóbbi 4 db Hercules beszerzés 650 millió dollárjába került a francia adófizetőknek (úgy,hogy már üzemeltetik a típust)míg Malajziának 4 db A400 beszerzése ( új üzemeltetőként) 742 millió dollárjába került.

"Élénken érdeklődik"...?!? - Na ne röhögtess, mert abból nem lesz bevétel...!
A rendelés az, ami már pénzügyi kötelezettséggel jár. Rendelés nélkül viszont elengedéssel zárul a történet...

A gépek ára a felszereltségtől függ, tehát 1-1 üzlet értékéből "átgondolva" sem kapsz alapárat. Csak annyit látsz, hogy a Herkit viszik mint a cukrot, az Atlas meg nem kell senkinek. Melyből tudhatod, hogy a két típus ára vagy a tényleges értéke JELENTŐSEN különbözik

 

[pöcshuszár]

Nézz rá a naptárra, és - HOPPÁ - hát nem eltelt azóta 14 év, 2020-at írunk??!!
Ráadásul te is ignorálsz mindent amit más ír, és nyomod tovább a magadét!! Mi a különbség?!!
Egyébként megkérdezem: mikor és hol jártál 5m-en belül egy bármilyen légierőnél repülő A-400-hoz, és hány a típust üzemeltető műszakival tudtál már róla élőben beszélgetni (nem sajtónak kiadott véleményeket olvasni)??!

Mikor történt ez a beszélgetés a műszaki személyzettel?

 

[Wilson]

"Élénken érdeklődik"...?!? - Na ne röhögtess, mert abból nem lesz bevétel...!
A rendelés az, ami már pénzügyi kötelezettséggel jár. Rendelés nélkül viszont elengedéssel zárul a történet...

A gépek ára a felszereltségtől függ, tehát 1-1 üzlet értékéből "átgondolva" sem kapsz alapárat. Csak annyit látsz, hogy a Herkit viszik mint a cukrot, az Atlas meg nem kell senkinek. Melyből tudhatod, hogy a két típus ára vagy a tényleges értéke JELENTŐSEN különbözik

Az alapárat te hoztad fel,amúgy az alapárnak nem sok gyakorlati jelentősége van mutas nekem olyan légierőt amely csak a csupasz Herkyt vette meg?Ha már a gépek árait nézzük akkor csak a teljes csomag árát érdemes nézni bár messzemenő következtetéseket ebből sem szabad levonni.Az tény,hogy az A400k kisebb a piaca mint a C-130 k de eladhatatlanak beállítani erős csúsztatás.

 

[kamm]

Nézz rá a naptárra, és - HOPPÁ - hát nem eltelt azóta 14 év, 2020-at írunk??!!

Te egyaltalan erted, mire valaszoltal?
Ketlem.

Ráadásul te is ignorálsz mindent amit más ír, és nyomod tovább a magadét!! Mi a különbség?!!

Annyi, hogy en nem a valagambol huzok elo erveket, hanem publikusan elerheto tenyeket sorolok.

Egyébként megkérdezem: mikor és hol jártál 5m-en belül egy bármilyen légierőnél repülő A-400-hoz, és hány a típust üzemeltető műszakival tudtál már róla élőben beszélgetni (nem sajtónak kiadott véleményeket olvasni)??!

Ez most hogy jon ide?
Mi koze az empirical dolgoknak az alapveto, publikus tenyekhez, amit keptelen emberunk meg elolvasni is?

Amugy te hany brit, francia, spanyol, nemet pilotaval beszelgettel orakig avagy hany nagyjavitasban vettel reszt?
Micsoda ostoba demagog szoveg.

 

[kamm]

Konkretan jelenleg az irtozatos amerikai politikai nyamas miatt a kevesebbre kepes C-130J dragabb, mint az Atlas, ami egy rohej.

Az alapárat te hoztad fel,amúgy az alapárnak nem sok gyakorlati jelentősége van mutas nekem olyan légierőt amely csak a csupasz Herkyt vette meg?Ha már a gépek árait nézzük akkor csak a teljes csomag árát érdemes nézni bár messzemenő következtetéseket ebből sem szabad levonni.Az tény,hogy az A400k kisebb a piaca mint a C-130 k de eladhatatlanak beállítani erős csúsztatás.

 

[emel]

Mikor történt ez a beszélgetés a műszaki személyzettel?

