Beszélgető

[beta]

Pont erről akartam írni betanak, jó hosszan, hogy az egyetemisták 95%-a azt sem tudja ki a dékánja/rektora nem-hogy még arról is tudjon, hogyan működik az egyetem vezetése. Nálunk is megtörtént a "rossznak" beharangozott változás és tudod mi történt? Egy nagy büdös lófasz SE. Minden maradt ugyan az mint előtte, oktatás szintjén 100%-ban, vezetés szintjén meg kb nem érdekelt se a régi se az új (ami amúgy rossz nekünk csak azt nem tudom miért...)

Igen, sokszor sok mindent nem tudnak az egyetemisták. De egyrészt te sem tudsz sok mindent, mégis határozott elképzeléseid vannak róluk. Másrészt az SZFE esetén elég egyértelmű az önállóság felszámolásának a szándéka. Ezt még a mostani egyetemisták is megértik.

Viszont mintha te sem értenéd az egyetem működését és az átalakítások lényegét. Elsőre persze, hogy nem látszik változás, minden megy a maga útján. Csak épp a mélyben alapvetően megváltoznak a dolgok. Eddig az egyetem önállóan döntött arról, hogy például mit lehet oktatni és kik oktathatnak. Most meg a finanszírozáson keresztül a kormány fogja eldönteni. A kormány akar dönteni róla, hogy mit lehessen oktatni mit nem. Illetve azt mondja arról, amit nem akar, hogy finanszírozza az egyetem saját maga piaci alapon. Csak hogy vannak olyan dolgok, amikre piaci alapon nincs igény, de tudományos-egyetemi alapon igen. Épp az a lényege az egyetemi önállóságnak, hogy az egyetem dönt róla, hogy mi fontos, mi nem. Ezt akarják felszámolni. Plusz a személyzeti ügyekbe is beleavatkoznak így. És idővel, amikor a kedélyek csillapodtak, majd szépen megindulnak a komolyabb változások is. Nem NER kompatibilis tanárok elbocsátása, nem kívánt szakok megszüntetése stb. Persze csak a finanszírozáson keresztül.

 

[Horizon]

Ha elfogult vagy - márpedig az vagy - akkor azt hiszed, hogy elfogulatlanul látod a dolgokat és azok akik más véleményen vannak, azokról azt gondolod, hogy nem szokták zavarni a tények. Az elfogultság csapdája.
Amit láttál az egyetemen, az valószínűleg az volt, hogy amikor a kormány társadalmi és szakmai egyeztetés nélkül, erővel kezdett átalakításokat, akkor voltak akik tiltakoztak. Mivel nem csak belső ügyről van szó, így érthető, hogy nem csak belső emberek vehettek részt benne. Fura mód az előbbi dolog - ami sokkal súlyosabb ügy - nem zavart (vagy tán észre sem vetted), míg az utóbbi meg igen.
AZ SZFE-nél meg nem hogy nem tudod bizonyítani, hogy valaki feltüzelték őket, hanem még a gyanúját sem tudnád megalapozni. A semmiből jött az egész feltételezés. Illetve a propagandából. Azért gondolod azt amit, mert csak az elfogadható számodra. Még ha nem is igaz. A lázadás meg a spontán lázadás sémáját követi, nem a kívülről beavatkozásét. Azt meg teljesen figyelmen kívül hagyod, hogy az SZFE hallgatóinak igaza van. A kormány valóban állampárti irányítás alá akarja vonni az egyetemet. Mintha nem is ismernéd az ügyet.

Igen, sokszor sok mindent nem tudnak az egyetemisták. De egyrészt te sem tudsz sok mindent, mégis határozott elképzeléseid vannak róluk. Másrészt az SZFE esetén elég egyértelmű az önállóság felszámolásának a szándéka. Ezt még a mostani egyetemisták is megértik.

Viszont mintha te sem értenéd az egyetem működését és az átalakítások lényegét. Elsőre persze, hogy nem látszik változás, minden megy a maga útján. Csak épp a mélyben alapvetően megváltoznak a dolgok. Eddig az egyetem önállóan döntött arról, hogy például mit lehet oktatni és kik oktathatnak. Most meg a finanszírozáson keresztül a kormány fogja eldönteni. A kormány akar dönteni róla, hogy mit lehessen oktatni mit nem. Illetve azt mondja arról, amit nem akar, hogy finanszírozza az egyetem saját maga piaci alapon. Csak hogy vannak olyan dolgok, amikre piaci alapon nincs igény, de tudományos-egyetemi alapon igen. Épp az a lényege az egyetemi önállóságnak, hogy az egyetem dönt róla, hogy mi fontos, mi nem. Ezt akarják felszámolni. Plusz a személyzeti ügyekbe is beleavatkoznak így. És idővel, amikor a kedélyek csillapodtak, majd szépen megindulnak a komolyabb változások is. Nem NER kompatibilis tanárok elbocsátása, nem kívánt szakok megszüntetése stb. Persze csak a finanszírozáson keresztül.

Mi ellen lázad egy 18-19 éves gyerek? Hogy megnézhesse még este a filmet aztán spuri az ágyba? Hogy a tanárok bevonták a diákokat a politikai csatározásukba eleve büntetőjogi kategória kellene legyen.
Az megvolt, hogy az Állami Számvevőszék évtizedre visszamenőleg tárt fel az SZFE-n közpénzekkel visszaélés és korrupciógyanús ügyeket? Az ezt megakadályozó pénzügyi kontrollrendszert pedig sokadszorra sem voltak képesek bevezetni? Ha engem kérdezel, igazából az egész a legkevésbé a filmről vagy a művészetről szól, hanem a kormány megpróbált felszámolni egy őskomcsi kifizetőhelyet. A többi diktatúrázás meg diákok behülyítése csak a lejátszástechnikai felszíne a dolognak, hogy a gazdasági bűncselekményeket elfedjék. Ezt megerősíti, hogy az egyetemfoglalást már korábban elgyakoroltatták a diákokkal, hogy később 'spontán' menjen.
https://www.asz.hu/hu/sajtokozlemen...szeti-egyetem-atadas-atvetelevel-kapcsolatban
https://888.hu/ketharmad/veletlen-e...ervezett-korabban-diakjainak-az-szfe-4273167/

 

[Wilson]

Igen, sokszor sok mindent nem tudnak az egyetemisták. De egyrészt te sem tudsz sok mindent, mégis határozott elképzeléseid vannak róluk. Másrészt az SZFE esetén elég egyértelmű az önállóság felszámolásának a szándéka. Ezt még a mostani egyetemisták is megértik.

