Beszélgető

Vannak olyan témák, amik nem szubjektíve verik ki a biztosítékot, hanem objektíve :D
Szvsz meg az oldalakon átívelő hitvitáknál és anyázásnál még mindig jobb ha moderátorra bízza az ember.
Nem láttam, hogy milyen vita folyt itt, ehhez tényleg nem tudok hozzászólni. Én csak azt kifogásoltam, hogy a moderátor arra való, hogy moderálja a feleket, nem pedig arra, hogy elkussoltassunk másokat egy jó kis véleménydiktatúra keretében. A fenti kollegánál ez egy visszatérő elem, teljesen mindegy miről van szó.
 
Mert a pár moderátornak/adminnak 24 órában, váltásokban kell figyelnie a fórumot...
c3d.png
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85
Nemtudom már melyik rovatban jött elő,hogy csak úgy hurcibálják a harcjárműveket minden kiséret nélkül.Mint irtam,nem olyan ritka az ilyen.most itt,ahol megálltam truckstopban (Cseho.),itt is van két Gvozdika.Kicsit kopottak,de teljesen jó állapotuak.Szemre teljesen működőképesek (motorikusan biztos,nincs csörlő a szállitótrélereken,saját lábukon kellet felállniuk rájuk.Plusz kormos a kipufogó,és a láncokon is látszik,hogy mentek velük).Traktorok be vannak függönyözve,sofőrök alszanak-kutya nem őrzi őket külön.Mivel Gvozdika ugyan túlméretes (széles egy kicsit),de nem nehéz,még felvezető autójuk sincs.
 
Gondolkodtam, hogy beta fórumtárs agymenését inkább a humorba tegyem, de talán itt jobb lesz (orosz import):
Mit számít az Oo megítélésében a többi ország?
(a többieknek: beta felvetette, hogy igazából Oroszország talán nem is érdemli meg az erőforrásait)
Kizárólag történelmi példák tekintetében számítana, hogy szerinted melyik ország érdemli meg az erőforrásait. Elég faszul kerülted ki a kérdést, esetleg megpróbálkozol vele mégegyszer? Szóval melyik ország érdemli meg az erőforrásait?
Másrészt általában nem nagyon van közünk más országok erőforrásaihoz. Oo azért kivétel, mert:

1. Másoktól vette el az erőforrásokat:

Territorial_Expansion_of_Russia.svg
Mutass bármilyen, Vatikánnál nagyobb kiterjedésű mai országot, amely nem terjeszkedett a történelme során.
Esetleg nézd meg közben, hogy "A Világ" vezető hatalma hogyan terjeszkedett, némileg rövidebb történelme során (hozzátenném, hogy alapvetően semmi problémám nincs az USA kialakulásával, amolyan félreértett humanizmusnak tartom, hogy azon pattognak mostanában, szegény vademberektől hogyan hódították el a területeiket).

Nekik szabad, másnak nem, vagy hogy működik ez nálad?

2. Saját maga számára sem használja fel értelmesen. Az egy főre jutó erőforrások tekintetében világelsők, az egész ország mégis kuka.
Ezmiez, hogy az "ország mégis kuka"? Tudnál valami értelmeset is ideírni, esetleg valami konkrétumot?
Ismersz valakit, aki Oroszországban él, és alá tudja támasztani amit mondasz?
Az erőforrásbőség miatt nem fejlődtek eléggé, mert nem voltak rákényszerítve.
Hát persze, véletlenül sem a 20. század eleji események miatt "nem fejlődtek eléggé".
A bolsevikok pusztítása, a polgárháború, az éhínségek, végül a II. világháború, amikor is a lakosság kb hetede (!) elpusztult.
Lehet hogy jó lett volna nekik egy nyugati megszállás egy ideig.
Ide most nem írom le, amit szívem szerint leírnék. De egy picit náci gondolat ez (a szó szoros értelmében), ugye te is érzed?
És ez a fejletlenség döntően máig jellemző rájuk. Emiatt is kritizáltam Putyint.
Putyin rángatta ki az országukat a szarból, amibe a magasságos nYuGaT lökte, Jelcin hathatós segítségével.
És ne legyen senki olyan buta, hogy egy-egy - nyugat-európai szemmel átlagos - lakóparkot mutogat, mint a fejlettség bizonyítékát.
Senki nem akar lakóparkokat mutogatni. Aki követte az elmúlt 30 év eseményeit Oroszországban, pontosan tisztában van azzal, honnan indultak, és hol tartanak most - szemmel láthatólag te nem.
Na de saját maguk irányába vett balfékségük miatt még nem szólná meg az ember őket, max csóválná a fejét. De nem csak magukra volt ez hatással.
Milyen balfékség??
3. A fejletlenebb kultúrájukat (ami itt nem a művészetet, tudományt stb jelenti, hanem a munkamorált, értékrendet, szervezettséget stb) terjesztették, épp az erőforrásbőség adta lehetőségek segítségével. Magyarország volt nyugati (osztrák) és orosz (szovjet-orosz) megszállás alatt is. Az egyiknél fejlődtünk, a másiknál visszafejlődtünk-lemaradtunk.
A szovjet megszállás közvetlenül a világháború után kezdődött, egy teljesen szétbombázott, társadalmilag megbomlott országban. Kicsit más volt a kiindulópont, mint 1848 után.
Azzal együtt, hogy messze nem a szívem csücske a kommunizmus (meg az se, ami nálunk volt), ebből a romhalmazból a szovjet megszállás alatt tudtuk indusztrializálni az országunkat, és sok szempontból világszínvonalú agráriumot építeni például. Nem tudom mihez képest fejlődtünk vissza, de szerintem 1945-höz képest az ország sokkal jobb állapotban volt mondjuk 1980-ban.

