vad vérnyúl • 5 órája
Kérdésfelvetéseid jogosak és logikusak, láthatóan végiggondoltak. És egy laikus számára valóban nem érthetőek, ezért válaszolok.
...
De nem kell mindent elhinni, amit az interneten írtak.
...
A novicsok, az nem egy vegyület, hanem egy hatalmas vegyületcsoport. Több mint 200 féle novicsok van. Elsősorban nem arra fejlesztették őket, hogy extrém toxikusak legyenek, a VX-nél nagyon mérgezőbb cuccot felesleges is csinálni. Hanem főleg arra, (1980 körül), hogy a NATO-nál rendszeresített vegyivédelmi felszereléseken, gázálarcon, kesztyűn, szigetelő típusú védőruhán áthatoljanak.
Nem új dolog ez, már az első világháborúban is ment erre próbálkzás, ez volt a klark, a "gázálarctörő", amely áthatolt a szűrőbetéten. Nem volt halálos, de hatására a katona belehányt a gázálarcba, ezért levette...
A novicsokok kicsit a nitrogénmustár és a szerves foszfátészterek házasításának termékei, ezért jól átdiffundálnak a viton, a butil-vinil-alapú védőruhákon (ezekre válaszul fejlesztették ki,e lőször a 3M és Karcher, az abszorbciós típusú védőruhákat a nyolcvanas években, mellyel úgy 2008-ra sikerült a Honvédséget is ellátni...) .
A szerves foszfátésztermérgezésben szenvedő egyének úgy tudnak 8,10, de akár kétszáz napot is agonizálni, hogy kolinészteráz-reaktivátorok és atropin adásával a paraszimpatikus idegrendszeri izgalom, amit az el nem bomló acetilkolin okoz (merthogy a kolinészteráz bénult) ellensúlyozható. Az illető súlyos állapotban, de életben marad. Aztán vagy szívós, és megmarad, vagy nem szívós, és elviszi egy inkurrens betegség, többnyire tüdőgyulladás vagy összeomlik a keringése. A különben egészséges és idősen is kisportol Skripal életben maradt, a lezörrent alkesz drogos k.rva belepusztult. A korszerű kolinészteráz-gátlók ugyanis valójában nem gátolják az enzimet, hanem kiütik, kivégzik, és amíg a szervezet új kolinészterázt nem szintetizál (ez 2-3 hét, de atott esetben 2 hónap) addig kolinészter-bontás márpedig nincs. Ezért ezen mérgek hatástartama nagyon hosszú. A régieké visszafordítható volt, Ehhez hozzá kell tenni, hogy a hosszasan bénult vegegtatív rendszeri idegsejt axonjainak velőshüvelye egyszerűen szétesik, ezért az idegsejtek egyrésze elpusztul, ezért maradandó petyhüdt bénulások maradhatnak vissza. Ez különösen trikrezil-foszfát okozta mérgezésekebn jellemző.
Ezenkívül azt is meg kell jegyzeni, hogy a foszfátészterek hatásszélessége egyébként meglepően nagy. Cián esetén nincs sok vita, de digitálisz esetén se. Vagy meghalsz, vagy nem. Valaki avgy nem is észleli, hogy ciánt kapott (olyan keveset kapott), vagy puff, meghal. A szívglükozidák terápiás alkalmazásának is az a gondja, hogy a terápiás indexe, azaz a hatásos és a toxikus adag hányadosa nagyon csekély , 2-4. Azaz, a terápiás index 2-4-szrese már mérgező, és 4-16-szorosa halálos. Ugyanez barbiturátokra 20-30, morfinra 50, kalmopirinre 100, LSD.-re meg 100 000. Nos, pl. ez tetraetil-pirofoszfátra is 100 körül van, ez harctéri alkalmazásnál előny, mert ha nem is hal meg a delikvens, akkor is hosszú időre, hetekre, hónapokra harcképtelen, és leterheli az ellátórendszert (hasonlóan ahhoz, hogy taposóaknák robbanótöltetét is úgy állítják be, hogy ne ölje meg az emebrt, csak szedje le a lábát. Harcolni már nem fog, a rokkant pedig leterhel és demoralizál. Az arcvonalból pedig egy robbanással nem 1, hanem 3 ember esik ki, mert kettőnek kell őt visszavinni) Különösen bőrön át felszívódásnál elsősorban nem a rákerült mennyiség, hanem a kontaktidő a lényeg (erre hivatkozik itt is a férfi, hogy ő azonnal lemosta a parfümöt), bizony,gyakori, hogy az ilyen mérgezés nem bizonyul halálosnak.
Tisztelettel:
a szerző a honvédség volt vegyivédelmi tisztje, vegyészmérnök, biokémikus, tűzvédelmi szakmérnök, pirotechnikus.
Kérdésfelvetéseid jogosak és logikusak, láthatóan végiggondoltak. És egy laikus számára valóban nem érthetőek, ezért válaszolok.
...
De nem kell mindent elhinni, amit az interneten írtak.
...
A novicsok, az nem egy vegyület, hanem egy hatalmas vegyületcsoport. Több mint 200 féle novicsok van. Elsősorban nem arra fejlesztették őket, hogy extrém toxikusak legyenek, a VX-nél nagyon mérgezőbb cuccot felesleges is csinálni. Hanem főleg arra, (1980 körül), hogy a NATO-nál rendszeresített vegyivédelmi felszereléseken, gázálarcon, kesztyűn, szigetelő típusú védőruhán áthatoljanak.
Nem új dolog ez, már az első világháborúban is ment erre próbálkzás, ez volt a klark, a "gázálarctörő", amely áthatolt a szűrőbetéten. Nem volt halálos, de hatására a katona belehányt a gázálarcba, ezért levette...
A novicsokok kicsit a nitrogénmustár és a szerves foszfátészterek házasításának termékei, ezért jól átdiffundálnak a viton, a butil-vinil-alapú védőruhákon (ezekre válaszul fejlesztették ki,e lőször a 3M és Karcher, az abszorbciós típusú védőruhákat a nyolcvanas években, mellyel úgy 2008-ra sikerült a Honvédséget is ellátni...) .
A szerves foszfátésztermérgezésben szenvedő egyének úgy tudnak 8,10, de akár kétszáz napot is agonizálni, hogy kolinészteráz-reaktivátorok és atropin adásával a paraszimpatikus idegrendszeri izgalom, amit az el nem bomló acetilkolin okoz (merthogy a kolinészteráz bénult) ellensúlyozható. Az illető súlyos állapotban, de életben marad. Aztán vagy szívós, és megmarad, vagy nem szívós, és elviszi egy inkurrens betegség, többnyire tüdőgyulladás vagy összeomlik a keringése. A különben egészséges és idősen is kisportol Skripal életben maradt, a lezörrent alkesz drogos k.rva belepusztult. A korszerű kolinészteráz-gátlók ugyanis valójában nem gátolják az enzimet, hanem kiütik, kivégzik, és amíg a szervezet új kolinészterázt nem szintetizál (ez 2-3 hét, de atott esetben 2 hónap) addig kolinészter-bontás márpedig nincs. Ezért ezen mérgek hatástartama nagyon hosszú. A régieké visszafordítható volt, Ehhez hozzá kell tenni, hogy a hosszasan bénult vegegtatív rendszeri idegsejt axonjainak velőshüvelye egyszerűen szétesik, ezért az idegsejtek egyrésze elpusztul, ezért maradandó petyhüdt bénulások maradhatnak vissza. Ez különösen trikrezil-foszfát okozta mérgezésekebn jellemző.
Ezenkívül azt is meg kell jegyzeni, hogy a foszfátészterek hatásszélessége egyébként meglepően nagy. Cián esetén nincs sok vita, de digitálisz esetén se. Vagy meghalsz, vagy nem. Valaki avgy nem is észleli, hogy ciánt kapott (olyan keveset kapott), vagy puff, meghal. A szívglükozidák terápiás alkalmazásának is az a gondja, hogy a terápiás indexe, azaz a hatásos és a toxikus adag hányadosa nagyon csekély , 2-4. Azaz, a terápiás index 2-4-szrese már mérgező, és 4-16-szorosa halálos. Ugyanez barbiturátokra 20-30, morfinra 50, kalmopirinre 100, LSD.-re meg 100 000. Nos, pl. ez tetraetil-pirofoszfátra is 100 körül van, ez harctéri alkalmazásnál előny, mert ha nem is hal meg a delikvens, akkor is hosszú időre, hetekre, hónapokra harcképtelen, és leterheli az ellátórendszert (hasonlóan ahhoz, hogy taposóaknák robbanótöltetét is úgy állítják be, hogy ne ölje meg az emebrt, csak szedje le a lábát. Harcolni már nem fog, a rokkant pedig leterhel és demoralizál. Az arcvonalból pedig egy robbanással nem 1, hanem 3 ember esik ki, mert kettőnek kell őt visszavinni) Különösen bőrön át felszívódásnál elsősorban nem a rákerült mennyiség, hanem a kontaktidő a lényeg (erre hivatkozik itt is a férfi, hogy ő azonnal lemosta a parfümöt), bizony,gyakori, hogy az ilyen mérgezés nem bizonyul halálosnak.
Tisztelettel:
a szerző a honvédség volt vegyivédelmi tisztje, vegyészmérnök, biokémikus, tűzvédelmi szakmérnök, pirotechnikus.