Viszont mintha te sem értenéd az egyetem működését és az átalakítások lényegét. Elsőre persze, hogy nem látszik változás, minden megy a maga útján. Csak épp a mélyben alapvetően megváltoznak a dolgok. Eddig az egyetem önállóan döntött arról, hogy például mit lehet oktatni és kik oktathatnak. Most meg a finanszírozáson keresztül a kormány fogja eldönteni. A kormány akar dönteni róla, hogy mit lehessen oktatni mit nem. Illetve azt mondja arról, amit nem akar, hogy finanszírozza az egyetem saját maga piaci alapon. Csak hogy vannak olyan dolgok, amikre piaci alapon nincs igény, de tudományos-egyetemi alapon igen. Épp az a lényege az egyetemi önállóságnak, hogy az egyetem dönt róla, hogy mi fontos, mi nem. Ezt akarják felszámolni. Plusz a személyzeti ügyekbe is beleavatkoznak így. És idővel, amikor a kedélyek csillapodtak, majd szépen megindulnak a komolyabb változások is. Nem NER kompatibilis tanárok elbocsátása, nem kívánt szakok megszüntetése stb. Persze csak a finanszírozáson keresztül.

Pontosan jól látod a helyzetet.

 

[OhioNurse]

Igen, sokszor sok mindent nem tudnak az egyetemisták. De egyrészt te sem tudsz sok mindent, mégis határozott elképzeléseid vannak róluk. Másrészt az SZFE esetén elég egyértelmű az önállóság felszámolásának a szándéka. Ezt még a mostani egyetemisták is megértik.

Viszont mintha te sem értenéd az egyetem működését és az átalakítások lényegét. Elsőre persze, hogy nem látszik változás, minden megy a maga útján. Csak épp a mélyben alapvetően megváltoznak a dolgok. Eddig az egyetem önállóan döntött arról, hogy például mit lehet oktatni és kik oktathatnak. Most meg a finanszírozáson keresztül a kormány fogja eldönteni. A kormány akar dönteni róla, hogy mit lehessen oktatni mit nem. Illetve azt mondja arról, amit nem akar, hogy finanszírozza az egyetem saját maga piaci alapon. Csak hogy vannak olyan dolgok, amikre piaci alapon nincs igény, de tudományos-egyetemi alapon igen. Épp az a lényege az egyetemi önállóságnak, hogy az egyetem dönt róla, hogy mi fontos, mi nem. Ezt akarják felszámolni. Plusz a személyzeti ügyekbe is beleavatkoznak így. És idővel, amikor a kedélyek csillapodtak, majd szépen megindulnak a komolyabb változások is. Nem NER kompatibilis tanárok elbocsátása, nem kívánt szakok megszüntetése stb. Persze csak a finanszírozáson keresztül.

Na ácsi!
Tegyük tisztába a dolgokat, mert már itt is kezdődik a csúsztatásos megmagyarázása a nagy kifogásosdinak.
..
A SZFE működésénél, illetve átalakításánál piaci alapokat, igényeket, elvárásokat megfogalmazni igen-igen erős csúsztatás, illetve összemosása a dolgoknak.
Épp ezért ha kérhetném akkor ezt mint hivatkozási alap mellőzzük!
Senki nem várja el, hogy az SZFE valamiféle piaci igényeknek feleljenek meg, ez marhára nem igaz. Nem is tudna hogyan.
Pláne mert az érveidet alátámasztandó beilleszted egy sorba, amivel pedig semmi problematika nem lehet, ha figyelembe vesszük ezt a monolitikus képződményt, ami a"módszerváltás" után már éppen megérett arra, hogy kezdjenek vele valamit.
És ha ez épp nem egy liberális monolit lenne akkor a kutyát nem érdekelné. (lásd még MTA és CEU. Mert érdekes módon a többi néma csend)
Ezért is a paláver.
Mert a folyón fentebb van a kultúra mint a politika, és a kultúra felől folyik a politika felé, nem pedig fordítva.
Szóval épp itt volt az ideje!
Pláne mert a nyáron olyan szépen gyakoroltak és tovább képezték magukat, hogy Alinsky elismerően csettintett volna.
Hagyjuk ezt a liberális visítást.
Legalább itt.
Ha már az internet 90 százalákán ez folyik.
..
Most látom, hogy bírtál írni egy ilyet is.
"Bár a kockázat most merőben más, ebben azért hasonlít '56-ra."
Aztaqrva!! :-O
Szóval akkor van bőr az orcádon azt állítani, hogy az SZFE-s akármi, az hasonlít 56-ra?
Mégis miben?
Kire lőttek? Kik lőttek? Kiért jött a fekete autó? Ki vágott feketén disznót, bármit? Kinek a padlását söpörték le? Milyen "baráti" csapatok jönnek, jöttek segíteni?
Szóval hol élsz te?
Hogy mersz ilyet leírni egyáltalán? De inkább számolok vagy.. 1000-ig mert még igen cifrára fognám.
...
"Elnyomásról hadoválnak a mást nem toleráló "toleránsok", a kirekesztő multikultisok, a korábbi vélemény-monopolisták. Akkor és addig jó, amíg nyivákoltok. A "liberalizmus" mai formája már nem egy politikai nézet, elmélet, irányzat, hanem csak egy kor- és kórtünet. Egy szellemi-morális lepra, amelyet vagy mindenestől eltakarítunk, vagy végül az pusztít el mindenkit és mindent...

A mai liberalizmus az emberiség legfőbb ellensége! A mindent megengedő látszatpolitika mögé bujtatott állítólagos demokrácia! Ami a legkirekesztőbb mindenki számára, aki ellent mond ideológiájuknak! A liberalizmus egy kisebbség ideológiája, ami akaratát a többségre kívánja kényszeríteni. A liberalizmus gátlástalansága korlátlan. És ha az építéshez nem is: a romboláshoz kiapadhatatlan ötletforrás buzog köreikben. Még évtizedekig fognak törni-zúzni kontinensünkön is, a világ más részein is. Rengeteg lesz az áldozat, de mégis, végül a jogkövetők, a demokraták kerekednek felül. De reméljük hogy még ebben az évszázadban sor kerül a liberalizmus nürnbergi perére."

