Aktív védelmi rendszerek (harcjárműveken)
- Téma indítója hiryu
- Indítva
-
- Címkék
- active protection system aps
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Honnét tudják, hogy rájuk lőttek a Spike-ot 4-5 km-ről és mikor kell kilőni a Rozit?
A Spike semmilyen lézeres megvilágítást nem alkalmaz, teljesen passzív. Valamilyen felfelé néző radar kellene ehhez, hogy időben ködösítsenek.
Amikor zuhan akkor nagyon gyors már a rakéta: 1 másodperc alatt átmegy a 20-25 méter magasan létre hozott ködön és becsapódik oda ahol utoljára látta a célpontot. Ennyi idő alatt nehezen megy arrébb a célpont: kb. a sofőrnek épp hogy leesik, hogy le kéne lépni...
Rendes hard-kill megoldás kellene inkább...
Van IR+UV rakéta közeledés jelző rendszer.Honnét tudják, hogy rájuk lőttek a Spike-ot 4-5 km-ről és mikor kell kilőni a Rozit?
A Spike semmilyen lézeres megvilágítást nem alkalmaz, teljesen passzív. Valamilyen felfelé néző radar kellene ehhez, hogy időben ködösítsenek.
Amikor zuhan akkor nagyon gyors már a rakéta: 1 másodperc alatt átmegy a 20-25 méter magasan létre hozott ködön és becsapódik oda ahol utoljára látta a célpontot. Ennyi idő alatt nehezen megy arrébb a célpont: kb. a sofőrnek épp hogy leesik, hogy le kéne lépni...
Rendes hard-kill megoldás kellene inkább...
Az Iron Fistnek is van teljes kiépitésben,a radar felett láthatók
Távolságot hogy mér, hogy időben ködösítsen? A Rozi 15 másodperces ködöt ígér: ha túl hamar lő akkor eloszlik mire oda ér a rakéta. Egy csatatér amúgyis hemzseg az infra-jelektől: MLRS, tüzérségi lövedékek mindenféle rakéták repkednek. Elműködhet idő előtt...Van IR+UV rakéta közeledés jelző rendszer.
Az Iron Fistnek is van teljes kiépitésben,a radar felett láthatók
Meg hiába ködösít, ha célpont nem megy arrébb: ködön átvágva betalál a rakéta...ez a rendszer több mint a semmi, de nem "igazi... APS"
Van rajta optikai rendszer ami gyakorlatilag megegyezik a légi eszközök MAWS rendszerével. Tudod nem véletlen kerül annyiba egy modern harcjármű amennyibe kerül (persze van rajta haszon bőven ez tény).Honnét tudják, hogy rájuk lőttek a Spike-ot 4-5 km-ről és mikor kell kilőni a Rozit?
A Spike semmilyen lézeres megvilágítást nem alkalmaz, teljesen passzív. Valamilyen felfelé néző radar kellene ehhez, hogy időben ködösítsenek.
Amikor zuhan akkor nagyon gyors már a rakéta: 1 másodperc alatt átmegy a 20-25 méter magasan létre hozott ködön és becsapódik oda ahol utoljára látta a célpontot. Ennyi idő alatt nehezen megy arrébb a célpont: kb. a sofőrnek épp hogy leesik, hogy le kéne lépni...
Rendes hard-kill megoldás kellene inkább...
Egy harctéren ahol mindenki lő mindenkire honnét tudod melyik "rakéta felvillanás" szólt neked?
Sehonnét! Gyorsan elfogynak a Rozik, pedig lehet hogy rád se lőtt senki...
A radaros megoldás azért jobb mert a közeledbe kell menjen konkrétna a rakéta hogy aktíválja a rendszert...
Iron Fist testvérrendszerének,a Mongoosenak(SAAB LEDS,most már valami hindi neve van) nincs radarja eredetileg,csak IR+UV szenzorai.Kiháromszögeli a távolságot.(hindik most már radart is akarnak hozzá,az Eltatol).Gallix is hasonló (eredetileg annak is lett volna Hard része is,de végül nem lett)
Soft kill APS ,ha nincs hard része.
Iron Fist teljes kiépitésben egy összetett rendszer.Van passziv érzékelő (IR+UV+LWR+RWR,utóbbi az orosz rádió vezetősugaras rakéták miatt)),ködvető rendszer,lézeres vakitó,csali kivető(IR csali,de szecska is lehet,mint a repülőkön).
Teljes kiépitésben alap készültségi helyzetben csak a passziv érzékelők működnek (nincs radarkisugárzás,de a radar készenléti helyzetben van).Passzivan érzékeli a radar/lézer/infra besugárzást,vagy magát a rakétát.Elsőnek,ha nincs lézer/rádió besugárzás,vakit a lézerrel.Ha nincs,illetve a vakitásnak nincs hatása,akkor indulnak a ködvetők és a csalivetők (multispektrális a köd).Ködgránátot kijebb dobja,mint az elfogó hatótávja-és közben kapcsolja a radart.Ha ennek sincs hatása,és a rakéta áttör a ködön,még mindig irányba,akkor indulnak az elfogó töltetek.
Manapság ehez hozzá jön az Elta 3312 radar+IR3UV nagyobb hatósugarú radar/szenzor rendszer.Ez már beméri 5+km-ről a kis dronokat és az ágyúlőszereket is (tűzbemérésre képes hatótávon belül.Pl egy lesállásban lévő hk/löveg bemérésére képes,vagy egy hatótávon belül lévő akármilyen tüzérségi eszközére).Ezzel már még összetettebb a rendszer,mert megfelelő RCWS esetén dronelháritásra (de lassú ATGM elháritásra is,pl Spike NLOS) azt is vezérli.
Szóval az Iron Fist cseppet sem egyszerű rendszer,Trophy sokkal egyszerűbb nála.Nem véletlen húzódott el sokkal jobban a fejlesztése.De az összetettség nagyobb védelmet is tud nyújtani (pláne,ha igazak a pletykák,és a hindikkel a Mongoose-3 elfogók integrálásán is dolgoznak már.Annak nagyobb a hatótávja,és már tüzérségi gránátok elfogására is képes.Kitolov,Excalibur,Smart155 jellegűekére is.3312 szenzorrendszer hatótávja meg már akkora,hogy a mégnagyobb Mongose-3B elfogórakétákat is ki tudná szlgálni-de azok már elég nagy 120centis,de C-RAM rakétaként 1km,légvédelmi rakétaként,pl dronok ellen,2 km hatótávú.De ennek elővételéről nincs pletyka,csak felvetik.Pletyi ugyan csak pletyi-de búr oldalakon már évek óta pletykálták,hogy a HX3L60 nem fog megvalósulni,mert túl hosszú a cső.......)
Ez a ködösítés, nem automatikus? Tehát, ha támadást észlel, ködösít! Ezt nem lehetne megoldani, mondjuk felfelé is, és egy rakétahajtómű, hirtelen eltolná a harcjárművet előre, vagy hátra! Lehet hülyén hangzik, de szerintem ez megoldás lehetne!Honnét tudják, hogy rájuk lőttek a Spike-ot 4-5 km-ről és mikor kell kilőni a Rozit?
A Spike semmilyen lézeres megvilágítást nem alkalmaz, teljesen passzív. Valamilyen felfelé néző radar kellene ehhez, hogy időben ködösítsenek.
Amikor zuhan akkor nagyon gyors már a rakéta: 1 másodperc alatt átmegy a 20-25 méter magasan létre hozott ködön és becsapódik oda ahol utoljára látta a célpontot. Ennyi idő alatt nehezen megy arrébb a célpont: kb. a sofőrnek épp hogy leesik, hogy le kéne lépni...
Rendes hard-kill megoldás kellene inkább...
Keres ki a YT-on pl K2 gyakorlatokrol filmeket.Maga elé és fölé is lövik a ködgránátokat,és nagyon gyorsan meglepően nagy területet befed a köd-és a hk/harcjármű közben irányt vált,hátramenetbe kapcsol,és elmozog.
Szóval ebbe RM csodában igazábol semmi új nincs,már 30 éve léteznek ilyen ködvető rendszerek.
Az elsőre a c tipusú pógártársak jutottak eszembe, az automatikus ködösítés címszóra. Háde' ott se vótam, a Palika vót, de talan még ő se bíró úr...
De amúgy automatikus és kézivezérelt is lehet a ködgránávető.
A rakétahajtómű igen vicces ötlet önmagában. Mármint 50-70 tonna azonnali gyorsítására kellene vinnie magán a gépnek minden eddigi mellett egy kurva nagy és erős hajtóművet, meg hozzá kellő energiát leadó üzemanyagot valamiben.
Én úgy tudtam, hogy a szenzor, érzékeli az ellenséges lézertávmérő sugárzását, és abba az irányba, előre lövi ki a füstgránátokat! (aztán egy gyors kanyar) De itt arról is szó esett hogy mi van akkor ha felülről jön az áldás, nem szemből vagy oldalról! És nincs semmi rávezető jel!
Mert van olyan is.Sőt,a többségük olyan.De van már elég régóta rakéta közeledésjelzővel kombinált is.Csak ritkább,mert drágább.
Az armatán van ilyen rakéta eltérítő szerkezet, egy videón láttam a jutubon. Hogy jön a rakéta a harckocsi felé, aztán hirtelen elkanyarodik!
Ebben mi a jó! Hogy a harckocsi, kilövi a füstgránátot maga elé, aztán hátratolat ugyanazon a nyomon? (oké nem futhat aknára) De a nyílövedék szerintem akkor is eltalálja, ha már 50 méterre van. Ez a bevett eljárás?
Elég régóta van már olyan.Régi félautomata IPTRk rakétakövetése egy IR lámpa jelét figyelve követte az inditott rakétát az inditó-irányitó egység.Ennek zavarására oroszok,francik,zsidók,stb csináltak zavarórendszert,ami megzavarja ezt a rakétakövetést.Sziriai felvételek is vannak róla,hogy a T90re szerelt rendszer eltériti a TOW rakétát (bocs,de nem jut eszembe a rendszer neve,de majd valaki beirja)
Ez nem a már kilőtt sabot ellen van (az elől nem lehet elfutni).Az ATGM-k és a célzás ellen van.
