Volt benne kraft meg kurazsi. Nyugodjon bekeben.
Beszélgető
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Volt benne kraft meg kurazsi. Nyugodjon bekeben.
Nem szabad elfelejteni, hogy van kettős és többes identitás, amik egymást nem zárják ki. Tehát egyszerre lehet valaki bajor és német. Vagy osztrák és német stb. Ausztria esetében kimondottan nem könnyű ez a kérdés, még önmaguk számára sem.
______
Aki az osztrák identitáskeresésről szeretne -magyarul- olvasgatni:
"Évtizedeken, ha nem évszázadokon keresztül jellemezte az osztrákokat (persze a politikai hovatartozás függvényében) a kettős identitás: egyfelől jó osztrák hazafinak tartották magukat, másfelől viszont a weimari klasszikát, a „nagynémet” irodalmat is magukénak érezték. Az Első Köztársaság létrejöttekor Ausztria szeretett volna Németországhoz csatlakozni, vagy legalább a
„Német-Ausztria” nevet viselni, de a saint-germaini békekötés, félve a német dominancia kialakulásától, ezt a lehetőséget is megakadályozta."
"Ausztriának a Második Köztársaság létrejötte után újra kellett definiálnia magát, és ez elsősorban az „idillikus kis alpesi köztársaság” szerepének eljátszásával történt meg. Ebben az „önprezentációban” nem lehet figyelmen kívül hagyni a gazdasági élet fellendülését (könnyű azonosulni azzal, ami jó), ezen belül a turizmusnak mint gazdasági húzóágazatnak a felfutását és a filmiparban egy sajátos műfaj, a „Heimatfilm” újbóli megjelenését."
"A Második Köztársaság megalakulása, tehát 1945 óta az osztrákok körében folyamatosan és nagy gyakorisággal végeznek kérdőíves vizsgálatokat. A kérdések általában ugyanazok. Az elsők így hangzanak: Ön szerint nemzet-e Ausztria? Jó úton halad-e Ausztria afelé, hogy nemzet váljon belőle?"
"Az ideiglenes nemzetgyűlés 1918. november 12-én kikiáltotta a Német-ausztriai Köztársaságot (Republik Deutschösterreich)..."
Österreichische Identität – Wikipedia
Komolyan, a lenézett csóró ruszkiknak bezzeg sikerül full 4G-t és free wifit tolni a nemtom hány 100 kilométeres moszkvai metróhálozaton, bezzeg itt ha lemész egy aluljáróba már úgy összefossa magát a Vodafone, hogy nagyanyám kurblis telefonja jobban használható. És ez konzekvensen egyre rosszabbá válik az elmúlt időszakban
Lehet pont ezért kellett megvenni a Vodafonet, mert basztak 4G-t biztosítani a Metróban! De majd most!
Azt gondoljak hulye lehetsz es ertetlenul neznek. Egyszer mondtam egy idiota osztraknak, hogy retardal kamu nemet, beszelik ezt a nyelvet de tul idiotak voltak, hogy nemetek lehessenek. Na ezen aztan volt teljes felhaborodas, hogy a nemetek orultek volna ha osztrakok lehetnek… Az osztrakok soha nem gondoltak ugy, hogy ok egy nep, ezt maximum a 30-as es 40-es evekben elok fejeben ultettek az NSDAP ideologusai.
Pont erről beszéltem én is, hogy osztrák≠német.
Hat pont annyira nem, ahogy egy svajci se sem nem nemet, sem nem olasz…
T
Törölt tag 1711
Guest
Meg a Versailles-i békediktátum ami megtiltja a 2 ország egyesülését...
Most vagy az NFI-nél nem szakmai alapon zsűriznek, ítélik oda a támogatásokat, vagy Európában.
nyugatifeny.hu
Kitört a népharag a kormányzati szerv „gratulációja” után – ellepték a dühös emberek az NFI oldalát
Kaptak rendesen.
nyugatifeny.hu
K
kamm
Guest
Az mar regen moot. A legtobb ilyen regi bekeszerzodes szep csendben okafogyotta valt es kimult...
Mikor majd legközelebb valaki azt mondja, hogy ő nem német, hanem osztrák, akkor csodálkozz már rá, hogy óóó, igen? I. világháború kirobbantása, Adolf Hitler, sacher torta?Ez olyan, mintha egy erdélyinek azt mondod, hogy ő román.
"Könnyű azonosulni azzal, ami jó."
Komplexebb ez azért...Mikor majd legközelebb valaki azt mondja, hogy ő nem német, hanem osztrák, akkor csodálkozz már rá, hogy óóó, igen? I. világháború kirobbantása, Adolf Hitler, sacher torta?
"Könnyű azonosulni azzal, ami jó."
De azert jo volt es akad benne igazsag!Komplexebb ez azért...