 

[beta]

Sok minden zavar.
Zavar, hogy politikai pedofiliát folytatnak egyes oktató kollégák.
Zavar, hogy tanítási intézményben, sokszor tanítási órán, sokszor kiskorúaknak politizálnak a tanárok.
Zavar, hogy bebetonozott régi káderekkel van a mai napig feltöltve -pontosabban megengedő leszek, kb. egy évtizeddel ezelőtt ez volt a jellemző- az egyetemek tanári kara, ami mind az oktatás anyagán, mind a politizáláson meglátszik (nem akarok túlságosan belpolozni, de valahogy mindig az egyik oldal megtartja magának a nézeteit, a másik meg rátolja az emberre, még ha nem is érdekli).
Zavar, hogy a mai napig vannak olyan szakok, ahol a kötelező olvasmányok legszűkebb 10-es körében Engelst kell olvasni és Marx sem megkerülhető. Miközben más szakokon meg már azért is jár a kioktatás, hogy primer forrást mer használni az ember és nem Ormos Mária doktrináját követi.
Zavar, hogy az állam pénzén politizálnak munka helyett, az állam pénzén használják nem oktatási célra egy oktatási célra államilag fenntartott épületet.

Meg sok minden zavar az oktatás területén, pártpolitikától független -mivel nem vagyok amúgy se tagja egyiknek se- de most a tüntizgetés a téma, nem oktatási reform.

Valóban van olyan probléma, hogy bizonyos szellemi műhelyek - hogy is mondjam - ideológiailag hibásak és belterjesek. Ezek azt hiszem elsősorban társadalomtudományi és ehhez hasonlóak. Ez még az SZFE-nél sincs kizárva. De épp azt írtam, hogy annak semmi értelme, hogy az egyik probléma helyére berakunk egy másik ugyanolyat, vagy akár rosszabbat. Amiket felsoroltál problémákat azok például ezentúl nem hogy eltűnnek, hanem még jobban jelen lesznek. Fel kéne számolni, vagy legalábbis csökkenteni a problémákat. De ehhez szemlátomást teljesen képtelen a kormány. De közben legyengítik a felsőoktatást, a tudományt, a művészetet Magyarországon. Már eddig is komoly károk keletkeztek.

Amúgy azt kevesen látják, de a kormány sunyi és aljas módon a fizetős felsőoktatást vezeti épp be az átalakításokkal. Amihez nincs se felhatalmazása és színtiszta ostobaság is.

A mai tüntetés meg arról szólt, hogy az SZFE diákjai számára is egyértelmű, hogy a kormány erővel, bármiféle társadalmi és szakmai egyeztetés nélkül, dilettáns módon, felhatalmazás nélkül vezet be alapvető változtatásokat és szinte mindig csak ront a helyzeten. Ezért is szólalt fel orvos, tanár, szakszervezetis is, mert azokon a területeken is ugyan ezt csinálja a kormány.

 

[papajoe]

Csak adjátok nekem az egyetemek irányítás át, lesz ott rend, fegyelem, s pedantéria egybol....

De vannak célravezeto ötleteim, az államigazgatást megreformálni.

 

[migfun]

Ha engem kérdezel, igazából az egész a legkevésbé a filmről vagy a művészetről szól, hanem a kormány megpróbált felszámolni egy őskomcsi kifizetőhelyet.

Lehet. De nem felszámolni akarja, hanem saját kifizetőhellyé tenni. Lásd MTVA. 5 év alatt majdnem duplájára emelték a költségvetési támogatását (68-ról 117 milliárdra), miközben a nézettsége a sportközvetítések kivételével a statisztikai hibahatár alatt van. És van mellette egy Hír TV, valamint az összes csatornája egy év alatt egy évnyi műsorpercet ismétel, amire max. jogdíjat kell fizetni... Szóval jó lesz nekik az SZFE, ha jó zsebekbe megy a pénz, és senkit nem fog érdekelni, hogy azok mit és hogyan oktatnak.

 

[Flexus]

Valóban van olyan probléma, hogy bizonyos szellemi műhelyek - hogy is mondjam - ideológiailag hibásak és belterjesek. Ezek azt hiszem elsősorban társadalomtudományi és ehhez hasonlóak. Ez még az SZFE-nél sincs kizárva. De épp azt írtam, hogy annak semmi értelme, hogy az egyik probléma helyére berakunk egy másik ugyanolyat, vagy akár rosszabbat. Amiket felsoroltál problémákat azok például ezentúl nem hogy eltűnnek, hanem még jobban jelen lesznek. Fel kéne számolni, vagy legalábbis csökkenteni a problémákat. De ehhez szemlátomást teljesen képtelen a kormány. De közben legyengítik a felsőoktatást, a tudományt, a művészetet Magyarországon. Már eddig is komoly károk keletkeztek.

Amúgy azt kevesen látják, de a kormány sunyi és aljas módon a fizetős felsőoktatást vezeti épp be az átalakításokkal. Amihez nincs se felhatalmazása és színtiszta ostobaság is.

A mai tüntetés meg arról szólt, hogy az SZFE diákjai számára is egyértelmű, hogy a kormány erővel, bármiféle társadalmi és szakmai egyeztetés nélkül, dilettáns módon, felhatalmazás nélkül vezet be alapvető változtatásokat és szinte mindig csak ront a helyzeten. Ezért is szólalt fel orvos, tanár, szakszervezetis is, mert azokon a területeken is ugyan ezt csinálja a kormány.

