Az MH17 légikatasztrófa (2014.07.17. Ukrajna, Malaysia Airlines)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Figyu ulippo, abban az állítólag nagyon szabad, állítólag nagyon őszinte és állítólag nagyon demokratikus USA-ban és az egész nyugati világban és sajtóban mi történt, mikor kiderült hogy az Irak lerohanásának okaként kikiáltott iraki tömegpusztító fegyverekből még egy könnygáz-gránátot se tudtak felmutatni?!! Pedig ott nemcsak irakiak tízezrei haltak meg, hanem amerikai és angol katonák százai is!! Hát emlékeim szerint semmi se történt ezekben a hatalmas demokráciákban. :-(
Miért gondolja bárki nyugaton és te is, hogy az állítólag diktatórikus és állítólag elnyomó Oroszországban egy állítólagos politikai hazugság elismerése majd valamilyen hatással lesz a tömegekre?!! Ne nevettesd már ki magad ilyen olcsón... :)
Azt még elfelejtettem hozzátenni, hogy mégis mi történt Ukrajnában, mikor az ukrán légvédelem lelőtt egy Tu-154 utasszállítót - békeidőben, és még csak nem is a saját légterében hanem nemzetközi légtérben, aztán napokig letagadták mielőtt kiderült az igazság?!! Nem emlékszem hogy attól tört ki a balhé a Majdanon, de még világforradalom se volt belőle, nem szankciózták Ukrajnát, azóta se büntettek meg senkit (jól tudom?!!) és mély csend van.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
T

Törölt tag 1526

Guest
Nem én hoztam fel a hazai közvéleményre gyakorolt hatást, az is a Forbes cikkben van. Szerintem is azok akik tényleg felháborodnának ezen, azok eddig is inkább hittek a JIT-nek mint a saját kormányuknak. Azok akik eddig a kormány hazugságait ismételték szerintem legalább a felük tudta, hogy hazugság, tehát ők sem háborodnának fel egy beismerésen. Azok akik tényleg elhitték nekik is legalább a felük egy beismerés után is azt mondaná, hogy helyes volt hazudni. Lenne egy kis csoport aki tényleg meglepődne és egy kicsit morogna, de még közülük is a fele továbbra is Putyinra szavazna.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Nem én hoztam fel a hazai közvéleményre gyakorolt hatást, az is a Forbes cikkben van. Szerintem is azok akik tényleg felháborodnának ezen, azok eddig is inkább hittek a JIT-nek mint a saját kormányuknak. Azok akik eddig a kormány hazugságait ismételték szerintem legalább a felük tudta, hogy hazugság, tehát ők sem háborodnának fel egy beismerésen. Azok akik tényleg elhitték nekik is legalább a felük egy beismerés után is azt mondaná, hogy helyes volt hazudni. Lenne egy kis csoport aki tényleg meglepődne és egy kicsit morogna, de még közülük is a fele továbbra is Putyinra szavazna.
Aha, szóval beteszel egy olyan linket hivatkozásul amiben te magad se hiszel?!! Hát brávó....
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Azt nem hiszem, hogy komoly hatása lenne az orosz közvéleményre a beismerésnek. Azt a tényt, hogy mit mondott a védő a Nemzetközi Bíróság tárgyalásán, azaz hogy nem tagadta a BUK oroszországi származását csak a szándékosságot a civil gép lelövésében egy rakás másik újság is megírta.
http://www.abc.net.au/news/2017-03-09/russias-lawyer-goes-off-script-in-mh17-hague-hearings/8338252
http://freewestmedia.com/2017/03/09/mh17-russian-official-reveals-how-ukraine-deployed-buk-missiles/
http://khpg.org/en/index.php?id=1489068829

Ha már arról van szó, hogy ki hivatkozik olyasmire amiben nem is hisz, én is kíváncsi lennék, hogy azok közül akik a Kreml dezinfóit tették fel ebbe a topikba hányan voltak akik el is hitték és hányan akik csak betyárbecsületből védték a betyárokat.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
In plane sight: Malaysia Airlines first in line to use satellite tracking for fleet
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Az orosz Novaja Gazeta egy hosszú cikkben ismerteti az orosz ezredest Szergej "Khmury" Dubinszkit, aki részt vett az MH17 lelövésében. A cikkben interjú található Szergej Tiunovval, Dubinszki régi barátjával akivel együtt szolgált Afganisztánban. Tiunov megerősítette, hogy a nyomozati anyagban lévő hangfelvételeken Dubinszki beszél.

Azt is elmondja, hogy a gép lelövése után többször találkozott Dubinszkivel, egyszer nyíltan a szemére vetette, hogy ők lőtték le az utasszállítót. Dubinszki nem tagadta, de azt mondta nem maguktól tették, a felelősök Moszkvában vannak. Amikor legközelebb találkoztak Dubinszki már tagadta a dolgot és az azóta már megcáfolt "ukrán Szu-25" verzióval hozakodott elő.

Tiunov igazolta, hogy a hangfelvételeken amelyen az orosz BUK szállításáról beszélnek a lelövés helyszínére Dubinszki beszél.