Persze, hogy komplexebb. De azért elég nehéz azt meghatározni, hogy mitől németebb a bajor, és mitől kevésbé az osztrák. Mert ha úgy nagy egészét nézzük, akkor inkább a poroszokkal lehet szembe állítani és különbségeket találni -már amennyire; de pl azért nehezebb a helyzet, ha mondjuk a bajoroktól akarjuk az osztrákot megkülönböztetni. A bajorra meg mégsem azt mondjuk, hogy ő bajor és nem német.Komplexebb ez azért...
De mikor a monarchia után elnevezték önmagukat mit is választottak ország névnek? -Deutsch-Österriech Republic. Csakhogy egy évvel később a Saint-Germain-i békeszerződés írta elő nekik, hogy a régebb óta már használt német-osztrák elnevezésükből ill. az államuk nevéből külső nyomásra a németet el kell hagyni; nyilván, hogy ezzel is gyengítsék Németország közép-európai befolyását. Mint ahogy pusztán ezért nem történt meg akkor az anschluss -ami bekövetkezte által ma nem is folyhatna erről a kérdésről beszélgetés.
Másrészt meg szeretik az identitásuk részének tekinteni a jó dolgokat, a kevésbé kellemes dolgokról meg jobb esetben hallgatnak nyilvánosan. Fentebb raktam be egy tanulmányt, hogy milyen sok, általában nem is gondolt dolog tud identitási alap lenni, pl. turizmus, gasztronómia.
Amúgy érdekes, hogy még az államuk (Német-Ausztria) nevében az Ausztria kifejezést is milyen nehezükre esett használni.
"Tatsächlich betrachteten vor allem Sozialdemokraten und Großdeutsche den Begriff „Österreich“ als Relikt der untergegangenen Habsburgermonarchie und strebten dessen Beseitigung an. Karl Renner hatte daher in seinem im Oktober 1918 entstandenen, mehrfach geänderten Entwurf zur provisorischen Verfassung den neuen Staat als „Südostdeutschland“ bezeichnet.[63] Auch Namensvorschläge wie „Hochdeutschland“, „Deutsches Bergreich“, „Donau-Germanien“, „Ostsass“, „Ostdeutscher Bund“, „Deutschmark“, „Teutheim“, „Treuland“, „Friedeland“ oder „Deutsches Friedland“ waren als Vorschläge in Umlauf.[62] Schließlich setzten sich mit der Bezeichnung Deutschösterreich jedoch die christlichsozialen Politiker durch, die den Österreich-Begriff nicht völlig aufgeben wollten.
Das im Friedensvertrag ausgesprochene Verbot des Anschlusses an Deutschland wurde von den meisten politisch Verantwortlichen als Verwehrung des Selbstbestimmungsrechts der Völker betrachtet und daher abgelehnt. So schrieb etwa der Christlichsoziale Michael Mayr, der an der Ausarbeitung des Bundes-Verfassungsgesetzes (B-VG) mitarbeitete und später kurze Zeit Bundeskanzler war, in der Präambel zu einem seiner Verfassungsentwürfe:
Egyébként a wikipedián is elég részletes szócikk van az osztrák-német identitásról:
de.wikipedia.org
(Sajnos csak angolul és németül találtam meg, pedig kerestem az osztrák verziót is.
)
"Tatsächlich betrachteten vor allem Sozialdemokraten und Großdeutsche den Begriff „Österreich“ als Relikt der untergegangenen Habsburgermonarchie und strebten dessen Beseitigung an. Karl Renner hatte daher in seinem im Oktober 1918 entstandenen, mehrfach geänderten Entwurf zur provisorischen Verfassung den neuen Staat als „Südostdeutschland“ bezeichnet.[63] Auch Namensvorschläge wie „Hochdeutschland“, „Deutsches Bergreich“, „Donau-Germanien“, „Ostsass“, „Ostdeutscher Bund“, „Deutschmark“, „Teutheim“, „Treuland“, „Friedeland“ oder „Deutsches Friedland“ waren als Vorschläge in Umlauf.[62] Schließlich setzten sich mit der Bezeichnung Deutschösterreich jedoch die christlichsozialen Politiker durch, die den Österreich-Begriff nicht völlig aufgeben wollten.
Das im Friedensvertrag ausgesprochene Verbot des Anschlusses an Deutschland wurde von den meisten politisch Verantwortlichen als Verwehrung des Selbstbestimmungsrechts der Völker betrachtet und daher abgelehnt. So schrieb etwa der Christlichsoziale Michael Mayr, der an der Ausarbeitung des Bundes-Verfassungsgesetzes (B-VG) mitarbeitete und später kurze Zeit Bundeskanzler war, in der Präambel zu einem seiner Verfassungsentwürfe:
Egyébként a wikipedián is elég részletes szócikk van az osztrák-német identitásról:
Österreichische Identität – Wikipedia
(Sajnos csak angolul és németül találtam meg, pedig kerestem az osztrák verziót is.
)A bajor már német vagy osztrák, mert elég közel van az osztrák határhoz, aztán salzburgi Mozart is hamarabb volt bajor és az idők során mégis osztrák lett.