A művészeti egyetemek, és nem csak az SZFE, hanem ott a képző és részben a MOME, (a zeneművészetiről nincsenek friss ismereteim) a rendszerváltás előtt is már érdekes képződmányek voltak, de más szempontból. Hoyg nehéz volt bekerülni? Iszonyatosan, a képzőn pl. volt egy olyan hozzáállás, hogy a tehetséget is kivágták, ha majd visszajön és újra felvételizik, akkor tényleg akarja. Nagyon tehetséges emberek - valódi tehetségek, nem a ma oly népszerű üyges vagy pistike - is másodjára, harmadjára kerültek be. Na de ez mára elmúlt, már nem nagyon van ilyen. Viszont a 90-es években egy SZDSZ kötődésű társaság gyakorlatilag "átvette" ezeket az egyetemeket. Akkor indultak olyan szakok, amik nehezen értelmezhetőek a művészeti képzés keretei közt és leginkább a tehetségtelenek gyűjtőhelyei. Akkoriban kezdődtek azok a problémák, hogy olyan tanárok kerültek be, akikről a gyerekek is látták, hogy nem értenek a szakmájukhoz, akiknek az előadásáról eltűntek a hallgatók. A másikon meg csurig volt a terem, csak ő nem volt a kedvezményezettje annak a társaságnak. Az egy lassú folyamat volt.
Ez visszavezethető az urbánus - népi ellentétre, amit mindenki tud itt dekódolni ha akar. Mindenesetre, az urbánus értelmiség saját letéteményének tekinti azóta is ezeket a helyeket.
Ettől függetlenül még dolgoznak ott nagyon komoly tanárok - sajnos nagyon sokan a nagyok közül már elhunytak - de mellettük feltöltődtek ezek az egyetemek (is) sehonnai bitangokkal, akik nem érik meg azt a pénzt amit kifizetnek nekik, ráadásul sokszor két három helyen is tanítanak, alibi tárgyakat.

Egy Asher, vagy Zsámbéki, vagy Székely felllása igen is komoly érvágás az egyetemnek. Lehetett volna máshogy is csinálni ezt a kormány részéről, sokkal több türelemmel, kicsit hoszabb távon gondolkozva. Ez igaz. Viszont azt látni kell, hogy ez az egyetem már rég nem az az egyetem ami valamikor volt, ahogy azt is, hogy változtatni kell rajta.

Miért? Mert amikor azt mondják, hogy itt kérem nem folyik agitprop, meg mi nem agitálunk senkit a mi értékrendünk mellett, meg ez nem - mondjuk ki már - urbánus műhely, akkor ez még akár igaz is lehet, de ha csak olyat vesztek fel, aki a ti kutyátok kölyke, akkor nem is kell, hogy ilyen legyen. Az akol melege, ugye. Meg az információs buborék. Az meg, hogy de hát a biblia is a tananyagban van: erről az jut eszembe, amikor a képzőn az egyik ilyen újértelmiségi művtöri tanár azt adta elő, hogy ha Krisztust vízbe folytották volna, akkor most a templomok tetején akvárium lenne. Végül is a biblia a tananyag része volt. Most döntse el mindenki maga, hogy ez mennyire sérti mások érzékenységét, és miért álságos amikor ezt nem tekintjük tiszteletlenségnek, de a cigány szót igen.

A fizetős felsőoktatás az másik téma, amihez vannak gondolataim, de az már tényleg nem ide tartozik, és ennek az SZFE ügynek semmi köze a fizetős felsőoktatáshoz. Pedig igény volna rá.

(mielőtt még valaki azzal jönne, hogy honnan tudom ezeket: négy generációra visszamenőleg képző és színművészek vannak az apai ágon, a testvérem a képzőn végzett, az anyám a képző egyik részének igazgatója volt évtizedekig, a nagybátyáim mind színészek... ja én pályát tévesztettem, engem jobban vonzottak a természettudományok.)

 

[Zaphod Beeblebrox]

Csak adjátok nekem az egyetemek irányítás át, lesz ott rend, fegyelem, s pedantéria egybol....

De vannak célravezeto ötleteim, az államigazgatást megreformálni.

Csak ha megvan hozzá a megfelelő katonai előképzettséged!

 

[migfun]

Amúgy kérdés - te amikor egyetemre jártál ugyan milyen módon szoltál bele az egyetem belső rendjének kialakításába, van erre konkrét példát?

Van. Fizetős helyre mentem először (akkor még nem sok ilyen volt), azért mert olyan tanárok voltak, akik a mai napig mérvadóak. Ezek közül hármat elküldött az intézmény vezetése. Úgyhogy az első tanítási napot demonstrációval kezdtük a tanárainkért. Mert azért mentünk oda, és azért fizettünk, hogy olyan tanáraink legyenek, akik meghatározó nevek a szakmában

 

[Flexus]

Van. Fizetős helyre mentem először (akkor még nem sok ilyen volt), azért mert olyan tanárok voltak, akik a mai napig mérvadóak. Ezek közül hármat elküldött az intézmény vezetése. Úgyhogy az első tanítási napot demonstrációval kezdtük a tanárainkért. Mert azért mentünk oda, és azért fizettünk, hogy olyan tanáraink legyenek, akik meghatározó nevek a szakmában

És vissazvették őket?

 

[zeal]

Van. Fizetős helyre mentem először (akkor még nem sok ilyen volt), azért mert olyan tanárok voltak, akik a mai napig mérvadóak. Ezek közül hármat elküldött az intézmény vezetése. Úgyhogy az első tanítási napot demonstrációval kezdtük a tanárainkért. Mert azért mentünk oda, és azért fizettünk, hogy olyan tanáraink legyenek, akik meghatározó nevek a szakmában

Lezártátok az egyetemet? Nem engedtétek be a dolgozókat és a diákokat? Tanszövetséget (muhaha!) alapítottatok? stb... Senki nem mondta, hogy ne lehetne demonstrálni, de amit a DK/ellenzék szervezte kretének csinálnak, az nagyon más...

 

[Kurfürst]

Van. Fizetős helyre mentem először (akkor még nem sok ilyen volt), azért mert olyan tanárok voltak, akik a mai napig mérvadóak. Ezek közül hármat elküldött az intézmény vezetése. Úgyhogy az első tanítási napot demonstrációval kezdtük a tanárainkért. Mert azért mentünk oda, és azért fizettünk, hogy olyan tanáraink legyenek, akik meghatározó nevek a szakmában

A fizetős téma más - pénzt fizetsz egy szolgáltatásért, így elvárhatod annak a nótáját húzza a cigány, aki őt fizeti.

Ja, várjál, az SZFE egy állami fenntartású intézmény, az állam csengeti ki a kiadásokat, nem Alföldi Robika és tsai., de néhányan ott úgy gondolják az államnak ez a dolga, de abba hogy ott egy évtizedek óta betokosodott, belterjes libbancs kör azt a pénzt hogy használja fel, ki fog oktatni, és kik között, hogyan és mire osztják szét (és ki nem kap lehetőséget... mert annyira azért nincs demokrácia), na abba nem szólhat bele.

