Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Meg az összes svájci meg norvég is tökhibbant merthogy ezek az országok sem EU tagok.
Ők soha nem csatlakoztak és a gazdaság ehhez idomult. A britek 40 év után lépnek ki. Szezon és fazon. Fel nem fogom, hogy ekkora marhaságot hogyan sikerült foghegyről beböfögni. Ennyire luxus ma gondolkodni?
Annak a két államnak sokkal nagyobb mozgástere van így az EU-n kívül, mint azon belül, főként úgy, hogy belépve csupán kis-közepes (N-5,2M fő, CH-8,4Mfő) súlyú tagállamoknak számítanának, viszont mindketten netto befizetők lennének.

Ezzel szemben GB az EU meghatározó és megkerülhetetlen államaként lépett ki, ami valljuk be tényleg egy nagy kreténség volt a részükről.
Ráadásul Norvégia pl. egyes EU-s szabályokat követ és betart, mert nem EU tag, de pont olyan társult tag, mint a nem NATO tag svédek a NATO-ban.
 
M

molnibalage

Guest
A britek kilépnek ha akarnak 40 év után és tesznek magasról arra hogy te itt lehülyézed őket.
A gazdaság szereplői nem tettek rá. Szóval talán leszállhatnál a magas lóról. Ez kb. olyan, mintha megbuknál a matek vizsgán, de aztán az az ideológiád, hogy a tanár a hülye, hogy nem ért meg téged meg nem értett zsenit...
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
@Allesmor Obranna
...
Azért ne essünk már át a ló túoldalára. Ez kb. önvezető autók (agyatlan) ekézésénél van, hogy "dehá', balesetet okozott és meghalt egy ember." Tényleg? Az emberek is szokták. A kérdés az, hogy arányaiban jobb lehet a végeredmény vagy sem váltással.
...

Egészen addig arányaiban jobb lesz az önvezető autók baleseti statisztikája, amíg kevesebb önvezető autó van, mint hagyományos ember által vezetett ;)
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
...
Ezzel szemben GB az EU meghatározó és megkerülhetetlen államaként lépett ki, ami valljuk be tényleg egy nagy kreténség volt a részükről.

Nem volt kreténség. Az USA és Oroszország bezúzzák az EU-t, és ebben a UK nem akart benne maradni. Még akkor sem, ha gazdaságilag így jártak átmenetileg rosszabbul.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
10 303
41 013
113
Milyen magas lóról nem tudok lovagolni és amúgy is szédülős vagyok ez az ő döntésük tiszteletben kell tartani lehet hogy nem gondolkodtak el igazán mi is fog történni és inkább az érzelmeikre és az indulataikra hallgattak lehet hogy jobban jönnek ki belőle lehet ,hogy nem az, is lehet hogy szétesik a UK. Még az is lehet, hogy ez után az EU is szétesik, mert ha a franciáknál győz a forradalom és elzavarják a micront minden megtörténhet.
 
M

molnibalage

Guest
Milyen magas lóról nem tudok lovagolni és amúgy is szédülős vagyok ez az ő döntésük tiszteletben kell tartani lehet hogy nem gondolkodtak el igazán mi is fog történni és inkább az érzelmeikre és az indulataikra hallgattak lehet hogy jobban jönnek ki belőle lehet ,hogy nem az, is lehet hogy szétesik a UK. Még az is lehet, hogy ez után az EU is szétesik, mert ha a franciáknál győz a forradalom és elzavarják a micront minden megtörténhet.
Az ilyen minden megtörténhet dumától megyek a falnak. A Berxit utáni gazdasági kellemetlen mellékhatásai miatt éppenséggel pont azt mutatták a felmérések, hogy a jelenlegi tagok többségénél nem változott vagy nőtt az EU-ban maradást pártolók aránya emlékeim szerint.
Kb. senkinek nem áll igazán érdekébe a polpulista barmokon kívül. A brexit mellett kampányoló férgek is kb. annyira vették komolyan, hogy a győzelem után derült ki, hogy tervük és elképzelésük semmi sőt, szépen lemondtak, mint az gerinctelen nigel farage. Szigorúan kisbetűvel.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 578
86 859
113
Nagyon el vagyunk tévedve!Egy politikai vezetésnek az embereket kell kiszolgálnia,az ő akaratuk szerint nem pedig a gazdaságot a gazdasági szereplők akarata szerint!Ha az utóbbi menne azt kapitalista diktatúrának neveznék!Az angol ember úgy döntött,hogy nem kell neki EU,innentől kezdve a politika dolga az,hogy az emberek döntése mellett mindent megtegyen azért,hogy az embereknek az adott keretek közt a legjobb legyen.Még egyszer:a politikának nem a gazdasági szereplők kiszolgálása a feladata!!!!
 