2016 szeptemberben

 

[emel]

Te egyaltalan erted, mire valaszoltal?
Ketlem.
Annyi, hogy en nem a valagambol huzok elo erveket, hanem publikusan elerheto tenyeket sorolok.
Ez most hogy jon ide?
Mi koze az empirical dolgoknak az alapveto, publikus tenyekhez, amit keptelen emberunk meg elolvasni is?
Amugy te hany brit, francia, spanyol, nemet pilotaval beszelgettel orakig avagy hany nagyjavitasban vettel reszt?
Micsoda ostoba demagog szoveg.

Értem mire válaszoltam, te írtad hogy a C-17-et 2006-ban még gyártották. Én meg írtam hogy már 2020 van, vagyis ha miénk a Dárius kincs akkor se tudnánk venni egyet sem, mert már nem gyártják (akinek meg van az őrzi mint a gyémántot, dehogyis adná el - ellentétben az A-400-al amit vehetsz is a Luftwaffe-tól, vagy beszállhatsz velük közös programba is - mindegy, csak szabadulhassanak tőle valahogy!).
A "PUBLIKUS tények" viszont sok esetben csak reklámok, propaganda, azért publikusak a sajtónak kiadva, a kevésbé publikus tényeket meg nem reklámozzák szórólapokon. Így sokkal többre megyek a szakemberek véleményével, amiket nem a sajtónak szánnak. Persze NEM a pilóta-dumákkal, hiszen ők csak akkor találkoznak a géppel, ha azt REPÜLŐKÉPES állapotban a seggük alá tolják, és akkor az Atlas tényleg csodagép! Csak azt nem tudják a pilóták hogy ez hány munkaórába kerül a műszakiaknak, és hány euróba a költségvetésnek, vagyis mit és hányszor kell cserélni hogy a gépük repülőképes legyen?!! Nem azért mert hülyék, hanem mert ez nem az ő asztaluk, ők max azt tudják, hány gépükből mennyi a repülőképes (de azt is csak akkor ha "beteg" gép miatt feladatot kell törölni, de ha van annyi gép ahányat éppen repülni kell, akkor nagyon nem érdekli a pilótákat hogy hány másik gép áll problémák miatt a betonon). A karbantartási problémák azok a műszakiak asztala, arról meg nekem a sajtóhíreknél sokkal többet mond mikor Hanzi az üzemképességet firtató célirányos kérdésre válaszul csak krákogott egyet, elhúzta a száját aztán legyintett (köpni azért mégse akart a NATO-day tömegei előtt, de látszott hogy az lett volna a valódi szándéka). Szóval inkább hiszek neki, mint a te "publikus", és hogy téged idézzelek: "ostoba, demagóg" szövegeidnek.

 

[Törölt tag 1586]

Az alapárat te hoztad fel,amúgy az alapárnak nem sok gyakorlati jelentősége van mutas nekem olyan légierőt amely csak a csupasz Herkyt vette meg?

USAF

 

[Wilson]

USAF

Igaz,de rajtuk kívűl ez a lehetőség egyetlen más légierőnek sem opció.

 

[pöcshuszár]

2016 szeptemberben

Ez egy elég érdekes egybeesés.
Megint az a probléma, hogy ez a 20 órás engine check időszaka. Az első módosított hajtóművek (pontosabban gearbox) 2016 szeptemberétől kezdte szállítani az Airbus.
Valljuk be a 20 óránkénti engine check tényleg tragikus. Azóta meg a 20-ról felmentek 650-re!!!
Tehát amit a műszaki kartárs akkor mondott neked, az lehet, hogy AKKOR releváns volt, mára viszont teljességgel okafogyott.

 

[emel]

Ez egy elég érdekes egybeesés.
Megint az a probléma, hogy ez a 20 órás engine check időszaka. Az első módosított hajtóművek (pontosabban gearbox) 2016 szeptemberétől kezdte szállítani az Airbus.
Valljuk be a 20 óránkénti engine check tényleg tragikus. Azóta meg a 20-ról felmentek 650-re!!!
Tehát amit a műszaki kartárs akkor mondott neked, az lehet, hogy AKKOR releváns volt, mára viszont teljességgel okafogyott.

LEHET hogy így van, de én még nem látom ennek nyomát (az Atlas-nak ui. nemcsak a gearbox-oknál voltak problémái). De a javulásban majd akkor fogok hinni, ha se a Luftwaffe nem kínálgatja eladásra az általa megrendelt aztán mégis "fölösleges" gépeit, se a német had- és külpolitika nem "közös alakulat/üzemeltetés"-ben gondolkozik. Majd ha "NEM adjuk, vegyél te is magadnak!" jelszóval ragaszkodnak az Atlas-hoz, akkor elhiszem hogy minden problémát megoldottak (persze akkor se fogjuk tudni, mibe került ez). A magyarországi légi-szállítási gyakorlaton csak "statikus gép"-nek becézték Pápán az A-400-at, merthogy idejött a gyakorlatra sok más légierővel együtt, aztán repült minden másik gép, még a kohószökevény An-26 is ... csak az A-400 napozott a betonon kitartóan.

 

[molnibalage]

LEHET hogy így van, de én még nem látom ennek nyomát (az Atlas-nak ui. nemcsak a gearbox-oknál voltak problémái). De a javulásban majd akkor fogok hinni, ha se a Luftwaffe nem kínálgatja eladásra az általa megrendelt aztán mégis "fölösleges" gépeit, se a német had- és külpolitika nem "közös alakulat/üzemeltetés"-ben gondolkozik. Majd ha "NEM adjuk, vegyél te is magadnak!" jelszóval ragaszkodnak az Atlas-hoz, akkor elhiszem hogy minden problémát megoldottak (persze akkor se fogjuk tudni, mibe került ez). A magyarországi légi-szállítási gyakorlaton csak "statikus gép"-nek becézték Pápán az A-400-at, merthogy idejött a gyakorlatra sok más légierővel együtt, aztán repült minden másik gép, még a kohószökevény An-26 is ... csak az A-400 napozott a betonon kitartóan.

Az A400 a kutyának nem kell.
Kamm meg nagy kegyesen olyan dolgokat elfelejt, hogy két ország már a gyártás előtt kiszállt belőle, akik rendszeresítették volna...
Rugózik az árakon, de egy linket sem tette be, hogy akkor mennyi is az A400. Sehol nem merik kiírni...
A malájok viszont elég meredek áron kötöttek kiterjesztett karbantartási szerződést.
Komolyan mondom azt érzem, hogy őt az AB delegálta ide terjeszteni az igét..

 

[Wilson]

Akit érdekel így szerelik össze a belga A400-t:

http://www.sbap.be/events/2019/011a400m2019/011a400m2019.htm

 

[BiancoGasto]

Szerintem folyton elfelejtjük hogy a tanulmány írásakor a dollár 180 az euró 200 HUF volt..... Szóval ahogy jelenleg állunk konkrétan baszhatjuk az éves százalékos GDP emeleseket, mert a kormányunk kiszolgalja a tőkés főnökeit és folyamatosan inflalja a forintot... Pl amit vettünk Leopardot tavaly 300 EUR ért az most kB 18%ot kapasbol dragult.... Minden a Gripen lízing, és a Zrínyi program is stb.... Sokkal többe fáj az adofizetoknek mint egy éve..... És ki tudja hol a vége.... Megint besír majd az Oudi hogy nagy a veszteség tesó kéne egy kis hátszél, semmi gond kapsz 370es eurót aztán örülj... Csak közben mi meg mindent EURban meg Dollárban veszünk kiváló magyar forintért.... Ez ám a nagy bót....

Ki van ám ez találva. A nap végén jobban jár az állam a gyenge forinttal. (Hogy az állampolgár rövid távon nem,az is biztos.)

 

[Terminator]

"Az A400 egy üzemeltetési rémálom. Azt gondolom nem igazán engedhetünk meg magunknak egy olyan gépet amitől a jelenlegi üzemeltetői is leginkább csak szabadulni akarnak."

Érdekes,hogy folyamatosan a németek panaszkodnak az A400 miatt,miközben az összes többi országban ahol rendszeresítették az A400-t összesen nincs annyi panasz a gépre mint a németeknél,szerintem a tényleges hibák mellett az is közrejátszhat a németeknél,hogy túl sok A400-t rendeltek és egyszerűen nincsen ennyi gépre szükségük.

Az angolok konkrétan úgy hívják az A400-ast hogy: "a kutya"

Kíváncsi lettem, mi a helyzet az A400M-ekkel...

Az elmúlt 1 hónapban nem repült

- a franciáknál 6 a 15-ből ( 40%)
- a törököknél 2 a 9-ből (22%)
- a németeknél 18 a 32-ből (56%)
- a spanyoloknál 3 a 8-ból (38%)
- az angoloknál 9 a 21-ből (43%)

Az is lehet hogy nem meghibásodások miatt nem repültek, hanem mert a koronavírus miatt lett kevesebb a feladat.

 

[migfun]

Az is lehet hogy nem meghibásodások miatt nem repültek, hanem mert a koronavírus miatt lett kevesebb a feladat.

De a stratégiai képességre pont az ilyen helyzetekben van/lenne szükség, nem? Közben a fél géppark szabadon állt...