Mert pontosan erről szól a mostani hisztikézés meg tüntikézés, rohadtul nem arról, hogy kirúgtak volna valakit (senkit nem rúgtak ki), vagy hogy maguktól felháborodtak volna a diákok.

7-8 éve is próbálták kirobbantani a diákhisztit, ugyanaz a kör megy, az akkori agitátor, valami vörös nagyorrú hülyegyerek, nem tudom már hogyan hívták, a végén még a parlament parkolójához láncolta magát. Csak úgy, mert neki épp ott fájt valami (nyilván valami olyasmire számított, hogy majd jól lerohanják a rendőrök, lehet majd mutogatni, de abból is ilyen hadházis-kunhalmis földön fetrengős performansz lett, amin csak röhögni lehetett, ki is írták a szerencsétlent, pedig addig minden tüntin ott ugrált elöl).

Ugyanez a lemez megy most is.

 

[migfun]

Lezártátok az egyetemet? Nem engedtétek be a dolgozókat és a diákokat? Tanszövetséget (muhaha!) alapítottatok? stb... Senki nem mondta, hogy ne lehetne demonstrálni, de amit a DK/ellenzék szervezte kretének csinálnak, az nagyon más...

De itt nem pár tanárt küldtek el, hanem radikálisan átalakították az egész szervezeti rendet. A DK-t ne káromold, Gyurcsány a kétharmad legjobb biztosítéka, pont annyira tudja megosztani az ellenzéket, hogy véletlenül se jöjjön ki más eredmény.

 

[notaricon]

Ne legyél már ennyire elfogult! Ezek egyetemisták és önként dacolnak a kormányzati elnyomás ellen. Bár a kockázat most merőben más, ebben azért hasonlít '56-ra. Persze nem kell túlzásokba esni az összehasonlításokkal. 2006 ősze az meg mondjuk teljesen más eset, mert azt a Fidesz szervezte felülről, ami ugye mára eléggé világosan látszik. Az csak a harckocsi miatt volt poénos.

2006 kurvara nem volt poénos, pláne nem a harckocsi miatt...

 

[phaidros]

Valóban van olyan probléma, hogy bizonyos szellemi műhelyek - hogy is mondjam - ideológiailag hibásak és belterjesek. Ezek azt hiszem elsősorban társadalomtudományi és ehhez hasonlóak. Ez még az SZFE-nél sincs kizárva. De épp azt írtam, hogy annak semmi értelme, hogy az egyik probléma helyére berakunk egy másik ugyanolyat, vagy akár rosszabbat. Amiket felsoroltál problémákat azok például ezentúl nem hogy eltűnnek, hanem még jobban jelen lesznek. Fel kéne számolni, vagy legalábbis csökkenteni a problémákat. De ehhez szemlátomást teljesen képtelen a kormány. De közben legyengítik a felsőoktatást, a tudományt, a művészetet Magyarországon. Már eddig is komoly károk keletkeztek.

Amúgy azt kevesen látják, de a kormány sunyi és aljas módon a fizetős felsőoktatást vezeti épp be az átalakításokkal. Amihez nincs se felhatalmazása és színtiszta ostobaság is.

A mai tüntetés meg arról szólt, hogy az SZFE diákjai számára is egyértelmű, hogy a kormány erővel, bármiféle társadalmi és szakmai egyeztetés nélkül, dilettáns módon, felhatalmazás nélkül vezet be alapvető változtatásokat és szinte mindig csak ront a helyzeten. Ezért is szólalt fel orvos, tanár, szakszervezetis is, mert azokon a területeken is ugyan ezt csinálja a kormány.

Nahát, én is fizetek az egyetemi tanulmányaimért. Igaz, nem első szak. De elárulom, olyan, hogy majd egy egyetemi végzettséggel boldogulsz és előrébb jutsz, olyan nincs. Szerencsés esetben mondjuk a munkáltató fizeti, de van, hogy simán csak elvárja, hogy rendelkezz az adott tudással.
Sőt, az első egyetemért is fizetni kellett, csak nem tandíjat, hanem bejárást, albérleti részem -magán okok miatt a kollégium szóba se jöhetett, de amúgy se lett volna annyi hely, mint diák, jegyzeteket, vagy éppen a magántanárokat, hogy meglegyen a nyelvvizsgád, vagy jobban sikerüljön a középsuli a felvétel miatt. Tehát olyan, hogy teljesen ingyenes egyetem lehet, hogy sose volt, de egy jó ideje tuti nincs. Már a gyerekem azért jár első óta nyelvtanárhoz, hogy annak idején könnyebben meglegyen a két nyelvvizsga, az sincs ingyen. Tehát a mindenkinek ingyenes egyetemes lózungot el lehet felejteni. Tudod, ezért is volt, van a diákhitel. Meg persze az ösztöndíjak. Volt, mikor a kiadások jelentős részét fedezte, meg voltak különböző juttatások, de ehhez kb szakon belül az élen kellett végezni, ami meg nem jön mindig össze

Mitől maradnának a felsorolt problémák? Ja, hát attól, hogy minden a szent tehénhez, kulcspozíciókhoz (nem feltétlen anyagi értelemben) való hozzányúlás visongást vált ki bizonyos körökben. A problémák jelentős része pont ebből az érinthetetlenségből fakad. Ezt lehet úgy is beállítani, hogy "de ehhez szemlátomást képtelen a kormány", meg lehet úgy is nézni, hogy ki a franc szeret darázsfészekbe nyúlkálni ...főleg ha közben hátulról is vasvillával szurkálják a tomporát. Csak annyi a különbség, hogy volt olyan kormány, akinél nem volt meg a szándék se, jelenleg meg megvan valami reformhoz -bizonyos szempontból meg majd az idő eldönti, hogy jó e vagy sem.

Én pártolom, hogy legyenek fizetősek az oktatás, legalábbis olyan formában, hogy ha egy adott szintet nem teljesít a diák, afölött meg legyen különböző mértékben elengedve az. (Mondjuk 3-as alatt 100%, felette meg sávosan csökken.) Már az általános iskola felsős tagozatától bevezetném. Mert valami ösztönző kell. Mert kell motiváció, szülőnek is, meg a gyereknek is. Az szegényebbeknél is, ha futja napi szinten cigire, alkoholra, okostelefonra, akkor fussa a saját gyerekére is. Nagyon kevés az, akinél abszolút nem, de nem a kivételhez kell igazítani, nem a gombhoz varrjuk a kabátot.

Az egyetemi oktatás legyengítése és elértéktelenítése, amikor mindenféle hülye nyugati statisztikai adatoktól megrészegedve felhígították, megduplázták a felsőoktatási létszámkeretet, holott erre sem anyagi, se oktató számbeli, se infrastrukturális, sem pedig szükség alapvetően nem volt. Sok esetben az, amire ráfogják, hogy diplomás munka a régi keretben egy jól képzett technikus is meg tudná oldani.

 

[jurgenbauer]

A FIDESZben ugyanannyi ex-kommunista volt/van. Az oroszokhoz is ugyanúgy dörgölődznek. O.V. ugyanúgy minden évben találkozik a cárral, mint anno Kádár. Nincs érdemi különbség.
Ha valaki úgy érzi, jogellenesen korlátozták a tanszabadságát, az hagy tüntessen miatta. Szerintem, ha a többi modellváltáson átesett egyetemen is úgy kezdte volna a kuratórium, hogy elvonja a rektor és a szenátus összes jogkörét, akkor azok az egyetemi vezetők is emlegetnék az autonómia megsértését.

A Fidesz egy Néppárt. Felszívott több réteget, de a tagságban alig vannak már kommunisták. A legtöbb komcsi az MSZP-DK kettősben van. Más kérdés a szavazbázis. Volt tanárom kurva nagy munkásőr volt, párttag, stb., de látva a kontrasztot 2002-2010 és a mostani között, már csak a gyerekei-unokái miatt simán Fidesz szavazó lett - fenntartásokkal -, mert ő is látja nincs más.

Az SZFE-bohócok lófaszért tüntetnek. Amikor jött a váltás, a tanárok és a régi banda felállt, felhergelték a szerencsétlen ripacsokat, és bulikára hívták őket. Semmi más oka nem volt, csak amiért pl. Cserdiben is öngyilkos lett a polgármester: százmilliós tételekkel, kamu tanulmányokkal, leosztott manikkal NEM TUDNAK ELSZÁMOLNI. Ezért bulika van, mert gerincük azóta nincs, hogy öngyilkosok legyenek, mint a Bogdán, amióta beléptek még évekkel ezelőtt az MSZMPbe, MSZPbe, SZDSZbe. Semmi más nem zajlik, mint időhúzás, hátha lecseng az átvilágítás, és megússzák, mint az öt évet - hogyhogynem pont annyi az elévülés - Berlinben töltött, teljesen szétesett Demszky. Ők nem tudnak kimenni oda, mert kint senkik lennének, így marad a hazai hiszti. Ez tart karácsonyig. Utána hazamennek a gyerekek, lesz jogerős bírósági határozat, és percek alatt ki fogják a kuplerájt üríteni az illetékesek. Lecseng okt. 23. után ez a szar, de addig is címoldal a libsevik szemétben, mindenki más meg röhög rajtuk.

Pl. amikor tiltakozott a Szent István gimi tanárikarának egy része, az is élt pár óráig. Azért is volt kibaszottul röhejes az egész, mert Horn Gábortól Magyarig mind, mind oda járt, sőt, Főkretén neje még ott is tanított. Kijött a lista, kik írták azt is alá, és ki volt az aláírók között? Mucuska b+! Az a mucuska aki a románoknak kémkedhetett, csak ugye 2006ban a szadeszos férgek miatt eltussolták, és próbálták ráhúzni a Fideszre az egészet. Látva ami most zajlik, és amit aláírt, annyira volt a pina Fidesz közeli, mint Te ...

Sima román-ukrán-francia titkosszolgálati akció zajlik a mostani kormány megbuktatásáért. A Momentum full francia kreálmány, szdsz közeli arcok franciák manija által megtámogatva. Az SZFE baromsághoz Soroson kívül vsz a románoknak lehet köze, pl. emiatt a hölgyemény miatt is, Ferék pl. 2014ben majdnem megszűntek, erre Janukovics bukása után hirtelen pénz állt a kasszához. Hogy most már akkor is Bitcoin bányászatból, mint ami miatt a régi "székházuk" is leégett, vagy sima ukrán mani, ez nem az én dolgom, de hogy nem Ferike házivagyonából finanszírozták a pártot, az tuti. Ruszki hírszerzők dolgoztak a magyar elhárításban, átvilágítottak, figyelték a pártokat, gyűjtöttek infót, az is elhalt, pontosabban elhúzódik. Ficsor Ádám nevű senki volt akkor a "góré", papíron. Ő kötöttek össze a hálózatokat az akkori miniszterelnökkel. Egy béna kacsa, egy báb, miközben Laborczék meg halászták az infót. Undorító az egész. Köze nincs ahhoz a történetnek, amit te is leírsz, miszerint:
"Ha valaki úgy érzi, jogellenesen korlátozták a tanszabadságát, az hagy tüntessen miatta. Szerintem, ha a többi modellváltáson átesett egyetemen is úgy kezdte volna a kuratórium, hogy elvonja a rektor és a szenátus összes jogkörét, akkor azok az egyetemi vezetők is emlegetnék az autonómia megsértését." Ez a baromság jött elő az SZFEn, pedig sima maniról, hatalomról és végveszélyről van szó, mert igen, érezhetően leépítik az idegen érdekeket és a devianciát támogató rétegeket, a pártkasszát hizlaló szirszarokat (MANYUP és társai is milyen faxa szociszadesz kifizetőhely volt éveken át KÖTELEZŐ JELLEGGEL!). Most pedig a kultúrában próbálnak rendet tenni, a régi faxokat elhajtani a picsába. Mekkora hiszti volt a tankönyvek kapcsán is! Pedig mindenki elfelejtette, hogy ott is Kuncze nővére volt a góré. stb. stb.

