Angola (1961-1975,1976-2002)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 185
113
SWAPO gerillák fő tevékenysége az aknatelepités volt,ebben is hasonlitott a helyzet a rodéziaihoz.Érdekes,hogy eleinte kisteherautókat használtak,de au SAAF miatt ezek még éjszaka is elég veszteségesnek bizonyultak,ezért késöbb inkább gyalog és lovon hatoltak be.És a dél afrikaiak is használtak lovas járőröket,amik még Angolába is behatoltak.Portugálok is bevetettek még ilyet Angolában.
19922deddc40729c0b1f4778221bb8de.jpg
30a8f20a37aa1a9383434c9ce225350f.jpg
Mounted-sergeant-in-full-patrol-kit-webbing-saddle-bags-sleeping-bag-and-R4-rifle_Q320.jpg
d35e3f4898b5f3f4f71e31c34a39a291.jpg
da7bfd1b15095b96f4f36946a649e358.jpg

a5ac28206b91b60c5880f0fa7178ce34.jpg
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 185
113
Elképesztő mennyi téves állítást hozol mindenféle forrásmegjelölés nélkül.
:(

Edward Richard Every őrnagy Mirage F1 AZ (245) vadászbombázó gépének lelövéséről rajzot, a roncsokról fotót, stb... hoztam és az esetet részletesen kitárgyaltam itt. Attól még a hogy Cuitó ostroma idejében történt, helyileg nem ott és természetesen nem hajító bombázásról volt szó.
(amúgy másik gépet is vesztettek)

Javasolt forrás:

SAAF’s Border War, The South Afrikan Air Force in Combat, 1966-1989
Peter Baxter
Helion & Company Limited, England
2012

Szerintem több fenntartással kezeld a netes írásokat.
o_O
Upsz,tényleg irtad,csak már elfelejtettem,mea culpa.De az alcsony rácsapás éppenséggel dobáló bombázást is jelenthet.50méter körül hatoltak be hozzá,és ekkoriban mást már nem nagyon csináltak a kubai/MPLA légvédelem miatt.Raptor siklóbombákkal operáltak még,többnyire azokkal is dobálos módszerrel probálkozva,több-kevesebb sikerrel.Menongue-i repteret is támadták igy,nem sok sikerrel
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
T

Törölt tag 1945

Guest
A másik gépveszteség sem állt kapcsolatban "dobáló bombázással" amivel kapcsolatban nem igazán olvastam SAAF forrásokból.
(és külső célmegjelölés nélkül eléggé civil fantáziálásnak tűnik :rolleyes:)

1988 március 19-én Willie van Coppenhagen kapitány Mirage F1 AZ (223) gépe nem tért vissza éjszakai bombázásból.

2021-06-13-12-05-39-Window.jpg


A Cuito Cuanavale - Menongue út felén elhelyezkedő Longa település hídja volt a célpont.
A SAAF alapvetően a Cuito - Menongue út középső részén vadászott konvojokra, rombolta a hidakat, hogy nehezítse Cuito utánpótlását.

A kapitány eltűnése után, a keresésére indított felderítő repülések csak ennyivel tértek vissza:

saaf-mirage-f-1az.jpg

Mirage F1 AZ (223) a bozótban
 
M

molnibalage

Guest
A másik gépveszteség sem állt kapcsolatban "dobáló bombázással" amivel kapcsolatban nem igazán olvastam SAAF forrásokból.
(és külső célmegjelölés nélkül eléggé civil fantáziálásnak tűnik :rolleyes:)

1988 március 19-én Willie van Coppenhagen kapitány Mirage F1 AZ (223) gépe nem tért vissza éjszakai bombázásból.

2021-06-13-12-05-39-Window.jpg


A Cuito Cuanavale - Menongue út felén elhelyezkedő Longa település hídja volt a célpont.
A SAAF alapvetően a Cuito - Menongue út középső részén vadászott konvojokra, rombolta a hidakat, hogy nehezítse Cuito utánpótlását.

A kapitány eltűnése után, a keresésére indított felderítő repülések csak ennyivel tértek vissza:

saaf-mirage-f-1az.jpg

Mirage F1 AZ (223) a bozótban
Hát az hogy a bánatban került le oda úgy, hogy nem vágott utat sehogy?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 185
113
A másik gépveszteség sem állt kapcsolatban "dobáló bombázással" amivel kapcsolatban nem igazán olvastam SAAF forrásokból.
(és külső célmegjelölés nélkül eléggé civil fantáziálásnak tűnik :rolleyes:)
Pedig használták.Mind dél afrikai,mind kubai forrásokban szerepel.A Mirage F1AZ navigációs rendszere alkalmas volt rá,és irányitatlan közelségi gyújtós növelt repeszhatású bombákkal csinálták.Fentebb beraknam a sámáját és a bombát magát is.Nem volt egy pontos módszer,de területcélok ellen hatásos volt.Csapágygolyókat raktak a burkolat alá,BTR és BMP páncélzatát is átütötték.
Raptor siklóbomba meg tv távirányitású volt,az sem igényelt külső célmegjelölést.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Pogány
T

Törölt tag 1945

Guest
Hát az hogy a bánatban került le oda úgy, hogy nem vágott utat sehogy?

A vizsgálóbizottság arra a következtetésre jutott, hogy a repülőgép nagyon kis szögben süllyedt, amíg a bozót tetejének nem ütközött, és a pilóta életét vesztette. Az is elképzelhető, hogy egy korrodált üzemanyagcső következtében a repülőgép hajtóműve alacsony magasságú repülés közben kigyulladt, és a halálos balesetet ez okozta.

Mivel nincs konklúzió a 33-éves pilótával kapcsolatban, így ez az eset végül nem került be a sorozatba.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 185
113
SAAF irásokban vergooi/long toss néven szerepel a dobáló bombázás módszere.Cuitoi csata idején már főleg ezt alkalmazták,este és hajnalban a kubai légifölény és a légvédelem miatt.
i_095.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Pogány

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
886
5 054
93
SWAPO gerillák fő tevékenysége az aknatelepités volt,ebben is hasonlitott a helyzet a rodéziaihoz.Érdekes,hogy eleinte kisteherautókat használtak,de au SAAF miatt ezek még éjszaka is elég veszteségesnek bizonyultak,ezért késöbb inkább gyalog és lovon hatoltak be.És a dél afrikaiak is használtak lovas járőröket,amik még Angolába is behatoltak.Portugálok is bevetettek még ilyet Angolában.
Angolában a lovas harcászat alapjait a portugálok fektették le. Az első lovas egységet 1958-ban hozták létre Luandában. 1966-ban zászlóaljjá szervezve kezdték meg működésüket az Angolai Dragonyosok (Dragões de Angola), akkor még Angolai Felderítő Csoport néven. Az egységet 1968-ban átnevezték 1. Lovassági Csoportnak (Grupo de Cavalaria nº1), és a portugál uralom angolai megszűnéséig, azaz 1975-ig működött. Nevezték magukat Cavaleiros d'Anhara-nak is, ami kb. a szavanna lovagjait jelenti. Sokuk jó helyismerettel bíró angolai születésű portugál volt, de feketék is harcoltak soraikban - a visszaemlékezések szerint kiváló csapatszellemben.

3.jpg


A lovas hadviselés a tűzerő XX. században bekövetkezett drámai növekedésével gyorsan anakronizmussá vált, lóval azonban továbbra is jól lehet haladni sok olyan terepen, ahol a járművek csak nehezen, vagy rossz hatásfokkal vergődnek át. Angola magas fűvel borított, néhol meredek folyómedrekkel szabdalt, nagy kiterjedésű pusztaságai (Anhara), ahol a gyér úthálózatot gyakran aláaknázták, ideális terepet biztosított a portugál lovasságnak. Az Angolai Dragonyosokkal mozgékonyság tekintetében csak a légiszállítású csapatok versenyezhettek, a gyalogosan haladó vagy vacak teherautókon zötykölődő gerillákkal szemben magabiztos fölényben voltak a portugál lovasok.