M

molnibalage

Guest
Nagyon el vagyunk tévedve!Egy politikai vezetésnek az embereket kell kiszolgálnia,az ő akaratuk szerint nem pedig a gazdaságot a gazdasági szereplők akarata szerint!Ha az utóbbi menne azt kapitalista diktatúrának neveznék!Az angol ember úgy döntött,hogy nem kell neki EU,innentől kezdve a politika dolga az,hogy az emberek döntése mellett mindent megtegyen azért,hogy az embereknek az adott keretek közt a legjobb legyen.Még egyszer:a politikának nem a gazdasági szereplők kiszolgálása a feladata!!!!
Senki nem mondta, hogy az a dolga. Arról volt szó, hogy a tipikus sztereotip EU ellenes károgásból van már elegem, de nagyon...
Egyébként meg valahol vicces a kommented, mert a politika nagyjából arról szól, hogy a kormányzat milyen feltételeket tud teremteni, lévén a gazdaságot a privát szféra pörgeti, mert nem a cuculizmus van állami nagyvállalatokkal...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 578
86 859
113
Senki nem mondta, hogy az a dolga. Arról volt szó, hogy a tipikus sztereotip EU ellenes károgásból van már elegem, de nagyon...
Egyébként meg valahol vicces a kommented, mert a politika nagyjából arról szól, hogy a kormányzat milyen feltételeket tud teremteni, lévén a gazdaságot a privát szféra pörgeti, mert nem a cuculizmus van állami nagyvállalatokkal...

De az emberek óhaja mentén kell inkább szabályoznia a gazdaságot és a gazdasági szereplőket(munka törvény könyv pl) és igen itt van a demokrácia nagy hibája:az emberek nem értenek ahhoz amikről döntenek pl a gazdasági hatásai az EU-ból való kilépésnek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 578
86 859
113
Senki nem mondta, hogy az a dolga. Arról volt szó, hogy a tipikus sztereotip EU ellenes károgásból van már elegem, de nagyon...
Egyébként meg valahol vicces a kommented, mert a politika nagyjából arról szól, hogy a kormányzat milyen feltételeket tud teremteni, lévén a gazdaságot a privát szféra pörgeti, mert nem a cuculizmus van állami nagyvállalatokkal...

Eleged van az EU ellenes károgásból?Azért még demokráciában élünk szóval mindenki azt mond amit akar csak vállalni kell a felelősséget érte.Nem vagyok EU ellenes de egyre több fentartásom van az EU ellen.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 507
25 698
113
a tipikus sztereotip EU ellenes károgásból van már elegem, de nagyon...
Ehhez csak annyit, hogy bár csak ne kellene szidnunk ezt az EU-t,...
Kétség nem férhet hozzá, hogy ha nincs EU és NATO rendszer az európai államok között, valószinű már rég összekócoltuk volna egymás fogsorát a szomszédokkal és túl lennénk a sokadik katonai konfliktuson is, diktatúrák születtek volna mint. pl. anno nálunk Mečiar-ék, csak a nagy csillagos lobogós álomból (az EU-ra gondolok) igazából nem lett semmi. Most ott tartunk, hogy a hülyeséget hülyeségre halmozzák a nagyok, amelyhez ha nem asszisztálsz akkor befenyitenek, ... pont úgy mint anno, a tudjuk milyen rendszerben. Egyszer már levetkőztük ezt...újra ezt akarjuk?
Nagy bánatomra a NATO gondolkodása is egyre jobban kezd hasonlitani a VSZ-ére, "ne gondolkozz" majd mi megmondjuk hogy hol és ki az ellenség, és tedd azt amit mondunk elv...
Nehéz ehhez józan ésszel pozitivan viszonyulni...:(
 
