AMX-10 RC (Franciaország)

[aquarell]

Szerintem esélyes, hogy igen.

Aladinnak is írom.
Sajnos tévedtem, mert az általam rendszeresen olvasott forràsokban nincs adat erről. (Gugliban sem…).
Nyilvánvalóan a Marderrel tévesztettem össze a számot. ( Vagy költői vénája eluralkodott rajtam…)
Köszönöm, hogy észrevette Aladdin a tévedést.

 

[Negan]

Igen, csak a Jaguárban a műszerezettség komoly szintet lépett akár kor arányosan is összeshasonlítva az elődjével.
Van ott minden árbócos hőkamera, aktív-passzív radar és járműre integrált felderítő drón.
Itt már a marha tűzerő és a páncéltörő rakétaképesség csak hab a tortára.
De cserébe legalább a Jaguár is papír, viszont a szenzoros képességei miatt nagyobb távolságból is tud biztonságosan felderíteni.

50 éves konstrukció az RC.Akkor ezek a dolgok nem voltak elérhetőek.Akkoriban ha gyanus volt egy csalit,nem felderitő dront küldtek oda,hanem egy gránátot,és elnevezték a dolgot tűzzel való felderitésnek.....

 

[krisss]

50 éves konstrukció az RC.Akkor ezek a dolgok nem voltak elérhetőek.Akkoriban ha gyanus volt egy csalit,nem felderitő dront küldtek oda,hanem egy gránátot,és elnevezték a dolgot tűzzel való felderitésnek.....

Persze, csak azt akarom mondani, hogy az átlagnál jobb műszerezettség, az utódjármű tekintetében szintet lépett egy nagyon kiterjedt felderítő műszerezettség felé és a tűzzel való felderítés képessége és harcfelderítő harceljárás az eszköz alkalmazói repertoárjában hátrább sorolódott a műszeres felderítéshez képest.

 

[Negan]

Persze, csak azt akarom mondani, hogy az átlagnál jobb műszerezettség, az utódjármű tekintetében szintet lépett egy nagyon kiterjedt felderítő műszerezettség felé és a tűzzel való felderítés képessége és harcfelderítő harceljárás az eszköz alkalmazói repertoárjában hátrább sorolódott a műszeres felderítéshez képest.

Szerintem még ma is lehet feladatot találni az ilyen löveges mozgékony járműveknek.De az már nem annyira a harcfelderitő vállalkozás,hanem a portyázás,meg a biztositási övben való halogató harc.

 

[Aladeen]

Szerintem még ma is lehet feladatot találni az ilyen löveges mozgékony járműveknek.De az már nem annyira a harcfelderitő vállalkozás,hanem a portyázás,meg a biztositási övben való halogató harc.

Szerintem remekül fog illeszkedni az ukránok 4x4-es terepjárós "üss és fuss" taktikájához - csak nagyobbat fog ütni, mint az 50-es géppuskával és páncéltörőkkel felszerelt Humweeek...

 

[dudi]

a Jaguárt?
Mozgékony felderítő jármű egy raklap szenzorral, meg egy nagy pufkával, de legalább ronda.
Szívesen

Tudom, hogy micsoda csak nem értem. Mit is tud amit egy VBCI nem amire ugyenezt a tornyot pakolod?

 

[Negan]

Szerintem remekül fog illeszkedni az ukránok 4x4-es terepjárós "üss és fuss" taktikájához - csak nagyobbat fog ütni, mint az 50-es géppuskával és páncéltörőkkel felszerelt Humweeek...

Magam is úgy gondolom,hogy a portyázókat erősitik meg velük.Majd meglássuk,hogyan teljesit.

 

[krisss]

Tudom, hogy micsoda csak nem értem. Mit is tud amit egy VBCI nem amire ugyenezt a tornyot pakolod?

Kissebb szerintem. Meg lehet, hogy olcsóbb, mint ezt a tornyot egy 8x8-as alapra tenni.
Főleg, hogy ez meg elvileg a Griffonnal van közös alkatrészbázison és akkor máris megkapod az okokat.

 

[Negan]

Kissebb szerintem. Meg lehet, hogy olcsóbb, mint ezt a tornyot egy 8x8-as alapra tenni.
Főleg, hogy ez meg elvileg a Griffonnal van közös alkatrészbázison és akkor máris megkapod az okokat.

Én ezt a teherautós kerékelrendezést hibának tartom rajtuk.Búrok is csúnyán rácsesztek,mikor terepelőkészitett harcmezőn kellet harcolniuk a hasonló futóműves Ratellel.Európában meg jóval gyakoribb lesz az olyasmi,mint Angolában volt.

 

[dudi]

Kissebb és jobb a terepjáró képessége.

Alig kisebb mint a VBCI, igazából csak hosszban van jelentős különbség.
VBCI:
32tonna (8x8-as), 7,6m hosszú, 3m magas és 3m széles.
Jaguar:
25tonna(6x6-os) 5,5m hosszú, 2,6m magas, 3m széles.

A Jaguar egy marha nagy dög:

(oké kicsit előrébb van, de látszik, hogy mekkora dög)

 

[krisss]

Én ezt a teherautós kerékelrendezést hibának tartom rajtuk.Búrok is csúnyán rácsesztek,mikor terepelőkészitett harcmezőn kellet harcolniuk a hasonló futóműves Ratellel.Európában meg jóval gyakoribb lesz az olyasmi,mint Angolában volt.

Hát szerintem ezek a gépek még a francia afrikai jelenlétfenntartásra készültek inkább mint európába.

 

[Negan]

Hát szerintem ezek a gépek még a francia afrikai jelenlétfenntartásra készültek inkább mint európába.

Hát,franszoák....

 

[enzo]

Mivel Mandiner, így nem tudjuk tényleg azt mondta-e Demkó, mindenesetre senki nem olyan buta, hogy azt gondolja, hogy majd a franciák odaadják a 10-est, hogy itt van harckocsi, és erre az ukránok megörülnek és egyből nekirongyolnak vele az orosz harckocsiknak. Most már pusztán a tapasztalataik alaján is tudják előre, hogy kb hol, milyen célra használható.

Hagyjuk már ezt a "mivel mandiner biztos meghamisította Demkót" baromságot. A mandiner nem tesz más az ilyeneknél, mint idéz, ez esetben facebook posztot. Linkelhettem volna Demkó facebook posztját is, tessék:

Attila Demko

https://www.portfolio.hu/global/20230104/francia-amx-10-rc-harckocsikat-kapnak-az-ukranok-588598 Orosz PR után francia PR. Ez nem harckocsi - nevezhetik a franciák annak, de nem az. A...

www.facebook.com

 

[beta]

De a lényegen ez persze nem változtat, ez nem IFV és még véletlen sem tank.

Az AMX 10RC nem. De az utódja tűzerő és védettség terén az IFV-k szintjén van. Érzékelők, műszerek terén jobb jóval csak. Úgy látszik megszűnnek a speciális, nagy tűzerejű harcfelderítők.

 

[dudi]

Az AMX 10RC nem. De az utódja tűzerő és védettség terén az IFV-k szintjén van. Érzékelők, műszerek terén jobb jóval csak. Úgy látszik megszűnnek a speciális, nagy tűzerejű harcfelderítők.

Ne kezeljünk már kategóriákat ilyen szabadon. Hogy lehetne bármi köze egy IFV-hez egy kerekes deszatntot szállítani nem képes járműnek? Arról nem is beszélve, hogy IFV-hez mérten a védettséfe nevetséges. Szemből a 14,5-es elleni védettség 30 éve is vicc lett volna.

 

[krisss]

Az AMX 10RC nem. De az utódja tűzerő és védettség terén az IFV-k szintjén van. Érzékelők, műszerek terén jobb jóval csak. Úgy látszik megszűnnek a speciális, nagy tűzerejű harcfelderítők.

Hát a jaguár védettsége is eléggé 0 körül ficeg. Stanag lvl 4-et tud a gép.

 

[pöcshuszár]

Én azt a francia nyomorúságot értelmezni sem tudom.

Ez a megfejtés:

Kissebb szerintem. Meg lehet, hogy olcsóbb, mint ezt a tornyot egy 8x8-as alapra tenni.
Főleg, hogy ez meg elvileg a Griffonnal van közös alkatrészbázison és akkor máris megkapod az okokat.

Illetve annyit még hozzátennék, hogy a franciák nagyon képességekben gondolkoznak az SGTIA rendszerükben, és nem járművekben.
A járművek csak a hordozói ezeknek a képességeknek. Ha a Scorpion program egyes elemeinek a képességeit összerakod, akkor összeáll egy szárazföldi haderő teljes spektruma. Aztán ha összeadod a teljes alegység bekerülési költségeit, akkor rájössz, hogy - szerintem - még a felét sem éri el egy hasonló szintű német alegységnek.
Ők úgy gondolkodnak, hogy nem kell minden lövész rajnak rohadt drága felderítő rendszer, meg olyan gépágyú, ami mindent IS szétkap, mint hülye gyerek a mikulás csomagot. De nem kell minden 40-es gépágyús járműbe sem egy teljes lövész raj biztosítani. Minek? Hiszen ott megy nem messze 2-3 Griffon gyalogosokkal.

 

[sixtus]

Sztem nyerő húzások ezek a francőzise kerekesek.... én Pl állandóan kritikust lövök nekik... (rohadjanak meg) és arannyal simán beütnek Amíg nincsen kivéve a csatából ez a sok francia szar addig bukta...kurva nagy a látótávjuk is......jah ez nem az a fórum?..... bocs nem ide...

 

[beta]

Hagyjuk már ezt a "mivel mandiner biztos meghamisította Demkót" baromságot. A mandiner nem tesz más az ilyeneknél, mint idéz, ez esetben facebook posztot. Linkelhettem volna Demkó facebook posztját is, tessék:

Attila Demko

https://www.portfolio.hu/global/20230104/francia-amx-10-rc-harckocsikat-kapnak-az-ukranok-588598 Orosz PR után francia PR. Ez nem harckocsi - nevezhetik a franciák annak, de nem az. A...

www.facebook.com

A Mandiner propagandaoldal. Célja a közvélemény manipulálása. Ezért valójában ki kéne tiltani a HTKA-ról. A manipuláláshoz meg nem kell hírt hamisítania, hanem elég ha szelektíven választ híreket, riportalanyokat, nyilatkozatokat. Ezért mindig utána kell nézni, hogy valójában mi is a hír. De ez nem várható el az olvasótól, így nem is szabadna berakni. És igen, Demkó bejegyzését közvetlenül kellett volna beraknod. Mondjuk szegény Demkó nem járna sokkal jobban, mert azért ő is elfogult politikailag és ez látszik is a bejegyzésén. Úgy állítja be, mintha mindenki hülye lenne a nyugaton, ő meg rámutat, hogy lám itt csak propaganda van. Bár valóban van benne francia önfényezés is, de az ilyen kommunikáció része az orosz béka megfőzésének, vagyis hogy lépésről lépésre egyre táposabb járműveket küldenek Ukrajnának. De egy lépésben sosem ugranak nagyot, hogy ne váltsanak ki heves reakciót. És közösen cselekszenek. Ezért is van az, hogy az AMX mellett pont mostanra derült ki, hogy megy a Bradley és a Marder is.

Amúgy ez a legősibb forrása a hírnek ha jól veszem ki:

Le Monde:

French defense ministry confirms talks to deliver AMX-10 RC 'light tanks' to Ukraine

Ukrainian President Volodymyr Zelensky thanked the French president for preparations to send light tanks to Ukraine on Twitter.

www.lemonde.fr

és AP:

Ukraine to get French combat vehicles in key move by West

The French Defense Ministry says it will hold talks “very quickly” with its Ukrainian counterpart about the number of armored combat vehicles it will deliver to help the country in its fight against Russian forces.

apnews.com

A cikkek azt írják kb, hogy könnyű harckocsi, de felderítésre van. Szóval kicsit árnyalja a képet, de szerintem is hibás harckocsinak nevezni. Egyébként a könnyű harckocsik is manapság kb olyan felderítésre jók, mint az AMX 10-RC. Feladatbeli rokonság azért van.

Szerintem is normális, sőt szükség is van olyan írásokra, amik tisztázzák a dolgot, hogy ez a jármű mire való, miért ezt küldik, miért most, hogy ez nem harckocsi, nem arra fogják használni stb. Egyszerű megfogalmazással, mert a pórnépnek kell írni és ki kell hagyni azt a körítést, mely szerint ez már a hanyatló nyugat utolsó rugásainak egyike

 

[dudi]

Ez a megfejtés:

Illetve annyit még hozzátennék, hogy a franciák nagyon képességekben gondolkoznak az SGTIA rendszerükben, és nem járművekben.
A járművek csak a hordozói ezeknek a képességeknek. Ha a Scorpion program egyes elemeinek a képességeit összerakod, akkor összeáll egy szárazföldi haderő teljes spektruma. Aztán ha összeadod a teljes alegység bekerülési költségeit, akkor rájössz, hogy - szerintem - még a felét sem éri el egy hasonló szintű német alegységnek.
Ők úgy gondolkodnak, hogy nem kell minden lövész rajnak rohadt drága felderítő rendszer, meg olyan gépágyú, ami mindent IS szétkap, mint hülye gyerek a mikulás csomagot. De nem kell minden 40-es gépágyús járműbe sem egy teljes lövész raj biztosítani. Minek? Hiszen ott megy nem messze 2-3 Griffon gyalogosokkal.

Micsoda? Milyen teljes spektrum?