A balti államok felszabadultak az oroszok alól, egyből durván megindult a fejlődésük.
Durván megindult, ja. Nekem erről más jutott az eszembe:
mpg0CFtQ_o.jpg

Kurvára nem indult meg ott semmi. Az, hogy ott pilotálnak mindenféle digitális kormányzási rendszereket, az nagyon dícséretes, meg az is tök jó, hogy miután telefosták az országot nyugati tőkével, lett pár startup mutatóba, akik remekül mutogathatóak, mint a "balti modell" díszpéldányai.
De ezek jelentéktelen országok valójában.
Oroszország érdekszférájában nincsenek fejlett országok.
A fejlettség relatív.
Mivel Oo maga se fejlett eléggé, hogy felhúzza őket.
Miért "húzná fel" őket? A Szovjetunió idejében komoly iparosítás ment a térségben, prosperáló gazdaságokkal, volt miből, és volt honnan megindulni: képzeld, az átlagembernek többnyire megvolt mindene, jól érezte magát - főleg ahhoz képest (és ez a lényeg), ahonnan indultak.
Az, hogy a SzU összeomlásával ezek megrekedtek a fejlődésben, tulajdonképpen hogyan releváns most?
 
Nem szivem csücske a volt SzU. Mégis szerintem képes volt pl sok arab/muzlim országot felhúzni egy olyan szintre gazdaságilag és kultúrálisan, amit sok ország a mai napig nem ért megint el. (Arab szocializmus a jelszó.)
 
  • Tetszik
Reactions: Ramzana and cirqle
Nem szivem csücske a volt SzU. Mégis szerintem képes volt pl sok arab/muzlim országot felhúzni egy olyan szintre gazdaságilag és kultúrálisan, amit sok ország a mai napig nem ért megint el. (Arab szocializmus a jelszó.)
Aztán de jól járt vele mindenki, hogy öntudatra ébredtek...
 
@SirHiggins
Jó Szőr, azért kedvem lenne kirakni téged Łođz-ban 2 napra, hogy utána meséld el, hogy bezzeg mindenhol máshol bezzeg jobban beszélnek-e nyelveket, mint nálunk bezzeg. És nem 40-50 évesekről beszélek, hanem középiskolából frissen kirepült fiatalokról. Egy egyetemi városban. Mondjuk Varsóban sem sokkal jobb a helyzet, az éttermeket, múzeumokat leszámítva.
 
B+, tanuljanak meg azok, akik más országba utaznak. Én is gagyogok olaszul, pár szót horvátúl, törökül,hogy megértsem az étlapot. Franciát beszélem, az nem számit.Angol sem, de oda nem megyek. Egyből más a hangulat, ha megpróbálsz a nyelvükön pár szót szolni. Igy van ez itthon is. Nagyra becsülöm, ha valaki pár magyar szót szólal az üzletben, vendéglőben és nem pofátlanul egyben angolul szólal meg, elvárva, hogy a gyarmatokon beszéljék a gyarmatositók nyelvét.
 