65315_443574695679561_479485618_n.jpg

A 10 méteres térközökkel haladó, századonként 100-150 lovas a terep áttekintésében is hatalmas előnyben volt, a nyeregből jól átláttak a magas fű fölött, miközben alakzatuk kilométeres szélességben (vagy hosszban) is összehangoltan mozoghatott.

A dragonyosok bevetésének legeredményesebb módja az volt, amikor a felderített gerillákat a helikopterekkel érkező légideszant erők karjaiba (pontosabban géppuskái elé) terelték.

20229192_1832439473450756_433486874227690392_n.jpg


A 3 harcoló századból (ECav401, 402, 403) álló zászlóaljat francia eredetű Panhard harcjárművekkel is felszerelték. A lovasok alapvetően nem lóhátról harcoltak, dragonyos elnevezésükhöz híven lovon csupán a harctérre érkezésig ültek, majd arról leszállva G3-as rohampuskáikkal láttak munkához. A váratlan helyzetekre pedig ott volt övükön a világháborús eredetű Walther P38.

54101_443571819013182_98475078_o.jpg

18307_443572575679773_1931654_n.jpg

A szavanna lovagjai olyan eredményesnek bizonyultak, hogy a 70-es években Mozambikban is megkezdték hasonló egységek felállítását, nekik azonban már nem jutott sok babér.

Források:
https://pt.wikipedia.org/wiki/Dragões_de_Angola
https://ab4especialistas.blogspot.com

Érdekesség: A Walther mellett a világháború jóval potensebb eszközei is felbukkantak Angolában, a maximumra a tekerve az amúgy nem éppen túlskálázott portugál menőmétert! :D

iu
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 185
113
Angolában a lovas harcászat alapjait a portugálok fektették le. Az első lovas egységet 1958-ban hozták létre Luandában. 1966-ban zászlóaljjá szervezve kezdték meg működésüket az Angolai Dragonyosok (Dragões de Angola), akkor még Angolai Felderítő Csoport néven. Az egységet 1968-ban átnevezték 1. Lovassági Csoportnak (Grupo de Cavalaria nº1), és a portugál uralom angolai megszűnéséig, azaz 1975-ig működött. Nevezték magukat Cavaleiros d'Anhara-nak is, ami kb. a szavanna lovagjait jelenti. Sokuk jó helyismerettel bíró angolai születésű portugál volt, de feketék is harcoltak soraikban - a visszaemlékezések szerint kiváló csapatszellemben.

3.jpg


A lovas hadviselés a tűzerő XX. században bekövetkezett drámai növekedésével gyorsan anakronizmussá vált, lóval azonban továbbra is jól lehet haladni sok olyan terepen, ahol a járművek csak nehezen, vagy rossz hatásfokkal vergődnek át. Angola magas fűvel borított, néhol meredek folyómedrekkel szabdalt, nagy kiterjedésű pusztaságai (Anhara), ahol a gyér úthálózatot gyakran aláaknázták, ideális terepet biztosított a portugál lovasságnak. Az Angolai Dragonyosokkal mozgékonyság tekintetében csak a légiszállítású csapatok versenyezhettek, a gyalogosan haladó vagy vacak teherautókon zötykölődő gerillákkal szemben magabiztos fölényben voltak a portugál lovasok.


A 10 méteres térközökkel haladó, századonként 100-150 lovas a terep áttekintésében is hatalmas előnyben volt, a nyeregből jól átláttak a magas fű fölött, miközben alakzatuk kilométeres szélességben (vagy hosszban) is összehangoltan mozoghatott.

A dragonyosok bevetésének legeredményesebb módja az volt, amikor a felderített gerillákat a helikopterekkel érkező légideszant erők karjaiba (pontosabban géppuskái elé) terelték.



A 3 harcoló századból (ECav401, 402, 403) álló zászlóaljat francia eredetű Panhard harcjárművekkel is felszerelték. A lovasok alapvetően nem lóhátról harcoltak, dragonyos elnevezésükhöz híven lovon csupán a harctérre érkezésig ültek, majd arról leszállva G3-as rohampuskáik

Források:
https://pt.wikipedia.org/wiki/Dragões_de_Angola
https://ab4especialistas.blogspot.com

Érdekesség: A Walther mellett a világháború jóval potensebb eszközei is felbukkantak Angolában, a maximumra a tekerve az amúgy nem éppen túlskálázott portugál menőmétert! :D
És a rodéziaikanak is volt egy lovasegységük,a Greys Scouts
tumblr_oag4g485Oz1qmqs6fo1_640.jpg
Horses-4.jpg
greys-scout-horseback.png
1464692_10205844019524353_8199591370928039258_n.jpg

Leginkább raj erőben felderitésre,területellenőrző és határmenti járőrökként alkalmazták őket.Ha gerillákra bukkantak,legtöbbször a Fiereforce erőket hivták segitségül.
Afganisztánban az amcsi SF is használt lovaket,a kinai PLA pedig Tibetben tart fent egy lovas zl-t(vagy századot,hol ennek,hol annak irják).Szerintem ők viszik a primet,még kardjuk is van.1976Mintájú-na ez viszont már tényleg anakroizmus.Mi a fenének nekik a kard?Pszihológiai hatásnak rendfentartó bevetéskor?Mást nemnagyon tudok elképzelni,hogy minek
j1rt0u5ihmm31.png
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
886
5 054
93
A háborúk után a halál hétköznapi esemény maradt. Golyóverte, szélfútta romok, gazlepte aknamezők, ahány hulla, annyi tragédia, ahány élő, annyi trauma.
Nem pogo in Togo, hanem Death Metal Angola!

 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 1945

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 632
113
Jó film.
Angolában a lovas harcászat alapjait a portugálok fektették le. Az első lovas egységet 1958-ban hozták létre Luandában. 1966-ban zászlóaljjá szervezve kezdték meg működésüket az Angolai Dragonyosok (Dragões de Angola), akkor még Angolai Felderítő Csoport néven. Az egységet 1968-ban átnevezték 1. Lovassági Csoportnak (Grupo de Cavalaria nº1), és a portugál uralom angolai megszűnéséig, azaz 1975-ig működött. Nevezték magukat Cavaleiros d'Anhara-nak is, ami kb. a szavanna lovagjait jelenti. Sokuk jó helyismerettel bíró angolai születésű portugál volt, de feketék is harcoltak soraikban - a visszaemlékezések szerint kiváló csapatszellemben.

3.jpg


A lovas hadviselés a tűzerő XX. században bekövetkezett drámai növekedésével gyorsan anakronizmussá vált, lóval azonban továbbra is jól lehet haladni sok olyan terepen, ahol a járművek csak nehezen, vagy rossz hatásfokkal vergődnek át. Angola magas fűvel borított, néhol meredek folyómedrekkel szabdalt, nagy kiterjedésű pusztaságai (Anhara), ahol a gyér úthálózatot gyakran aláaknázták, ideális terepet biztosított a portugál lovasságnak. Az Angolai Dragonyosokkal mozgékonyság tekintetében csak a légiszállítású csapatok versenyezhettek, a gyalogosan haladó vagy vacak teherautókon zötykölődő gerillákkal szemben magabiztos fölényben voltak a portugál lovasok.

65315_443574695679561_479485618_n.jpg

A 10 méteres térközökkel haladó, századonként 100-150 lovas a terep áttekintésében is hatalmas előnyben volt, a nyeregből jól átláttak a magas fű fölött, miközben alakzatuk kilométeres szélességben (vagy hosszban) is összehangoltan mozoghatott.

A dragonyosok bevetésének legeredményesebb módja az volt, amikor a felderített gerillákat a helikopterekkel érkező légideszant erők karjaiba (pontosabban géppuskái elé) terelték.

20229192_1832439473450756_433486874227690392_n.jpg


A 3 harcoló századból (ECav401, 402, 403) álló zászlóaljat francia eredetű Panhard harcjárművekkel is felszerelték. A lovasok alapvetően nem lóhátról harcoltak, dragonyos elnevezésükhöz híven lovon csupán a harctérre érkezésig ültek, majd arról leszállva G3-as rohampuskáikkal láttak munkához. A váratlan helyzetekre pedig ott volt övükön a világháborús eredetű Walther P38.

