Beszélgető

Áthozom ide, ne a Járványok topik legyen tele vele.

Úgy vélem, hogy igenis valós és komoly probléma a mélyszegénység, ami jóval kiterjedtebb, mint amit Ti előadtok. Az emberek egy igen jelentős része valószínűleg nem jó kedvében éget szemetet, bálás ruhát, autógumit, hogy "melegben" legyen. Valószínűleg nem azért vannak tömegek ételosztáson (igen, a pesti belvárosban is), mert olyan jól megy nekik...
Sorolhatnám napestig, de úgyse fogunk egyetérteni. Valahogy nem tudok a sikerpropagandával azonosulni, amikor látom az elhangzottak szöges ellentétét. Jobb a helyzet, mint volt? Valószínű, de a jótól még nagyon távol vagyunk.

Az utóbbi hónapokban van szerencsém saját bőrömön tapasztalni a mélyszegénységben élők "szenvedéseit".
Egy olyan városban ahol folyamatos munkaerőhiánnyal szenvednek, már az amúgy slágerlistás Lidl-ben is kevés az eladó, most is bruttó 430k-val hirdet.

Ezeknek a férgeknek megfelel az ami van, eltengődnek, 2-3 hetente a segélyszervezet ad nekik új ruhát, enni kapnak, ha szereznek 500ft-ot elköltik egy herbálos cigire, jobb esetben kannás borra, éjszaka meg őrjöngenek, törnek zúznak.
Az egyik múlt héten azon verte magát, hogy a gyerekei Budapesten beköltöztek egy lakatlan házba és onnan jártak feketézni építkezésekre, erre ledózerolták a köcsögök úgy, hogy minden cuccuk bent volt...
 
Azt kell megállapítanom , hogy bizonyos munkakörök főleg a gyógyszeripariak és mérnöki végzettségek amik veszélyesek és nagy tudást igényelnek nos vagy qrvára alulfizetettek és rabszolgatartók vagy csak ipari hülyék mennek oda dolgozni hiszen annyi pénzt tudnak csak keresni , hogy megéljenek nemhogy egy lakást vegyenek !

A faszt ! Gyerekek ha ti a mai világban ilyen világ hülyéi vagytok , hogy aprópénzért elpocskoljátok a tudásotokat és itt sírtok ríttok , hogy milyen szar ez a helyzet és az ország , de nem változtattok akkor vagy nem fáj eléggé vagy szimplán hazudtok és hülyének néztek minket ! Mordorba a sötét Borsodban is keres egy segédmunkás 250-300eFt-t ! Rossz helyen vagytok ha ennek legalább 1,5x-ét nem keresitek meg tisztán !
És ez most hogy jön a témához? Ki mondta neked, hogy mi olyan veszett cefetül állunk? Sajnos Te sem érted, hogy miről beszéltünk.

(Megj.: a gyógyszeriparban a felsőfokú képesítéssel rendelkezőket elég jól megfizetik.)
 
Úgy vélem, hogy igenis valós és komoly probléma a mélyszegénység, ami jóval kiterjedtebb, mint amit Ti előadtok.
Folyamatosan elkövetitek ugyanazt a hibát, miszerint csak azt nézitek, hogy valami éppen nem tökéletes. Nagy dolog, persze, szinte soha sehol sem hibátlan a helyzet, de azt is nézni kell, hogy milyen irányba mennek a dolgok.

Most a covid okozta visszaesést hagyjuk, mert azzal nem nagyon lehet mit csinálni (, meg nagyjából magyarázza is, hogy miért nem lehet az első hullámhoz hasonló lezárás az országban...) De felőlem akár a coviddal együtt nézhetitek a helyzetet. 11 évvel ezelőtt 12% volt a munkanélküliség, és folyamatos volt az elvándorlás. Több mint 800 ezerrel kevesebben dolgoztak. Az inflációt még a legszegényebb rétegnél is bucira verte a fizetés emelkedése, stb, stb... Szóval léci hagyjátok már ezt a hvg-s 8 millió nyomorgó országa vagyunk szöveget, mert rohadtul nem igaz. Sőt, ha azt nézem, hogy melyik oldalról jön ez a kritika... :eek:
 
Folyamatosan elkövetitek ugyanazt a hibát, miszerint csak azt nézitek, hogy valami éppen nem tökéletes. Nagy dolog, persze, szinte soha sehol sem hibátlan a helyzet, de azt is nézni kell, hogy milyen irányba mennek a dolgok.

Most a covid okozta visszaesést hagyjuk, mert azzal nem nagyon lehet mit csinálni (, meg nagyjából magyarázza is, hogy miért nem lehet az első hullámhoz hasonló lezárás az országban...) De felőlem akár a coviddal együtt nézhetitek a helyzetet. 11 évvel ezelőtt 12% volt a munkanélküliség, és folyamatos volt az elvándorlás. Több mint 800 ezerrel kevesebben dolgoztak. Az inflációt még a legszegényebb rétegnél is bucira verte a fizetés emelkedése, stb, stb... Szóval léci hagyjátok már ezt a hvg-s 8 millió nyomorgó országa vagyunk szöveget, mert rohadtul nem igaz. Sőt, ha azt nézem, hogy melyik oldalról jön ez a kritika... :eek:
Én készséggel elísmerem azt, hogy a jelenlegi kormányzatnak vannak eredményei viszont korántsem szabad az egész országot egy kalap alá venni az elhiszem, hogy Budapesten vagy pl Győr környékén vagy Vas megyében nagyon jó a helyzet, de ugyanezt nem lehet elmondani pl Békés megyéről vagy Szabolcs megyéről, és attól még, hogy a kormányzati siker propaganda ódákat zeng a magyar földi kánaánról, még nem ennyire rózsaszín a helyzet az országban.
 
Én készséggel elísmerem azt, hogy a jelenlegi kormányzatnak vannak eredményei viszont korántsem szabad az egész országot egy kalap alá venni az elhiszem, hogy Budapesten vagy pl Győr környékén vagy Vas megyében nagyon jó a helyzet, de ugyanezt nem lehet elmondani pl Békés megyéről vagy Szabolcs megyéről, és attól még, hogy a kormányzati siker propaganda ódákat zeng a magyar földi kánaánról, még nem ennyire rózsaszín a helyzet az országban.
Van mit tenni és ez egyre több jó ötletet és szakértelmet kíván. Ezeken érdemes agyalni, de ha az elszegényedő tömegekről kezdünk el beszélni, az egy az egyben az ellenzéki propaganda szövege, és soha nem lesz belőle értelmes párbeszéd.
 
hogy Budapesten vagy pl Győr környékén vagy Vas megyében nagyon jó a helyzet
Azért ez nagyon erős túlzás. Ezeken a területeken, ha olyan területen dolgozol, ahol nem az állam a fő versenytársa a területednek, de a legtöbbször még ott is, nincs direkt munkaerőbőség, így van előrelépés. De nem túl nagy azért, mert még mindig a zsebbe fizetés megy nagyon sok területen.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson
Én készséggel elísmerem azt, hogy a jelenlegi kormányzatnak vannak eredményei viszont korántsem szabad az egész országot egy kalap alá venni az elhiszem, hogy Budapesten vagy pl Győr környékén vagy Vas megyében nagyon jó a helyzet, de ugyanezt nem lehet elmondani pl Békés megyéről vagy Szabolcs megyéről, és attól még, hogy a kormányzati siker propaganda ódákat zeng a magyar földi kánaánról, még nem ennyire rózsaszín a helyzet az országban.
Vazze menj már el bármikor egy egy bevásárló központba és nézz szét ! Szegénység mi ? Olyan gyorsan pörögnek ki rendszámok , hogy beszarás ! Szegénység mi ? Annyi minden épül csak tudnám miből ? Szegénység mi ? Borsodi vagyok nem kell a szomszédba mennem ha szét akarok nézni ! Tudod azok akikre te gondolsz a "mélyszegények" a saját hibájukból tartanak ott ahol ! Tök mindegy melyik időszakot nézed megéltek napi 1500Ft-ból is és nem tudnak félretenni napi 15000Ft-ból se ! Nekik csak a napi vagy max heti fizetés az elfogadható ! Adhatnál neki napi 50000Ft-t is akkor is csóró maradna !
 
Vazze menj már el bármikor egy egy bevásárló központba és nézz szét ! Szegénység mi ? Olyan gyorsan pörögnek ki rendszámok , hogy beszarás ! Szegénység mi ? Annyi minden épül csak tudnám miből ? Szegénység mi ? Borsodi vagyok nem kell a szomszédba mennem ha szét akarok nézni ! Tudod azok akikre te gondolsz a "mélyszegények" a saját hibájukból tartanak ott ahol ! Tök mindegy melyik időszakot nézed megéltek napi 1500Ft-ból is és nem tudnak félretenni napi 15000Ft-ból se ! Nekik csak a napi vagy max heti fizetés az elfogadható ! Adhatnál neki napi 50000Ft-t is akkor is

A francia, a brit és az osztrák diszkont-összehasonlításaink alapján azonban kezd kirajzolódni az a kép, hogy a fejlett nyugati országokban az élelmiszerek belépő szintű kategóriája máshol van, mint Magyarországon. A bevásárlólistánkat ugyanis rendre nemcsak azért kell szűkítenünk, ha külföldre megyünk, mert például hungarikum rögös túró vagy kefir sehol sincs, hanem azért is, mert a 22 forintos zsemle/kifli vagy az olcsó trappista sajt olyan termék, amelyekhez árban és minőségben még hasonlót sem találunk.

Stb stb stb
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson
Vazze menj már el bármikor egy egy bevásárló központba és nézz szét ! Szegénység mi ? Olyan gyorsan pörögnek ki rendszámok , hogy beszarás ! Szegénység mi ? Annyi minden épül csak tudnám miből ? Szegénység mi ? Borsodi vagyok nem kell a szomszédba mennem ha szét akarok nézni ! Tudod azok akikre te gondolsz a "mélyszegények" a saját hibájukból tartanak ott ahol ! Tök mindegy melyik időszakot nézed megéltek napi 1500Ft-ból is és nem tudnak félretenni napi 15000Ft-ból se ! Nekik csak a napi vagy max heti fizetés az elfogadható ! Adhatnál neki napi 50000Ft-t is akkor is csóró maradna !
Na akkor ha a megyéket nézed azok nem csak egy Miskolcból (BAZ megye) egy Nyíregyházából (Szabolcs megye) egy Debrecenből (Hajdú megye) egy Békéscsabából (Békés megye) állnak, ezeken a megyeszékhelyeken valóban látsz vadiúj autókat és tömött bevásárlóközpontokat, de ha kicsit távolabb mész akkor bizony látszanak a problémák és valóban vannak olyanok akik önhibájukból vannak ilyen helyzetben, de a fent említett megyékben távolabb a megyeszékhelyektől sok helyen csak egy (vagy még annyi sem) munkaadó van akik (tisztelet a kivételnek) rendesen kihasználják a monopol helyzetüket, akiknek ez nem tetszik azok ingázhatnak elsöprő többséggel minimálbérért és egy kis zsebbe fizetésért a megyeszékhelyre ezek az emberek a magyar társadalomban jelenleg hónapról hónapra élnek....
 
Szegénység mi ? Olyan gyorsan pörögnek ki rendszámok , hogy beszarás !

Especiel ez szerintem három irányú dolog.
Egy, ha átiratod az autót, akkor is lehet új rendszámot kérni. Én nem értettem ezt a dolgot, egy ismerős is "átrendszámozta" a használt autót, amit vásárolt. Mert hát akkor látszik, hogy most vette...
A másik dolog, hogy rengeteg itthon újonnan "vásárolt" autó valójában vándorol külföldre. Megvásárolják, az adót visszaigénylik utána, aztán megy Németországba, Svájcba, Olaszországba, mert így olcsóbban el lehet ott adni, mintha az ottani szalonból hoznák ki.
A harmadik, hogy sok használt autót hoznak be továbbra is, de időseket, amit aztán 1-2-3 év után tovább pörgetik keletre. Vagyis nagy a ki- és beáramlás...

Szegénység mi ? Annyi minden épül csak tudnám miből ?

Jobbára hitelből vagy EU-s pénzből, amennyire én látom... :(
 
Szóval léci hagyjátok már ezt a hvg-s 8 millió nyomorgó országa vagyunk szöveget, mert rohadtul nem igaz. Sőt, ha azt nézem, hogy melyik oldalról jön ez a kritika... :eek:
Ezt nem is mondtam. Csupán arra próbáltam felhívni a figyelmet, hogy ne bagatellizálják el a kollégák a jelenséget, mert sajnos nem olyan ritka dolog. (Amúgy azt is leírtam, hogy jobb a helyzet, mint volt, de bőven lenne még hova fejlődni.)
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 4082
Ezt nem is mondtam. Csupán arra próbáltam felhívni a figyelmet, hogy ne bagatellizálják el a kollégák a jelenséget, mert sajnos nem olyan ritka dolog. (Amúgy azt is leírtam, hogy jobb a helyzet, mint volt, de bőven lenne még hova fejlődni.)
De senki nem mondta , hogy TE mondtad ! Te vetted magadra !
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97
Én készséggel elísmerem azt, hogy a jelenlegi kormányzatnak vannak eredményei viszont korántsem szabad az egész országot egy kalap alá venni az elhiszem, hogy Budapesten vagy pl Győr környékén vagy Vas megyében nagyon jó a helyzet, de ugyanezt nem lehet elmondani pl Békés megyéről vagy Szabolcs megyéről, és attól még, hogy a kormányzati siker propaganda ódákat zeng a magyar földi kánaánról, még nem ennyire rózsaszín a helyzet az országban.