Tiunov és Dubinszki.
content_1830910.jpg

https://www.novayagazeta.ru/article...ega-ty-svidetel-a-ne-vinovnyy?utm_source=push
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd
T

Törölt tag 1526

Guest
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 864
32 141
113
Állítólag megvan az orosz katona, aki a BUkot szállította. Egy katonatársa ismerte fel a hangját. Valami svéd szagértő azonosította is egy másik telefonbeszélgetés felvételével. A társ szemére is hányta az ürgének, hogy meg-gyilkoltak soxáz embert, ő meg (állítólag) azt válaszolta: nem mi, hanem azok a kretének Moszkvában.
http://nltimes.nl/2017/04/26/fmr-russian-soldier-arranged-transport-missile-shot-mh17-report
Nem ehez kerestek oroszul beszélő statisztákat Ukrajnában az amerikaiak? Az persze nem derűl ki a cikkből, hogy szerintük Moszkvában mi érdekük lett volna egy ilyent meglépni.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
A Novaja Gazeta interjúja Szergej Tiumovval, Szergej "Khmury" Dubinszki volt katonatársával.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
A nemzetközi nyomozó csoport elindított egy magazint amely a vizsgálat előrehaladásáról tájékoztat. Eddig két cikk van benne, az egyik beszámol egy Finnországban végzett BUK tesztrobbantásról, a másik az Oroszországtól kapott radarképekről szól. Oroszország eddig kétféle radarfelvételt adott be, az elsőn még látszódott a Szu-25 is, a másodikon már nem volt Szu-25 de nem volt rajta BUK se, a másodikat nem szabványos formátumban adták és a JIT kérte Oroszországtól a Buturinskaya radarállomás adatait is, de erre a kérésre máig nem kaptak választ.
https://www.mh17magazine.nl/onderzoekmh17/2017/01/index
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 864
32 141
113
Olyan dokumentumokat nem tudnak kiszivárogtatni, hogy nyugaton elismerjék, hogy az ukránok lőtték le. Akkor nem lehetne az oroszokra mutogatni, a szakik ellen "terrorellenes műveleteket" indítani, és az ukrán kormányt támogatni, mert otthon megenné a közvélemény őket.
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 340
5 040
113
Állítólag megvan az orosz katona, aki a BUkot szállította. Egy katonatársa ismerte fel a hangját. Valami svéd szagértő azonosította is egy másik telefonbeszélgetés felvételével. A társ szemére is hányta az ürgének, hogy meg-gyilkoltak soxáz embert, ő meg (állítólag) azt válaszolta: nem mi, hanem azok a kretének Moszkvában.
http://nltimes.nl/2017/04/26/fmr-russian-soldier-arranged-transport-missile-shot-mh17-report
Ez hanyadik orosz katona a sorban immáron, aki a Bukot szállította? És mivel? Mert már annyian vannak a "nyomozásnak" köszönhetően a szállítók, hogy egy buszon nem férnének el, nem hogy nyerges fülkéjében. :eek::D:D:D
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
T

Törölt tag 1526

Guest
Bellingcat új képet tett közzé a 332-es Bukról. Ez a kép 1012 július és 2014 június között készült az 53. légvédelmi rakétás brigád kurszki bázisán.
buk332_mechanic.jpg

Eddig volt erről a Bukról egy 2012-es kép a kurszki bázison amin látható a 332-es szám és egy célkereszt alakú jelzés, és volt egy 2014-es kép még Oroszországban de már az ukrán határ melletti Millerovoban, amelyen a 332-es középső száma le volt festve és a célkereszt mellé egy fehér csík volt festve.
Ez az új kép egy köztes állapotot mutat amin a fehér csík már fel van festve de a középső 3-as még nincs lefestve.
Buk-comparing_new2.png

https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2017/06/05/pre-mh17-photograph-buk-332-discovered/
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Vannak képek egy 2014 június 23-25-ös Buk konvojról és egy 2014 július 19-21-ös Buk konvojról is az ukrán határhoz. A 69. különálló logisztikai brigád (unit 11385) részt vett ezeknek a Buk konvojoknak a szállításában. A 332-es Bukot a júniusi konvojban szállította a 4267 AH 50 jelzésű teherautó.

A saját maguk által feltöltött képekről beazonosították a 69. különálló logisztikai brigád tagjait és járműveit. Azt is beazonosították a képekről, hogy a Buk konvojokban lévő szállító járművek részt vettek más fegyverszállításokban is az ukrán határ melletti Millerovoban. Az viszont nem derül ki a képekből, hogy ki vezette a 4267 AH 50 jelzésű teherautót ami a 332-es Bukot szállította.

Ha ezek a beazonosított katonák tanúskodhatnának azonosíthatnák azt a személyt aki a 4267 AH 50 teherautót vezette.
https://www.bellingcat.com/news/uk-...ers-russian-june-july-2014-buk-convoy-trucks/
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 779
85 969
113
Érdekes, az ukrán Határorség tagadja, hogy orosz Buk jott volna át a határon.

170531095453.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
Status
Not open for further replies.