54101_443571819013182_98475078_o.jpg

18307_443572575679773_1931654_n.jpg

A szavanna lovagjai olyan eredményesnek bizonyultak, hogy a 70-es években Mozambikban is megkezdték hasonló egységek felállítását, nekik azonban már nem jutott sok babér.

Források:
https://pt.wikipedia.org/wiki/Dragões_de_Angola
https://ab4especialistas.blogspot.com

Érdekesség: A Walther mellett a világháború jóval potensebb eszközei is felbukkantak Angolában, a maximumra a tekerve az amúgy nem éppen túlskálázott portugál menőmétert! :D

iu
Hogy oldották meg a cecelégy kérdést?
 
M

molnibalage

Guest
Angolában a lovas harcászat alapjait a portugálok fektették le. Az első lovas egységet 1958-ban hozták létre Luandában. 1966-ban zászlóaljjá szervezve kezdték meg működésüket az Angolai Dragonyosok (Dragões de Angola), akkor még Angolai Felderítő Csoport néven. Az egységet 1968-ban átnevezték 1. Lovassági Csoportnak (Grupo de Cavalaria nº1), és a portugál uralom angolai megszűnéséig, azaz 1975-ig működött. Nevezték magukat Cavaleiros d'Anhara-nak is, ami kb. a szavanna lovagjait jelenti. Sokuk jó helyismerettel bíró angolai születésű portugál volt, de feketék is harcoltak soraikban - a visszaemlékezések szerint kiváló csapatszellemben.

3.jpg


A lovas hadviselés a tűzerő XX. században bekövetkezett drámai növekedésével gyorsan anakronizmussá vált, lóval azonban továbbra is jól lehet haladni sok olyan terepen, ahol a járművek csak nehezen, vagy rossz hatásfokkal vergődnek át. Angola magas fűvel borított, néhol meredek folyómedrekkel szabdalt, nagy kiterjedésű pusztaságai (Anhara), ahol a gyér úthálózatot gyakran aláaknázták, ideális terepet biztosított a portugál lovasságnak. Az Angolai Dragonyosokkal mozgékonyság tekintetében csak a légiszállítású csapatok versenyezhettek, a gyalogosan haladó vagy vacak teherautókon zötykölődő gerillákkal szemben magabiztos fölényben voltak a portugál lovasok.

65315_443574695679561_479485618_n.jpg

A 10 méteres térközökkel haladó, századonként 100-150 lovas a terep áttekintésében is hatalmas előnyben volt, a nyeregből jól átláttak a magas fű fölött, miközben alakzatuk kilométeres szélességben (vagy hosszban) is összehangoltan mozoghatott.

A dragonyosok bevetésének legeredményesebb módja az volt, amikor a felderített gerillákat a helikopterekkel érkező légideszant erők karjaiba (pontosabban géppuskái elé) terelték.

20229192_1832439473450756_433486874227690392_n.jpg


A 3 harcoló századból (ECav401, 402, 403) álló zászlóaljat francia eredetű Panhard harcjárművekkel is felszerelték. A lovasok alapvetően nem lóhátról harcoltak, dragonyos elnevezésükhöz híven lovon csupán a harctérre érkezésig ültek, majd arról leszállva G3-as rohampuskáikkal láttak munkához. A váratlan helyzetekre pedig ott volt övükön a világháborús eredetű Walther P38.

54101_443571819013182_98475078_o.jpg

18307_443572575679773_1931654_n.jpg

A szavanna lovagjai olyan eredményesnek bizonyultak, hogy a 70-es években Mozambikban is megkezdték hasonló egységek felállítását, nekik azonban már nem jutott sok babér.

Források:
https://pt.wikipedia.org/wiki/Dragões_de_Angola
https://ab4especialistas.blogspot.com

Érdekesség: A Walther mellett a világháború jóval potensebb eszközei is felbukkantak Angolában, a maximumra a tekerve az amúgy nem éppen túlskálázott portugál menőmétert! :D

iu
Na, az ő visszaemlékezéseiről olvasnék, az tuti. Vajon hányan lehetnek még életben?