Szabolcsban ott a LEGO (Nyíregyháza), Master Good (Kisvárda) Carl Zeiss, Hoya, Friesland (Mátészalka), ezek mára eljutottak oda, hogy 30-40km-ről buszoztatnak embereket, szülőfalumban is 2014 óta 200+-ról leesett ~40-re a közmunkások száma...

Anno voltam a LEGOnál állásinterjún kerek-perec megmondták, hogy a 2. gyáregység az utolsó Dán gyártósoroknak épül, mivel ott teljesen megszűnik a gyártás, marad Nyíregyháza, Mexikóváros és Sanghaj, mivel Dániában 1400€ a minimálbér nálunk meg picit kevesebb.
 
Vazze menj már el bármikor egy egy bevásárló központba és nézz szét ! Szegénység mi ? Olyan gyorsan pörögnek ki rendszámok , hogy beszarás ! Szegénység mi ? Annyi minden épül csak tudnám miből ? Szegénység mi ? Borsodi vagyok nem kell a szomszédba mennem ha szét akarok nézni ! Tudod azok akikre te gondolsz a "mélyszegények" a saját hibájukból tartanak ott ahol ! Tök mindegy melyik időszakot nézed megéltek napi 1500Ft-ból is és nem tudnak félretenni napi 15000Ft-ból se ! Nekik csak a napi vagy max heti fizetés az elfogadható ! Adhatnál neki napi 50000Ft-t is akkor is csóró maradna !

Te is azokra gondolsz akik 10-én új Nike cipőben és Adidas pulcsiban feszítenek, sorra rendelik házhoz a pizzát, hónap végén meg újra a mocskos ruhájuk van rajtuk, mert eladták a szomszédnak féláron?
 
Szabolcsban ott a LEGO (Nyíregyháza), Master Good (Kisvárda) Carl Zeiss, Hoya, Friesland (Mátészalka), ezek mára eljutottak oda, hogy 30-40km-ről buszoztatnak embereket, szülőfalumban is 2014 óta 200+-ról leesett ~40-re a közmunkások száma...

Anno voltam a LEGOnál állásinterjún kerek-perec megmondták, hogy a 2. gyáregység az utolsó Dán gyártósoroknak épül, mivel ott teljesen megszűnik a gyártás, marad Nyíregyháza, Mexikóváros és Sanghaj, mivel Dániában 1400€ a minimálbér nálunk meg picit kevesebb.

Az lesz a kellemetlen, ha majd innen is viszik majd tovább a gyártósorokat a multik, mert Dobrevék kiharcolták az uniós minimálbért, Timcsi és a neokomcsi haverjai meg a "rabszolgatörvények" eltörlését. A Fidesz munkaalapú társadalma az európai viszonylatban alacsony munkaerőköltségen alapul, az ellenzék ezzel szemben segélyalapú társadalomban gondolkodik, közel teljes foglalkoztatás mellett az egyik ígéretük a 9 havi munkanélküli segély, ez is világosan mutatja ezt. Ha beváltják, amit ígérnek, lesz is sok munkanélküli hamarosan. Kérdés miből fog működni az ország akkor, az Európai Egyesült Államok segélyeiből gondolják, nyilván, mint az USA szegényebb államai is nyelik a szövetségi pénzeket. Persze ennek az ára a szuverenitás feladása lesz minden téren, behódolás az LMBTQ lobbinak, migrikvóta elfogadása és így tovább.
 
Egy kanadai vagy afrikai, dél amarikai területen még el tudom képzelni. Magyarország és európa nagy része viszont annyira sűrűn lakott hogy sokkal egyszerűbb ha a katona bushcrafttal szarakodás helyett bemegy a legközelebbi faluba és bemegy a kisboltba.
Erdélyben azért még megmakkanhatsz, a Fogarasban július-augusztusban is havazik, a Bilea-tó konkrétan be van fagyva. Egy hetes eső, mondjuk valamelyik havában, vagy kutya-, medvetámadás esetén, vagy utána a sérülések ellátása, segélykérés... Nem felesleges tudás.
Úgy úgy. + Esztergom-Tatabánya. M100 asszem.

Azért az M0 északi szakaszára is szüksèg lenne, csak ott folyton elhal a lakossági (“civil?”) tiltakozás miatt. Ettől függetlenül kell mert a 10-11 járhatatlan, totálisan elégtelen ahhoz képest hogy az észak budai agglomeráció az utóbbi 30-40 évben kiépült.
A 10es konkrétan 7-10-ig BP felé, 15-20-ig Esztergom felé járhatatlan. Ha nem lenne vonat, senki nem érne be a munkahelyére.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány