A 4-bol az egyik gép már eleve nem tudott repulni meghibásodás miatt. Nov. 13-án a repuloképes 3 példány fel is szállt.
Admiral Kuznyecov / Kuznetsov / Project 11435 (Szovjetunió)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
M
molnibalage
Guest
Ez részben rutintalanság. A jenkiknél nem egyszer előfordult az, hogy a visszaérő pilóta többszöröi próbálkozásra sem volt képes leszállni. Ilyenkor vagy parti bázis felé megy, de ha nincs keró, akkor felmegy a tanker és úgy megy parta. (Azt mondjuk el tudom képzelni, hogy egy ilyen pilótára mi vár...)
Az oroszoknál vagy nem volt idő tankert felküldeni vagy nincs is ilyen gyakorlat. A gépnek sanszosan nem volt kerója parta menni, így maradt az ima, hogy odalent gyorsan elkészülnek Hát, nem sikerült... A drótköteles rendszer problémáit emel már írta.
Az oroszoknál vagy nem volt idő tankert felküldeni vagy nincs is ilyen gyakorlat. A gépnek sanszosan nem volt kerója parta menni, így maradt az ima, hogy odalent gyorsan elkészülnek Hát, nem sikerült... A drótköteles rendszer problémáit emel már írta.
Ha igaz hogy gyakorló repülési napon történt a baleset, akkor külső radar-adat alapján nincs az a zseni aki megmondja hogy műszaki hiba történt a repülőgépen!! Honnan tudja?!! Egyik visszafordult? És ha csak annyi volt a feladata, hogy "Felszáll, iskolakör, leszáll (esetleg átstartol néhányszor)"?!! Ez egyébként megmagyarázhatná a kevés kerót is, hiszen bizonyos tüzelőanyagszint fölött le se szabad szállni a túlsúly miatt (kivéve persze a kényszerhelyzetet).
Mennyi az esély arra, hogy úgy ítéljék meg a helyzetet, hogy a parti repteret ami 10 percre van nem éri el, de addig a szakadt kábelt minimum le tudják szedni a másikról és leszállásra alkalmassá tudják tenni a fedélzetet?
Ezek szerint a Kuznyàn nincs egy hàló, ami bizonyos esetekben megfogja a gépet, ha hibàs a fékrendszer stb. Ennek egyik oka lehet, hogy rövid a leszàllópálya, gondolom. A hordozóról való repülès az egyik legveszélyesebb tevekenység. Balesetek szinte reszei a napi gyakorlatnak. És ezek között nem biztos, hogy egy gép elvesztése a legsulyosabb.
USNnél volt kötélszakadás 2003ban és video is van róla.
Szerencsétlen esetben letarolja a fedélzeten lévő személyzetet. Azok nem bogoznak ki semmit, mire váltás felér, nekiállnak addigra meg mindegy is.
ilyen esetre USNnél megvan az ismert, begyakorolt procedura: vagy budy tankol, vagy irány a szárazföld. Nem várakoztatnak mert 15-120 perc is lehet mire újra le lehet szállni. Kérdés Ciprusi reptér volt e 15percen belűl. De még ha igen is imo akkor se feltétlenül lehet elővenni senkit, jelenlegi helyzetben az is öröm, hogyha nem kell vontatóhalyózni a zászlóshalyót.
Szerencsétlen esetben letarolja a fedélzeten lévő személyzetet. Azok nem bogoznak ki semmit, mire váltás felér, nekiállnak addigra meg mindegy is.
ilyen esetre USNnél megvan az ismert, begyakorolt procedura: vagy budy tankol, vagy irány a szárazföld. Nem várakoztatnak mert 15-120 perc is lehet mire újra le lehet szállni. Kérdés Ciprusi reptér volt e 15percen belűl. De még ha igen is imo akkor se feltétlenül lehet elővenni senkit, jelenlegi helyzetben az is öröm, hogyha nem kell vontatóhalyózni a zászlóshalyót.
M
molnibalage
Guest
Mármint oroszoknál vagy jenkinél? Az oroszok csodával határos módon eddig 1 gép és 0 pilóta veszteséggel tolták le a Szu-33 üzemet.
A US Navy A és B osztályiról asszem itt-ott elérhető statisztika. Ez nem igazán "napi gyakorlat" szintű.dolog.
Mese habbal. Simán buták voltak. Alkalmatlanok. Persze. Egynek se jutott eszébe, hogy a tűzoltók flexeljék már le. Vagy hogy azonnal küldjék a partra a gépeket.