Vagy lássatok bele a lényegbe, emlékezzetek a régi dolgokra. Egy mai fiatalnak pl. Mucuska szart se jelent, nyoma alig van, pedig kurva nagy botrány volt anno. Feri 2006os azonosító nélküli embereinek ámokfutása szintén a feledésbe merülne, ha nem emlékeznénk rá sokan, ahogy az is, hogy akkoriban és 2002 előtt is a Fidesz és a MIÉP lazán előrántottak egy-egy utcai rendezvényre 100k embert, amiért elő is kapták október 23-án a gumibotot Feri rendőrei, hogy erről kurva gyorsan szokjanak le. Mára csak a békemeneteken jön össze ennyi, mint akkor pillanatok alatt kiment az utcára. Akkoriban ez volt a szoci duma: "Ne vigyük ki az utcára a politikát!". Mi van most? Mást se csinálnak, csak kiviszik. Pontosan azért, mert tudják, hogy SOSE fogják őket szarrá verni a rendőrök, ezért egyre durvábbak a performanszok, egy durvább módon provokálnak, jogszabályokat csak a saját igazuk alapján értékelik (mint pl. Jákob a parlamentben Kövér kapcsán, miközben évek óta úgy dumál, mintha a kocsmában lenne ...).

Én nem felejtem el, hogy elvették a családomtól a boltot, az erdőt, a földet, mit ártottak a mostani ellenzékiek és családtagjaik szellemi elődjei ennek az országnak. Nem felejtem, hogy mennyire kurva nehéz volt 2006 után megélni, és azt se, hogy kik miatt. Pont ezért leszarok minden olyan hülyeséget, ami generált, mint ez az SZFE baromság, ellenben megvetem és nem felejtem el azokat az embereket, akik ennek az országnak direkt ártottak.

 

[jurgenbauer]

A Fidesz egy Néppárt. Felszívott több réteget, de a tagságban alig vannak már kommunisták. A legtöbb komcsi az MSZP-DK kettősben van. Más kérdés a szavazbázis. Volt tanárom kurva nagy munkásőr volt, párttag, stb., de látva a kontrasztot 2002-2010 és a mostani között, már csak a gyerekei-unokái miatt simán Fidesz szavazó lett - fenntartásokkal -, mert ő is látja nincs más.

Az SZFE-bohócok lófaszért tüntetnek. Amikor jött a váltás, a tanárok és a régi banda felállt, felhergelték a szerencsétlen ripacsokat, és bulikára hívták őket. Semmi más oka nem volt, csak amiért pl. Cserdiben is öngyilkos lett a polgármester: százmilliós tételekkel, kamu tanulmányokkal, leosztott manikkal NEM TUDNAK ELSZÁMOLNI. Ezért bulika van, mert gerincük azóta nincs, hogy öngyilkosok legyenek, mint a Bogdán, amióta beléptek még évekkel ezelőtt az MSZMPbe, MSZPbe, SZDSZbe. Semmi más nem zajlik, mint időhúzás, hátha lecseng az átvilágítás, és megússzák, mint az öt évet - hogyhogynem pont annyi az elévülés - Berlinben töltött, teljesen szétesett Demszky. Ők nem tudnak kimenni oda, mert kint senkik lennének, így marad a hazai hiszti. Ez tart karácsonyig. Utána hazamennek a gyerekek, lesz jogerős bírósági határozat, és percek alatt ki fogják a kuplerájt üríteni az illetékesek. Lecseng okt. 23. után ez a szar, de addig is címoldal a libsevik szemétben, mindenki más meg röhög rajtuk.

Pl. amikor tiltakozott a Szent István gimi tanárikarának egy része, az is élt pár óráig. Azért is volt kibaszottul röhejes az egész, mert Horn Gábortól Magyarig mind, mind oda járt, sőt, Főkretén neje még ott is tanított. Kijött a lista, kik írták azt is alá, és ki volt az aláírók között? Mucuska b+! Az a mucuska aki a románoknak kémkedhetett, csak ugye 2006ban a szadeszos férgek miatt eltussolták, és próbálták ráhúzni a Fideszre az egészet. Látva ami most zajlik, és amit aláírt, annyira volt a pina Fidesz közeli, mint Te ...

Sima román-ukrán-francia titkosszolgálati akció zajlik a mostani kormány megbuktatásáért. A Momentum full francia kreálmány, szdsz közeli arcok franciák manija által megtámogatva. Az SZFE baromsághoz Soroson kívül vsz a románoknak lehet köze, pl. emiatt a hölgyemény miatt is, Ferék pl. 2014ben majdnem megszűntek, erre Janukovics bukása után hirtelen pénz állt a kasszához. Hogy most már akkor is Bitcoin bányászatból, mint ami miatt a régi "székházuk" is leégett, vagy sima ukrán mani, ez nem az én dolgom, de hogy nem Ferike házivagyonából finanszírozták a pártot, az tuti. Ruszki hírszerzők dolgoztak a magyar elhárításban, átvilágítottak, figyelték a pártokat, gyűjtöttek infót, az is elhalt, pontosabban elhúzódik. Ficsor Ádám nevű senki volt akkor a "góré", papíron. Ő kötöttek össze a hálózatokat az akkori miniszterelnökkel. Egy béna kacsa, egy báb, miközben Laborczék meg halászták az infót. Undorító az egész. Köze nincs ahhoz a történetnek, amit te is leírsz, miszerint:
"Ha valaki úgy érzi, jogellenesen korlátozták a tanszabadságát, az hagy tüntessen miatta. Szerintem, ha a többi modellváltáson átesett egyetemen is úgy kezdte volna a kuratórium, hogy elvonja a rektor és a szenátus összes jogkörét, akkor azok az egyetemi vezetők is emlegetnék az autonómia megsértését." Ez a baromság jött elő az SZFEn, pedig sima maniról, hatalomról és végveszélyről van szó, mert igen, érezhetően leépítik az idegen érdekeket és a devianciát támogató rétegeket, a pártkasszát hizlaló szirszarokat (MANYUP és társai is milyen faxa szociszadesz kifizetőhely volt éveken át KÖTELEZŐ JELLEGGEL!). Most pedig a kultúrában próbálnak rendet tenni, a régi faxokat elhajtani a picsába. Mekkora hiszti volt a tankönyvek kapcsán is! Pedig mindenki elfelejtette, hogy ott is Kuncze nővére volt a góré. stb. stb.

Vagy lássatok bele a lényegbe, emlékezzetek a régi dolgokra. Egy mai fiatalnak pl. Mucuska szart se jelent, nyoma alig van, pedig kurva nagy botrány volt anno. Feri 2006os azonosító nélküli embereinek ámokfutása szintén a feledésbe merülne, ha nem emlékeznénk rá sokan, ahogy az is, hogy akkoriban és 2002 előtt is a Fidesz és a MIÉP lazán előrántottak egy-egy utcai rendezvényre 100k embert, amiért elő is kapták október 23-án a gumibotot Feri rendőrei, hogy erről kurva gyorsan szokjanak le. Mára csak a békemeneteken jön össze ennyi, mint akkor pillanatok alatt kiment az utcára. Akkoriban ez volt a szoci duma: "Ne vigyük ki az utcára a politikát!". Mi van most? Mást se csinálnak, csak kiviszik. Pontosan azért, mert tudják, hogy SOSE fogják őket szarrá verni a rendőrök, ezért egyre durvábbak a performanszok, egy durvább módon provokálnak, jogszabályokat csak a saját igazuk alapján értékelik (mint pl. Jákob a parlamentben Kövér kapcsán, miközben évek óta úgy dumál, mintha a kocsmában lenne ...).

Én nem felejtem el, hogy elvették a családomtól a boltot, az erdőt, a földet, mit ártottak a mostani ellenzékiek és családtagjaik szellemi elődjei ennek az országnak. Nem felejtem, hogy mennyire kurva nehéz volt 2006 után megélni, és azt se, hogy kik miatt. Pont ezért leszarok minden olyan hülyeséget, ami generált, mint ez az SZFE baromság, ellenben megvetem és nem felejtem el azokat az embereket, akik ennek az országnak direkt ártottak.

És akkor még hány ilyen értelmetlen barom akció volt korábban, és azóta már a zölddossziés is csak akkor kerül elő, ha kifizetik a révészt. Pl. a fekete ruhás nővérrel is mi lett? Majdnem megöngyilkolta magát. A mocskosszájú kiscsaj? Rohadt nagy bukta volt a választáson, azóta ő sincs sehol. stb. stb. Ez a hülye SZFE is lecseng 1x, ahogy a Főkretén se hinném, hogy sokáig húzza. Egyszerűen van egyfajta kontraszt a kétfajta kormányzás-városvezetés között, és bár 1x mindig van Budán kutyavásár, még 1x szart lenyomni torkon már nagyon nagy erővel kell, mert a végén még meztelen lesz a király. Ez a mostani szarabb, mint eddig bármi itt Budapesten. Katasztrófa. Ha nem értelmes kerületben élnék, tényleg fájna nagyon, de szerencsére itt nem baromállaték adják a polgárjenőt és a testületi többséget.

Már Bánfi Diána is ezoterikában nyomul!

 

[phaidros]

De nem felszámolni akarja, hanem saját kifizetőhellyé tenni.

De hát, akkor, érvedből kiindulva: most is valakinek a kifizető helye!
Érdekes. Pedig arról szólnak ugyan ezek a szirén hangok, hogy rossz az egyetemi oktatók fizetése, nincsenek meg az anyagi feltételek stb. Hogy is van ez?

Egy Asher, vagy Zsámbéki, vagy Székely felllása igen is komoly érvágás az egyetemnek.

Nem tisztem megítélni szakmai teljesítményüket, még ha van is véleményem, hogy mennyire lehetett hatékony és magas szintű a képzésük. DE! Önmaguktól álltak fel. Senki nem szólította őket erre fel, senki nem szólt bele munkájukba -legjobb tudomásom szerint. Bár némelyeknek már a rendszerváltás után nem lett volna szabad egyetemi, vagy bármilyen katedrát kapniuk, lásd Székely Gábor esete, mikor tarkón lehelte Kádár és Brezsnyev, miközben "világnézetileg elkötelezett színház" iránti vágyairól beszélt. Ja, hogy az nemúgyvolthogy, már megváltozott. Ez divatos szó mostanság.
Mellesleg nagyon érdekes, hogy ebben az intézményben ennyire személykultusz van. Elgondolkodtató, hogy milyen oktatás is ez.

De itt nem pár tanárt küldtek el

Ha jól tudom, egyetlen tanárt sem küldtek el.

 

[jurgenbauer]

Sok minden zavar.
Zavar, hogy politikai pedofiliát folytatnak egyes oktató kollégák.
Zavar, hogy tanítási intézményben, sokszor tanítási órán, sokszor kiskorúaknak politizálnak a tanárok.
Zavar, hogy bebetonozott régi káderekkel van a mai napig feltöltve -pontosabban megengedő leszek, kb. egy évtizeddel ezelőtt ez volt a jellemző- az egyetemek tanári kara, ami mind az oktatás anyagán, mind a politizáláson meglátszik (nem akarok túlságosan belpolozni, de valahogy mindig az egyik oldal megtartja magának a nézeteit, a másik meg rátolja az emberre, még ha nem is érdekli).
Zavar, hogy a mai napig vannak olyan szakok, ahol a kötelező olvasmányok legszűkebb 10-es körében Engelst kell olvasni és Marx sem megkerülhető. Miközben más szakokon meg már azért is jár a kioktatás, hogy primer forrást mer használni az ember és nem Ormos Mária doktrináját követi.
Zavar, hogy az állam pénzén politizálnak munka helyett, az állam pénzén használják nem oktatási célra egy oktatási célra államilag fenntartott épületet.

Meg sok minden zavar az oktatás területén, pártpolitikától független -mivel nem vagyok amúgy se tagja egyiknek se- de most a tüntizgetés a téma, nem oktatási reform.

Ormosnak (MSZMP KB) anno jó órái voltak. Ő jól adta elő magát, érdekes volt, ellenben Kunszt Mártával, aki szintén nagy tudású volt, de gci unalmas. Mára utóbbi a pécsi DK főkreténje. Okosak mindketten, de előadásban ég és föld a kettő. Ellenben szellemi szinten mindkettő párttag, párttitkár, kurva nagy seggnyaló volt. Amikor megnyilvánultak, az egyik a nácikhoz hasonlította FOLYAMATOSAN Orbánt, bárhol is szólalt meg, a másik pedig folyamatosan Putyinozott Orbánnal kapcsolatban, elfelejtve, hogy Szemlőhegyen még Totót is megsimogatta a Cár.