És Iránnak is 140 darabot, elvégre Ausztria semleges.Iraknak.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
És Iránnak is 140 darabot, elvégre Ausztria semleges.Iraknak.
Mi is szállitottunk fegyver mindkettőnek.És Iránnak is 140 darabot, elvégre Ausztria semleges.
Ez az egyik legérdekesebb része eddig az írásnak.A Mirage F1 francia gyártású Matra R.550 Magic légiharc rakétája „rossz”, a dél-afrikai gyártású Kentron V3B Kukri „nagyon-rossz” értékelést kapott a dél-afrikai pilótáktól.
A MiG-23ML hasonló manőverező képessége, de sokkal jobb gyorsulóképessége szinte lehetetlenné tette ellenük akár a gépágyú találat elérését is, hiszen szorongatott helyzetben a MiG szinte bármikor faképnél hagyhatta ellenfelét.
MiG-23ML légiharc fegyverzetének megsemmisítési zónája a magasság függvényében
A MiG-23ML szembe támadásra is alkalmas R-24 (NATO jelölése: AA-7 Apex) és R-60MK (NATO jelölése: AA-8 Aphid) rakétái miatt a továbbiakban a Dél-Afrikai Légierő kerülte a légiharcokat és így alárendelt szerepet játszott.
A folytatásban megkezdődik „Afrika Sztálingrádja, Cuito Cuanavale ostroma”...
Azért kiváncsi lennék,ha a SAAF gépeken M53 hajtómű van,vagy a MiG23on R29,akkor milyen a viszony?Mert az F1 végig az 50es évekbeli Atar hajtómű egy javitott változatát használta,mig a 23as ML kapott egy új hajtóműtipust.AZ változatnak lokátora sincs,CZ meg nélkülözte a félaktiv Matra 530 rakétát.Ez az egyik legérdekesebb része eddig az írásnak.
A sokak által méltatlanul leköpött MiG-23 család ML tagja bizony úgy tűnik, hogy simán pariban volt ha nem jobb volt, mint a Mirage F.1, pedig mennyi eszmefuttatás volt arról, hogy egy F.1 szerű nem variaszárnyas MiG-23 jobb lett volna.
Ezek a kérdések senkit nem érdekelnek, hogy mi lett volna ha. Mert nem volt ilyen F.1Azért kiváncsi lennék,ha a SAAF gépeken M53 hajtómű van,vagy a MiG23on R29,akkor milyen a viszony?Mert az F1 végig az 50es évekbeli Atar hajtómű egy javitott változatát használta,mig a 23as ML kapott egy új hajtóműtipust.AZ változatnak lokátora sincs,CZ meg nélkülözte a félaktiv Matra 530 rakétát.
Franci gép ráadásul kisebb,könnyebb,harci terhelése mégis több.
A 23as fejlödött aerodinamikailag és erősebb hajtóművet kapott,addig az F1 e tekintetben ugyan az maradt végig,mig gyártották.A SAAF gépei a 23M/MS/MF szintjén maradtak,az ML változatnak megfelelő F1-M53 egyszerűen nem került sorozatgyártásra.Bürok légiharc rakétái meg egy generációval régebbiek,elavultak voltak,Ha SW L változata van rajtuk,MiGek lepotyogtak volna.
Semmi gond ezzel,csak az,hogy ha nem veszed figyelembe a fejlödésbeni különbbséget.Búrok F1 gépei a MiG21BIS és 23MS/MF szintjén voltak.Igy is azért voltak igazán hátrányban,mert szar légiharcrakétáik voltak.Hiába kerültek löhelyzetbe,a rakétáik nem találtak.Ha a 82es libanoni háboru IAF találati erányát hozó rakétáik vannak,kubaiaknak annyi,mielött indithatnának.Irak ekkor már az F1EQ6 gépeket kapta-amik sárkány+hajtómű tekintetében azonban 71es szinten voltak-és jobb harcrendszereik miatt jobb eredményeket is értek el.Ezek a kérdések senkit nem érdekelnek, hogy mi lett volna ha. Mert nem volt ilyen F.1
A kérdés arról szólt, hogy mindenki szénné szokta köpködni a 23-ast az szíriai MSz-ek teljesítménye alapján.
És a fenti ML-hez képest még ott volt az MLD is.
- R-73
- majdnem MiG-29 9.12 szintű radar
- további aerodinamikai reszelés
- beépített zavarótöltet kazetták
Semmi gond ezzel,csak az,hogy ha nem veszed figyelembe a fejlödésbeni különbbséget.Búrok F1 gépei a MiG21BIS és 23MS/MF szintjén voltak.Igy is azért voltak igazán hátrányban,mert szar légiharcrakétáik voltak.Hiába kerültek löhelyzetbe,a rakétáik nem találtak.Ha a 82es libanoni háboru IAF találati erányát hozó rakétáik vannak,kubaiaknak annyi,mielött indithatnának.Irak ekkor már az F1EQ6 gépeket kapta-amik sárkány+hajtómű tekintetében azonban 71es szinten voltak-és jobb harcrendszereik miatt jobb eredményeket is értek el.
Mi is az után kaptunk MF gépeket,hogy a ML gyártása elkezdődött.ML gyártásával egyidőben volt az F1-M53 tervezet,csak az nem került gyártásra,mert vesztett az F16tal szemben.Vagyis az ML szintű fejlesztett hajtóműves F1 egyszerűen nem kerűlt sorozatgyártásra.Márpedig reptechnikailag az M ésML változat között elég jelentős különbség van.Dél-Afrika 1975 és 1976 között szerezte be a Mirage F1 gépeit, majd 1978-tól jött a teljes fegyverembargó, onnantól már csak Izraeltől kapott némi harckocsi lőszert, meg technikai segítséget.
A MiG-23ML gyártása 1976-ban kezdődött Moszkvában a Znamja Truda gyárban, szóval a két típus nagyjából egyidős volt.
A folytatásban következő „Afrika Sztálingrádja, Cuito Cuanavale ostroma” tán az egyetlen alkalom amikor keleti kiképzéssel és technikával harcoló légierő teljes légifölényt tudott elérni nyugati technikával és kiképzéssel harcoló ellenfele felett a hidegháború folyamán.
Persze ehhez kellett az addigra 10-éves fegyverembargó is.
Mi is szállitottunk fegyver mindkettőnek.
Lehetett köztük olyan is,de olyan is volt,amit közvetlenül a gyárbol vittek oda.90es évek elején kerültek napvilágra ilyen dolgok,vissza kéne keresgetni pontosan.De nem csak mi csináltunk ilyet,meg a labancok.Kina és a nagy Szu is.Söt,még az amcsik is.Biztos? Az irániak kezében feltűnt magyar AK-k lehettek zsákmány is.
A sokak által méltatlanul leköpött MiG-23 család ML tagja bizony úgy tűnik, hogy simán pariban volt ha nem jobb volt, mint a Mirage F.1, pedig mennyi eszmefuttatás volt arról, hogy egy F.1 szerű nem variaszárnyas MiG-23 jobb lett volna.
Lehetett köztük olyan is,de olyan is volt,amit közvetlenül a gyárbol vittek oda.90es évek elején kerültek napvilágra ilyen dolgok,vissza kéne keresgetni pontosan.De nem csak mi csináltunk ilyet,meg a labancok.Kina és a nagy Szu is.Söt,még az amcsik is.
Annak idején volt az a mondás, hogy az iraki-iráni háborúban a magyar fegyverek győzedelmeskedni fognakBiztos? Az irániak kezében feltűnt magyar AK-k lehettek zsákmány is.
Annak idején volt az a mondás, hogy az iraki-iráni háborúban a magyar fegyverek győzedelmeskedni fognak