A megoldás a fotelből jól megmondva egy tanker felküldése lenne. De a Kuznyán leszállásból felszállásba átállni nem tudom mennyi idő. Bármennyi idő is, ahhoz egy Szu-33-asnak vagy MiG-29-esnek UPAZ konténerrel a hasa alatt függesztve kéne készenlétben várakoznia. Namost, a Szu-33-as, mint tudjuk, nem szeret sok keróval felszállni, márpedig tankerként az kell, hogy sok kerója legyen, amiből aztán át is tud adni. Tehát kell egy másik Il-78-as is, de az egész Szíriában nincsen, hiszen a potens, nagy teherbírású, levegőben utántölthető Szu-34-esek, Szu-30SzM-ek, de még a Szu-24-esek is szerény bombateherrel és jó sok keróval mennek el a párszáz km-es bevetéseikre. A MiG-29KR, vagy KUBR négy pótossal, UPAZ-zal képes hajóról úgy felszállni, hogy egy-két PTB-1150-eséből a négyből egy másik gépet is megtankoljon. De ugye, a négyből három gép volt csak üzemképes, melyből mind a három külső függesztmény és UPAZ nélkül épp feladaton volt.
Sakk-matt, kifogytunk az ötletekből. Jól látszik, hogy a légi utántölthetőség a hajófedélzeti üzem egyik fontos komponense és ez elvben ugyan adott, a gyakorlatban azonban hiányzik, a feladatokat viszont alapból így tervezték.
Sakk-matt, kifogytunk az ötletekből. Jól látszik, hogy a légi utántölthetőség a hajófedélzeti üzem egyik fontos komponense és ez elvben ugyan adott, a gyakorlatban azonban hiányzik, a feladatokat viszont alapból így tervezték.
En sem talalom a csavarhuzot amikor eppen szuksegem van ra. Minden mas esetben meg folyton utban van.
M
molnibalage
Guest
Ebben sem lennék biztos. Sosem szeretek ilyen mély kiejelntéseket tenni. Meg kellene nézni, hogy a navy A ls B osztályú balesetei közül mennyi van leszállás közben.
M
molnibalage
Guest
A jenkiknél szokták erre mondani, hogy három dolog biztos.
1. Adót kell fizetni.
2. A halál.
3. A készenléti tanker felszáll.
....
És mit mondanak például a franciák akiknek nincs készenléti tanker, akárcsak a Leendő Erzsébet Királynő osztály tengerészei??..
Az biztos, hogy az oroszok most tanulják a hordozófedélzeti tényeges bevetéseket, és eddig vagy 2x voltak a Földközin. Ebből 1x a balkán háború során és egyszer Szíriánál. A több hónapos pauzák sem segítik az egyetlen hordozó tengerészeti és műszakijai számára a megfelelő gyakorlatot, valamint probléma lehet magában az eljárások kidolgozásában és a gyakorlatba átültetésével.
Innen fotelből tényleg könnyű azt mondani, hogy miért nem reptették azonnal a legközelebbi reptérre a Fulcrumot, én valószínűsítem, hogy nem volt annyi kerozinja, amellyel ezt megtehette volna. (talán még az két gép landolása után lett volna, de mire a parancsnoki láncon minden végigment már nem volt akkora mennyiség, és mire rájöttek, hogy nem fogják tudni cserélni, még annyira sem volt. De ezt ott kellett megoldani, és nem pedig itt a távolból, szóval nem ismerjük, pontosan, hogy mi történt..
Na erről beszéltem, köszi a képet. A jövőben egy ilyen gépnek ott kell állnia a fedélzeten, hogy besegítsen. Mondom én.
M
molnibalage
Guest
Ez megint olyan, hogy teljesen mindegy, hogy egy ilyen kábelszakadás COIN környezetben vagy harcászai gyakorlaton jön. Mindkét esetben ugyanaz a végeredmény, ha nincs tanker...
A jenki pilóta nélküli tanker jelenlegi saját balfaszságuk eredménye, mert az X-47B programból kifarolni látszik a Navy, mint csapásmérő gép. A legkönnyebben végrehajtható autnoóm role, amit rájuk tudtak tukmálni átalakítással és olyan kampószöveggel, hogy stealth gép mellé (F-35C) stealth tanker kell...
Tök felesleges, mert harcászati zónában nem tankol egyetlen gép sem. Attól, hogy esetleg van nagyon long range EW radarod és látod a tankert, attól még lövésed nincs arról, hogy hol vannak éppen stealth gépek...
A jenkik újabban csillagos ötösök saját maguk tökönszúrásában..