Ezen sorokat írva, én érzem magam kellemetlenül, de tegyük fel azt a kérdést magunknak, hogy ma milyen 300 ezer forint alatt megélni, főleg akár úgy, hogy albérletet is kell fizessünk, vagy éppen a törlesztőt? Előzetesen jelzem, hogy félreértés ne essék, nem tartozom eme csoportba, s ez tényközlés...
Nem volt mindig jó sorom, ha kellett lencsefőzelék volt a kajám h-p, tudom mi a spórolás, de sokunk bizony ezen állítás "elején, vagy éppen a végén" tartózkodik. Gondoljunk bele, 1000 euró alatt, mire elég az éhbér? Nagyon sok szegény, és nagyon sok gazdag embert ismertem meg életem folyamán, ami éppenséggel nem nevezhető ám valami matuzsálemi kornak, s könnyű mondani/írni, hogy a szegény ember változzon meg, de mire, és miért? Adunk e célt ezen embereknek? Ha lemond a cigiről, akkor holnap egy kenyérrel többet tud venni? Itt a vidéki mezőgazdaságban dolgozókról, az önkormányzati alkalmazottakról és a többi szótlan tömegről szólok ám... Ne igyon kávét? Ne dohányozzon? Ne igyon (ásványvizet se)? Mégis, tessék már elmagyarázni, hogy viselje el az életét? Tudom, tudom, valakinek ez is elég, és akinek nem? Haljon ki a falu, mindenki szedje a lábát, s fusson amerre lát?
Vannak dolgok, melyek pénzben se kifejezhetők, bát tudom, hogy eme sor az igazhitűekből megrökönyödést vált ki, de az élet már csak ilyen bolondos.
Aztán kérem oda se kívánjanak ám kijutni, hogy ez valamiféle "kormányellenes támadás", meg nem vagyok tisztában a realitásokkal... Higgyék el, én pont hogy a keleti végektől Budapestig tisztában vagyok a valósággal, s ha néha úgy adódik máshova is kitekintek. A GVH még mindig nem végzi megfelelően a dolgát. Csak egy ékes példával szemléltetve: tessék mondani, hogy kerülhet az 1500/ft magyar akácméz, 6000+ba a lánc végén büntetlenül? Nevetséges. Hogy lehet a gyermelyi tészta olcsóbb londonban, mint itthon? Nevetséges!? Hogy lehet a pick szalámi olcsóbb külföldön, mint itthon? Nevetséges. Kaparják már magukat össze a megfelelő emberek, vagy b*/sszák már ki őket a versenyszférába, hogy tudják végre, hogy mi a munka az Isten verje meg....
 
@SirHiggins
Jó Szőr, azért kedvem lenne kirakni téged Łođz-ban 2 napra, hogy utána meséld el, hogy bezzeg mindenhol máshol bezzeg jobban beszélnek-e nyelveket, mint nálunk bezzeg. És nem 40-50 évesekről beszélek, hanem középiskolából frissen kirepült fiatalokról. Egy egyetemi városban. Mondjuk Varsóban sem sokkal jobb a helyzet, az éttermeket, múzeumokat leszámítva.
Ezt most csak úgy? Vagy mit tettem már megint és hol?
 
B+, tanuljanak meg azok, akik más országba utaznak. Én is gagyogok olaszul, pár szót horvátúl, törökül,hogy megértsem az étlapot. Franciát beszélem, az nem számit.Angol sem, de oda nem megyek. Egyből más a hangulat, ha megpróbálsz a nyelvükön pár szót szolni. Igy van ez itthon is. Nagyra becsülöm, ha valaki pár magyar szót szólal az üzletben, vendéglőben és nem pofátlanul egyben angolul szólal meg, elvárva, hogy a gyarmatokon beszéljék a gyarmatositók nyelvét.
Igen, köszönés, köszönöm megy is. És az is oké, h 2nyelvű étlap, és a kiválasztott étel sorszámát felírja a pincér. De amikor még az activity-zésre is csak bárgyú mosoly a válasz..
Másrészt nem az a probléma, h nem beszélnek nyelveket (bár elvileg középiskolai tananyag), hanem h itthon Mucsa van, mert az óvónői diplomához nem kell 2 felsőfokú nyelvvizsga. Mert bezzeg máshol bezzeg. Hát, leírtam, mi a szitu máshol.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell