Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 583
18 565
113
Az előtt kérlek sorold fel azt, hogy Kína mikor volt világhatalom és alakított a globális történtelmet. Segítek, sehol nem volt, azt Európa csinálta...
Azt tegyük hozzá ehhez, hogy a nyomdagépet és a puskaport hamarabb találták fel, mint Európa. Az ókorban és a középkorban a világ egyik, időnként a legfejlettebb, leghatalmasabb nemzete voltak. Az is bullshit, hogy ebből a korból globális hatalmat kérsz számon. Róma, vagy a frankok, az arabok talán azok voltak? Az, hogy az újkorra lecsúsztak, azt te is leírtad, abból a számukra sötét korból mostanában másznak épp ki. Hogy mi lesz 50, vagy 100 év múlva, azt felesleges jósolgatni.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Kína egy teljesen racionálisan végiggondolt és amúgy borzasztó sikeres koncepciót hajt végre évek óta... ellentétben Európával, ahol a közgondolkodás elsüllyedt oda hogy fiktív nemeket és problémákat találnak ki, de semmilyen értelmes vagy életrevaló gazdasági, katonai vagy társadalmi elképzelés nincsen.

Kína röhög rajtunk, persze csak belül, valahol a 8. ázsiai álarc mögött és türelmesen vár.
Igen, pont így látom én is. Náluk van egy jövőkép, mégpedig, hgy egy modern technológiailag fejlett államot hoznak létre. Nálunk mintha megállt kifulladtak volna a dolgok.
 
M

molnibalage

Guest
Azt tegyük hozzá ehhez, hogy a nyomdagépet és a puskaport hamarabb találták fel, mint Európa. Az ókorban és a középkorban a világ egyik, időnként a legfejlettebb, leghatalmasabb nemzete voltak. Az is bullshit, hogy ebből a korból globális hatalmat kérsz számon. Róma, vagy a frankok, az arabok talán azok voltak? Az, hogy az újkorra lecsúsztak, azt te is leírtad, abból a számukra sötét korból mostanában másznak épp ki. Hogy mi lesz 50, vagy 100 év múlva, azt felesleges jósolgatni.
A római jogot biztos viccből oktatják mai napig a világ jogi egyetemein.
Nem értem, hogy miért hozod ide azokat az államokat, amiket nem is említettem. A nagy földrajzi felfedezések utáni dolgok hozták létre a XX. századi eleji állapotot, amikor jött két Vh és a hh. Az egész alatt súlytalan volt Kína azt leszámítva, hogy atomhatalom van. A világgazdaság teréképen egy kurva nagy 0 volt. A XX. század elődd meg egy európai középhatalom szintjén sem voltak. Erről szólt a történet.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Az előtt kérlek sorold fel azt, hogy Kína mikor volt világhatalom és alakított a globális történtelmet. Segítek, sehol nem volt, azt Európa csinálta...
Ácsi, ácsi, mit nevezünk világhatalomnak? A világon a legkiterjedtebb birodalmat a mongolok hozták létre, de fogadok, hogy az amerikai és afrikai kontinens lakói nem is hallottak róla. A birodalmi Kínak kb egyidős a birodalmi Rómával, csak ők jól-rosszúl de megtartották az államiságukat, mi európaiak meg nem, Pedig ha párhuzamba állítjuk a két birodalmat meglepő hasonlóságokat találunk. A maguk idejében mindketten az akkori világrendszerek középpontjában álltak.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 602
12 711
113
Igen, pont így látom én is. Náluk van egy jövőkép, mégpedig, hgy egy modern technológiailag fejlett államot hoznak létre. Nálunk mintha megállt kifulladtak volna a dolgok.

S Nyugat-Európában meglehetősen gyorsan: Elfogytak a jövőt jobbító vágyak, az info/kommunikációs technológia az átlagembernek leköti a napi figyelmét, hosszútávú tervek maximum sejtszinten (egyén, max kiccsalád') vannak; Elértünk társadalmilag (emberi jogok, minket körülvevő infrastruktúra) mindent, itt van a Kánaán.
Nincs már ( vagy remélem, hogy inkább csak jelenleg) kellő mennyiségű spiritusz az európai társadalomban.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and zsolti

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
khmm jövőképpel tele a padlás... miért pont a kínaiaké a megvalósítható?
Mi az "európai" jövőkép? De ha már itt tartunk rettenetesen felháborít az "Új Selyemút Projekt"!!! Mi az, hogy Kína vág bele ebbe a projektbe?!?! A Selyemút kéremszépen egy EURÓPAI!!! találmány. Hol vannak napjaink Marco Poloi? Miért nem mi épitünk infrastruktúrát Közép-Ázsiában és Afrikában?? Mi az, hogy ezt is lenyúlják tőlünk??
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 184
50 520
113
S Nyugat-Európában meglehetősen gyorsan: Elfogytak a jövőt jobbító vágyak, az info/kommunikációs technológia az átlagembernek leköti a napi figyelmét, hosszútávú tervek maximum sejtszinten (egyén, max kiccsalád') vannak; Elértünk társadalmilag (emberi jogok, minket körülvevő infrastruktúra)mindent, itt van a Kánaán.
Nincs már ( vagy remélem, hogy inkább csak jelenleg) kellő mennyiségű spiritusz az európai társadalomban.
Így igaz. Olyan szinten jó világ kerekedett főleg nyugaton, hogy az elpuhított és önzővé tett nagyon sok embert. Egészében nézve a nyugati világ pont akkor engedett ki, lazult és kényelmesedett le pár generáció, amikor a Kínaiak kő kemény központi tervezéssel kaptárszellemben kezdtek el brutálisat rakkolni. Nem egyének, hanem társadalmak szintjéről beszélek.

hard-times-create-strong-men-strong-men-create-good-times-6967977.png

Nem kell minden neten megtalálható bölcseletet viccnek venni!

A Kínaiak most fentről a 2. fázisban, mi meg sajnos a 4. ben vagyunk, legalább is én így látom.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 583
18 565
113
A római jogot biztos viccből oktatják mai napig a világ jogi egyetemein.
Nem értem, hogy miért hozod ide azokat az államokat, amiket nem is említettem. A nagy földrajzi felfedezések utáni dolgok hozták létre a XX. századi eleji állapotot, amikor jött két Vh és a hh. Az egész alatt súlytalan volt Kína azt leszámítva, hogy atomhatalom van. A világgazdaság teréképen egy kurva nagy 0 volt. A XX. század elődd meg egy európai középhatalom szintjén sem voltak. Erről szólt a történet.
A 2. pontod miatt hoztam fel őket, ahol a megelőző korokból kértél felsorolást, hogy Kína mikor volt meghatározó hatalom. Feltételezem, hogy nem csak 100 évvel vissza gondoltad, erre válaszoltam. Ha felhoztad a felfedezéseket, az egyik mozgató rugójuk pont az volt, hogy elérjék Kínát.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
elnézést, de az volt a kérdést, hogy miért pont a kínai elképzelések fognak bejönni?
Ok, senki nem lát a jövőbe. De itt arról van szó, hogy nekik van jövőképük, nekünk meg nincs. Persze ettől még elképzelhető, hogy ők bukni fognak, mi meg továbbra is eléldegélünk valahogy.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Az hagyján, de a mai fejlődés első 20 éve is arról szólt, hogy nyugati technológiát tettek le, amit a kínai óccó munkás üzemeltetett. Meg lopásról... Mutassos valaki világpiacon sikeres kínai autót és utasszálító gépet vagy valódi kínai számítógépet vagy bármit. Izé...
Te, hogy csináltad volna? A hetvenes évek végére kapsz a nyakada egy harmadik világbeli agrár államot ahol komoly problémát jelent a lakosság élelmezése. Mi lett volna a módszer?
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
ezek szerint mehet lopni, aki éhezik?
ö... akkor az orosz haditechnika ezerrel koppintása is azért volt, (azóta is) hogy fejlődjön az ipar?
 
M

molnibalage

Guest
Te, hogy csináltad volna? A hetvenes évek végére kapsz a nyakada egy harmadik világbeli agrár államot ahol komoly problémát jelent a lakosság élelmezése. Mi lett volna a módszer?
Nem ez volt a kérdés...
Képtelen vagyok megérteni azt a vitakultúrát, amikor valami szóba kerül, akkor az illető témát vált...
 
M

molnibalage

Guest
khmm jövőképpel tele a padlás... miért pont a kínaiaké a megvalósítható?
A kínai jövőkép jelenleg a Black Mirror féle Nose dive című epizód. És ennek tapsolnak egyesek főleg azok, akik bő nyálall osztják az észt a "FB generációról és másról".

Megáll az ember esze...
 
M

molnibalage

Guest
Ácsi, ácsi, mit nevezünk világhatalomnak? A világon a legkiterjedtebb birodalmat a mongolok hozták létre, de fogadok, hogy az amerikai és afrikai kontinens lakói nem is hallottak róla. A birodalmi Kínak kb egyidős a birodalmi Rómával, csak ők jól-rosszúl de megtartották az államiságukat, mi európaiak meg nem, Pedig ha párhuzamba állítjuk a két birodalmat meglepő hasonlóságokat találunk. A maguk idejében mindketten az akkori világrendszerek középpontjában álltak.
  • Méret
  • Gazdasági hatalom
  • Más hatalmak általi elismerés és "félelem" a birodalomtól
  • Időtállóság, stabilitás
Ezekből kettőn minimum csúnyán elhasalt a Mongol Birodalom. A Római nem és az angol világbirodalom is állt egy gyorsabb világban azért úgy 150 évet alsó hangon, előtte meg a spanyol. Kínai meg soha nem volt...

Komolyan mondom, hogy csak pislogok ma a kommentek igen komoly százalékán? Senki nem számol el húszig kommentelés előtt, hogy picit átgondolja...?