M

molnibalage

Guest
Eleged van az EU ellenes károgásból?Azért még demokráciában élünk szóval mindenki azt mond amit akar csak vállalni kell a felelősséget érte.Nem vagyok EU ellenes de egyre több fentartásom van az EU ellen.
Dudi, te folyamatosan képtelen vagy értelmezi a szöveget, de olyan durván, hogy az lassan mér menetrendszerűen irritáló. Gyakorlatilag mindig A-ról vagy szó, te meg jössz ZS-vel...

A oktalan károgásból van elegem. Sehol nem mondtam, hogy nem lehet kritizálni az EU-t. Csak kurvára elegem van abból, hogy a többség csak a hátrányokat látja. Azt, hogy mit ért el, azt nem... Valahol vicces, hogy a módszerváltás előtti időket meg pont fordítva ítélik meg. Ez mi, ha nem agyrém...?
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 578
86 859
113
Dudi, te folyamatosan képtelen vagy értelmezi a szöveget, de olyan durván, hogy az lassan mér menetrendszerűen irritáló. Gyakorlatilag mindig A-ról vagy szó, te meg jössz ZS-vel...

A oktalan károgásból van elegem. Sehol nem mondtam, hogy nem lehet kritizálni az EU-t. Csak kurvára elegem van abból, hogy a többség csak a hátrányokat látja. Azt, hogy mit ért el, azt nem... Valahol vicces, hogy a módszerváltás előtti időket meg pont fordítva ítélik meg. Ez mi, ha nem agyrém...?

Nem értettelek félre!Te nem érted azt,hogy az oktalan károgashoz is pontosan ugyan annyi jog van mint az észérvekhez.Ha ezt unod akkor a demokráciát unod.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 784
13 796
113
Nagyon el vagyunk tévedve!Egy politikai vezetésnek az embereket kell kiszolgálnia,az ő akaratuk szerint nem pedig a gazdaságot a gazdasági szereplők akarata szerint!Ha az utóbbi menne azt kapitalista diktatúrának neveznék!Az angol ember úgy döntött,hogy nem kell neki EU,innentől kezdve a politika dolga az,hogy az emberek döntése mellett mindent megtegyen azért,hogy az embereknek az adott keretek közt a legjobb legyen.Még egyszer:a politikának nem a gazdasági szereplők kiszolgálása a feladata!!!!

S még én magamat tartom idealistának...
Már a tanulmány neve sem jut eszembe:(, de volt egy, a figyelmemet megragadó megállapítása, valahogy így szólt: A képviseleti demokrácia pont a tőkének (termelő vállalatok stb.) jó, ami amúgy maga - szervezeti felépítésében - kőkemény diktatúra...
Merthogy tudja khm. finanszírozni a választópolgárok által törvényalkotási helyzetbe hozott képviselők alkalmankénti szavazatát.
Soroljátok fel azokat a törvényeket pl. a rendszerváltástól khm. mai napig, ami általában az állampolgárokat, de még célzatosabban a munkavállalókat hozta kedvezőbb helyzetbe az addigiakhoz képest...(Pl. Mtk)
Szerintem rövidebb lesz a lista, mint ami a befektetőket kedvezőbb helyzetbe hozó lista lenne.

Együgyű elképzelésem szerint a törvényhozási mechanizmus úgy működik, mint egy autógyár.
Nyilván az autógyár kutatja a piacot, hiszen olyan autókat kell készítenie, amiket a vevők meg is vesznek.
De az elsődleges szempont a profittermelés; az autógyártás a vele járó nyűg, a vevő meg a szükséges rossz, s ha az olcsóbb, akkor inkább (a piaci trendekhez és konkurensekhez igazodva) a vásárlók manipulálásával próbálják fenntartani a vásárlói kedvet, mint a konstrukciós fejlesztéssel.
Végtelen sorát lehetne hozni arra, hogy milyen őskövület megoldásokhoz tudtak ragaszkodni - akár évtizedekig is(!) - ahelyett, hogy a vásárlóknak kedveztek volna.
Kedvenc példám a négy ill. ötfokozatos kézi váltó. Majdhogynem még a leghitványabb autók is elbírtak volna egy ötödik fokozatot, ami jót tett pl. a fogyasztásnak, a zajszintnek. De nem! Hiszen jót tett a motor élettartamának is ( pl. úgy negyven évvel ezelőtt magától értetődő volt, hogy egy motort akár többször is fel kellett újítani az autó élettartama alatt).
Akkor inkább vegye meg a lúzer a felújítókészleteket (azt meg már nem egy esetben úgy is a másodtulaj pénztárcája bánta), minthogy plusz költséget okozva betegyenek a váltóba még egy fogaskerék/szinkrongyűrű párt.
Persze lehetett rendelni nem egy esetben ötgangos váltót - ami a vevőnek vagy behozta az árát, vagy nem... (Még a W124 osztályú Mercédeszekben sem volt alapfelszereltség az ötödik fokozat, csak az erősebb motorokhoz - amiknél eleve még vastagabban fogott a ceruza)
Hú de elkanyarodtam...
Amire kiakartam lyukadni: Az hogy egy termék, egy törvény neked is jó, az nem azért van, mert neked jót akarnak, hanem mert éppen - mondhatni véletlenül - te is jól jársz azzal, ami terméket legyártottak, törvényt megalkottak/szavaztak.

S itt kanyarodjunk vissza a politikusokhoz!
Választási kampányban megígérnek fűt-fát; mert be kell jutniuk a törvényhozó testületbe. Valamennyit kénytelenek is megvalósítani belőle - mindig vannak notóriusan jól emlékező szavazópolgárok...
Nyilván ezek olyan ígéretek, amit a gazdasági élet szereplői is - mint közvetlen, vagy közvetett terhet elviselők - elfogadhatónak tartanak, csakhogy - megfelelő szavazási fegyelemmel rendelkező(!) - emberük bejusson a kívánt helyre.
Ha nem, az sem baj; majd szükség esetén megkeresik a bejutottat... A pénzt, a pozíciót (igazgatótanácsi tagság stb.) itt már mindenki szereti...
Tehát ha egy törvény az állampolgároknak, vagy egy csoportjuknak kedvez, a mögött valójában mindig van valaki másnak, vagy valami más - akár pillanatnyi - érdekcsoportnak az érdeke.

Nyilván az egész ettől jóval összetettebb, valójában egy kötéltánc mind a választott képviselőnek, mind minden más szereplő csoportnak.
Szerintem.
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 543
12 797
113
Ezt nevezem én parkolásnak :D
DuO1nOBX4AA6T3l.jpg
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 543
12 797
113
De az emberek óhaja mentén kell inkább szabályoznia a gazdaságot és a gazdasági szereplőket(munka törvény könyv pl) ...

Ez azonnal abban manifesztálódna, hogy örök élet ingyen sör. Végtelen nagy fizetések végtelen kis hatósági árak mellet, ingyen jócsaj minden napra (naponta másik persze).
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti