Az MH17 légikatasztrófa (2014.07.17. Ukrajna, Malaysia Airlines)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
Figyu ulippo, abban az állítólag nagyon szabad, állítólag nagyon őszinte és állítólag nagyon demokratikus USA-ban és az egész nyugati világban és sajtóban mi történt, mikor kiderült hogy az Irak lerohanásának okaként kikiáltott iraki tömegpusztító fegyverekből még egy könnygáz-gránátot se tudtak felmutatni?!! Pedig ott nemcsak irakiak tízezrei haltak meg, hanem amerikai és angol katonák százai is!! Hát emlékeim szerint semmi se történt ezekben a hatalmas demokráciákban. :-(
Miért gondolja bárki nyugaton és te is, hogy az állítólag diktatórikus és állítólag elnyomó Oroszországban egy állítólagos politikai hazugság elismerése majd valamilyen hatással lesz a tömegekre?!! Ne nevettesd már ki magad ilyen olcsón... :)
Azt még elfelejtettem hozzátenni, hogy mégis mi történt Ukrajnában, mikor az ukrán légvédelem lelőtt egy Tu-154 utasszállítót - békeidőben, és még csak nem is a saját légterében hanem nemzetközi légtérben, aztán napokig letagadták mielőtt kiderült az igazság?!! Nem emlékszem hogy attól tört ki a balhé a Majdanon, de még világforradalom se volt belőle, nem szankciózták Ukrajnát, azóta se büntettek meg senkit (jól tudom?!!) és mély csend van.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
T

Törölt tag 1526

Guest
Nem én hoztam fel a hazai közvéleményre gyakorolt hatást, az is a Forbes cikkben van. Szerintem is azok akik tényleg felháborodnának ezen, azok eddig is inkább hittek a JIT-nek mint a saját kormányuknak. Azok akik eddig a kormány hazugságait ismételték szerintem legalább a felük tudta, hogy hazugság, tehát ők sem háborodnának fel egy beismerésen. Azok akik tényleg elhitték nekik is legalább a felük egy beismerés után is azt mondaná, hogy helyes volt hazudni. Lenne egy kis csoport aki tényleg meglepődne és egy kicsit morogna, de még közülük is a fele továbbra is Putyinra szavazna.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
Nem én hoztam fel a hazai közvéleményre gyakorolt hatást, az is a Forbes cikkben van. Szerintem is azok akik tényleg felháborodnának ezen, azok eddig is inkább hittek a JIT-nek mint a saját kormányuknak. Azok akik eddig a kormány hazugságait ismételték szerintem legalább a felük tudta, hogy hazugság, tehát ők sem háborodnának fel egy beismerésen. Azok akik tényleg elhitték nekik is legalább a felük egy beismerés után is azt mondaná, hogy helyes volt hazudni. Lenne egy kis csoport aki tényleg meglepődne és egy kicsit morogna, de még közülük is a fele továbbra is Putyinra szavazna.
Aha, szóval beteszel egy olyan linket hivatkozásul amiben te magad se hiszel?!! Hát brávó....
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Azt nem hiszem, hogy komoly hatása lenne az orosz közvéleményre a beismerésnek. Azt a tényt, hogy mit mondott a védő a Nemzetközi Bíróság tárgyalásán, azaz hogy nem tagadta a BUK oroszországi származását csak a szándékosságot a civil gép lelövésében egy rakás másik újság is megírta.
http://www.abc.net.au/news/2017-03-09/russias-lawyer-goes-off-script-in-mh17-hague-hearings/8338252
http://freewestmedia.com/2017/03/09/mh17-russian-official-reveals-how-ukraine-deployed-buk-missiles/
http://khpg.org/en/index.php?id=1489068829

Ha már arról van szó, hogy ki hivatkozik olyasmire amiben nem is hisz, én is kíváncsi lennék, hogy azok közül akik a Kreml dezinfóit tették fel ebbe a topikba hányan voltak akik el is hitték és hányan akik csak betyárbecsületből védték a betyárokat.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
In plane sight: Malaysia Airlines first in line to use satellite tracking for fleet
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Az orosz Novaja Gazeta egy hosszú cikkben ismerteti az orosz ezredest Szergej "Khmury" Dubinszkit, aki részt vett az MH17 lelövésében. A cikkben interjú található Szergej Tiunovval, Dubinszki régi barátjával akivel együtt szolgált Afganisztánban. Tiunov megerősítette, hogy a nyomozati anyagban lévő hangfelvételeken Dubinszki beszél.

Azt is elmondja, hogy a gép lelövése után többször találkozott Dubinszkivel, egyszer nyíltan a szemére vetette, hogy ők lőtték le az utasszállítót. Dubinszki nem tagadta, de azt mondta nem maguktól tették, a felelősök Moszkvában vannak. Amikor legközelebb találkoztak Dubinszki már tagadta a dolgot és az azóta már megcáfolt "ukrán Szu-25" verzióval hozakodott elő.

Tiunov igazolta, hogy a hangfelvételeken amelyen az orosz BUK szállításáról beszélnek a lelövés helyszínére Dubinszki beszél.

Tiunov és Dubinszki.
content_1830910.jpg

https://www.novayagazeta.ru/article...ega-ty-svidetel-a-ne-vinovnyy?utm_source=push
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 801
30 688
113
Állítólag megvan az orosz katona, aki a BUkot szállította. Egy katonatársa ismerte fel a hangját. Valami svéd szagértő azonosította is egy másik telefonbeszélgetés felvételével. A társ szemére is hányta az ürgének, hogy meg-gyilkoltak soxáz embert, ő meg (állítólag) azt válaszolta: nem mi, hanem azok a kretének Moszkvában.
http://nltimes.nl/2017/04/26/fmr-russian-soldier-arranged-transport-missile-shot-mh17-report
Nem ehez kerestek oroszul beszélő statisztákat Ukrajnában az amerikaiak? Az persze nem derűl ki a cikkből, hogy szerintük Moszkvában mi érdekük lett volna egy ilyent meglépni.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
A Novaja Gazeta interjúja Szergej Tiumovval, Szergej "Khmury" Dubinszki volt katonatársával.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
A nemzetközi nyomozó csoport elindított egy magazint amely a vizsgálat előrehaladásáról tájékoztat. Eddig két cikk van benne, az egyik beszámol egy Finnországban végzett BUK tesztrobbantásról, a másik az Oroszországtól kapott radarképekről szól. Oroszország eddig kétféle radarfelvételt adott be, az elsőn még látszódott a Szu-25 is, a másodikon már nem volt Szu-25 de nem volt rajta BUK se, a másodikat nem szabványos formátumban adták és a JIT kérte Oroszországtól a Buturinskaya radarállomás adatait is, de erre a kérésre máig nem kaptak választ.
https://www.mh17magazine.nl/onderzoekmh17/2017/01/index
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 801
30 688
113
Olyan dokumentumokat nem tudnak kiszivárogtatni, hogy nyugaton elismerjék, hogy az ukránok lőtték le. Akkor nem lehetne az oroszokra mutogatni, a szakik ellen "terrorellenes műveleteket" indítani, és az ukrán kormányt támogatni, mert otthon megenné a közvélemény őket.
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 334
4 843
113
Állítólag megvan az orosz katona, aki a BUkot szállította. Egy katonatársa ismerte fel a hangját. Valami svéd szagértő azonosította is egy másik telefonbeszélgetés felvételével. A társ szemére is hányta az ürgének, hogy meg-gyilkoltak soxáz embert, ő meg (állítólag) azt válaszolta: nem mi, hanem azok a kretének Moszkvában.
http://nltimes.nl/2017/04/26/fmr-russian-soldier-arranged-transport-missile-shot-mh17-report
Ez hanyadik orosz katona a sorban immáron, aki a Bukot szállította? És mivel? Mert már annyian vannak a "nyomozásnak" köszönhetően a szállítók, hogy egy buszon nem férnének el, nem hogy nyerges fülkéjében. :eek::D:D:D
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
T

Törölt tag 1526

Guest
Bellingcat új képet tett közzé a 332-es Bukról. Ez a kép 1012 július és 2014 június között készült az 53. légvédelmi rakétás brigád kurszki bázisán.
buk332_mechanic.jpg

Eddig volt erről a Bukról egy 2012-es kép a kurszki bázison amin látható a 332-es szám és egy célkereszt alakú jelzés, és volt egy 2014-es kép még Oroszországban de már az ukrán határ melletti Millerovoban, amelyen a 332-es középső száma le volt festve és a célkereszt mellé egy fehér csík volt festve.
Ez az új kép egy köztes állapotot mutat amin a fehér csík már fel van festve de a középső 3-as még nincs lefestve.
Buk-comparing_new2.png

https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2017/06/05/pre-mh17-photograph-buk-332-discovered/
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Vannak képek egy 2014 június 23-25-ös Buk konvojról és egy 2014 július 19-21-ös Buk konvojról is az ukrán határhoz. A 69. különálló logisztikai brigád (unit 11385) részt vett ezeknek a Buk konvojoknak a szállításában. A 332-es Bukot a júniusi konvojban szállította a 4267 AH 50 jelzésű teherautó.

A saját maguk által feltöltött képekről beazonosították a 69. különálló logisztikai brigád tagjait és járműveit. Azt is beazonosították a képekről, hogy a Buk konvojokban lévő szállító járművek részt vettek más fegyverszállításokban is az ukrán határ melletti Millerovoban. Az viszont nem derül ki a képekből, hogy ki vezette a 4267 AH 50 jelzésű teherautót ami a 332-es Bukot szállította.

Ha ezek a beazonosított katonák tanúskodhatnának azonosíthatnák azt a személyt aki a 4267 AH 50 teherautót vezette.
https://www.bellingcat.com/news/uk-...ers-russian-june-july-2014-buk-convoy-trucks/
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 998
82 255
113
Érdekes, az ukrán Határorség tagadja, hogy orosz Buk jott volna át a határon.

170531095453.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
Status
Not open for further replies.