Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 334
58 230
113
Naja.Gúnyolódni könnyebb,mint tanulni.
Éshát vannak emberek,nem is kevesen,akik ennek a fennálló tolvaj rendszernek a kedvezményezettei.Nagyon is logikus,hogy foggal-körömmel védik.Értehető.Mindent felülir az ősi érdek,a kapzsi egyéni érdek-a Haza érdeke másodlagos.Tele a történelem az ilyen példákkal.Sajnos nem csak kinaival,hanem hazaival is


Nyertél!
Leninre hivatkozni...
Nade.:D
 
  • Tetszik
Reactions: megazez

svajcibeka

Well-Known Member
2013. február 10.
1 176
3 481
113
Svájcban minimalizálva van az állam? Illetve Svájc azért jó példa, mert tőlük zártabb, kevésbé nacionalistább ország a világon nincs. Odamehetsz, dolgozhatsz nekik(nagyon, de nagyon szigorú szabályok szerint), de soha nem fognak majd elfogadni. Egy olyan országról beszélsz ráadásul, aki hegyek tetején csücsül, minden házban ott a gépkarabély a katonakorú polgárnál, és minden világháborúból kimaradt, mivel MINDENKI náluk tartja a pénzét. Svájcban még ha gyenge is lenne az állam, nem használná ki senki úgy, mint amit a minket körbevevő szeretett szövetségeseink tennék.


Komolyan mondom, nem tudom eldönteni hogy sírjak vagy nevessek, mikor egy ránk értelmezett problémára hozod példának Svájcot :D!!!
Helló, 9 év alatt láttam ezt azt. Lenne mit mesélni, meg átvenni dolgokat tőlük. Itthon volna olyan sikoltozás a ződbalib oldalról mint az atom!
 

svajcibeka

Well-Known Member
2013. február 10.
1 176
3 481
113
Svájc eleve 4nemzetiségű,konkrétan nincs is svájci nemzetiség.,....
Különben a magyar hagyomány is az alúlrol szerveződő állam.A kommunizmus hozta be ezt a túlközpontositott tehénkedő diktatúraállamot.A szabad fegyvertartást is példul az tiltotta be.
Svájc különben a liberális jogállam leginkább megvalósúlt formája.Csak persze tudni kéne,hogy mi is valójában a liberális állameszme.
Szóval koránt sem olyan rossz ellenpélda Svájc.Az a mese,hogy a bankok tették Svájcot olyanná,amilyen,csak sima lózung.Csak az utóbbi 150évben lett a világ trezorja Svájc,maga a svájci államszervezet-ami miatt az lett-meg 600éves.Azomkivűl bár jelentős a svájci gazdaság szempontjábol a bankszektor,de korántsem annyira mint itt mantrázzák.A döntő az ipar volt a meggazdagodásban.Pl egy meglepő dolog:Svájc a világ egyik legnagyobb kereskedelmi tengerjáró hajókba való motorgyártó-csakhogy ne a svájció óórát,meg az orvosi műszerek köztudottabb dolgait emlitsem

Svájc eleve 4nemzetiségű,konkrétan nincs is svájci nemzetiség.,....
Különben a magyar hagyomány is az alúlrol szerveződő állam.A kommunizmus hozta be ezt a túlközpontositott tehénkedő diktatúraállamot.A szabad fegyvertartást is példul az tiltotta be.
Svájc különben a liberális jogállam leginkább megvalósúlt formája.Csak persze tudni kéne,hogy mi is valójában a liberális állameszme.
Szóval koránt sem olyan rossz ellenpélda Svájc.Az a mese,hogy a bankok tették Svájcot olyanná,amilyen,csak sima lózung.Csak az utóbbi 150évben lett a világ trezorja Svájc,maga a svájci államszervezet-ami miatt az lett-meg 600éves.Azomkivűl bár jelentős a svájci gazdaság szempontjábol a bankszektor,de korántsem annyira mint itt mantrázzák.A döntő az ipar volt a meggazdagodásban.Pl egy meglepő dolog:Svájc a világ egyik legnagyobb kereskedelmi tengerjáró hajókba való motorgyártó-csakhogy ne a svájció óórát,meg az orvosi műszerek köztudottabb dolgait emlitsem
Volt. A Sulzer-t meg vette a finn Vartsila(nem biztos hogy jó írom le a nevüket). Az idös olasz kollégám ott melózott, atomerömüvi csöveket hegesztett.
 

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 722
4 613
113
Mivel nekem eleg sok ismerosom van ebbol az iranybol, el kell,jogy keseritselek: se nem kemek, se nem ugynokok, se nem hazaarulok, se nem gazemberek.
Egyszeruen tagjai lettek a polarizalt jateknak, ahogy valaki VAGY jobbos, VAGY balos (mikozben az igazsag hol itt van, hol ott), agyuk meg ebben a temaban nincs, felveszik a nyaj allaspontjat.

Akik sok esetben fizetett gazemberek mindket oldalon (de nem feltetlenul, onerobol is hulyek am az emberek), azok a media emberei, akik melyen benyalnak a politikusoknak egy kis zsebpenzert. Itthon ilyenekbol a kormanymediaban van tobb, kulfoldon meg a baloldali/demokrata vonalon.
Sztem azt is látni kell ebben, hogy a fogyasztói társadalmak lakói egy szempontból mélyen marxisták, ez pedig a dialektikus materializmus eszméje miatt van. Még a keresztények meg a széljobbosok egy része is feljődéshívő, és meg van győződve arról, hogy a társadalmak a fejletlen felől haladtak a fejlettebb felé a történelem során, sőt: valahol az út végén, a jövőben az emberiséget egy szuperfejlett, optimális társadalmi berendezkedés várja. Ez az evolucionista gondolkodás köti össze a "balosokat" a liberálisokkal, egyben sztem ez a legnagyobb tévedés, amit jelenleg az emberiség fel tud mutatni. Pedig a folytonos, spontán fejlődés láthatóan illúzió, de azért nyomjuk, mint süket a csengőt.
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 249
5 293
113
Erre emlékszem, ezzel és az állam rossz gazda felkiáltással lopták szét és mentették át a közvagyont a 90-es években, ami nem került elvtársi kézbe azt pedig módszeresen szétverték a külföldi multik hogy ne legyen konkurenciájuk.

Baromi jól működött az is, amikor az állam a tőkepiaci folyamatokba nem szólt bele, ebből lett a devizahiteles válság, ami a társadalmi válságon túl amúgy majdnem magával rántotta az itthoni bankszektort is.

A modern világban olyan erős és hatalmas érdekérvényesítő képességgel rendelkező tőkekoncentrációk vannak, hogy hatékonyan szabályozási pozíciót felvenni képes állam nélkül villámgyorsan kialakulhat körülötted egy nem túl kedves disztópia, ahol a magánemberek teljesen kiszolgáltatottak a médiának és a monopolhelyzetbe kerülő szolgáltatóknak.
Ezzel az a probléma, hogy az állam rossz gazda felkiáltással nem csökkentették az államot, hanem pont az ellenkezőjét csinálták. A devizahiteles válság meg azért jött mert az állam(!) azt forszírozta, az emberek meg annyira hülyék voltak, hogy nyakló nélkül vették fel a hiteleket. A monopolhelyzet meg addig tart, amíg a szabadpiacon te nyújtod a legjobb szolgáltatást. Szóval, kb. semmiben sincs igazad.
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 249
5 293
113
Mivel az aktuális hatalomnak sosem lesz érdeke hogy ne fényezze saját magát, pocskondiázza az ellenlábasokat, a hatalmi helyzete meg adott hozzá hogy közpénzből üzemelő közmédiára ebből a célból nyomást gyakoroljon, lehetni persze lehetne, csak kicsi rá az esély. Ez minden országban és pillanatban csak azon áll, hogy van e morális gát vagy sem. Nálunk nincs, de azonnal hozzáteszem sosem volt! Ahogy egyébként én pl. az Usa médiával is nagyjából képben vagyok, hát az sem jobb ám mint a miénk. Ott is mindig az kapja a zsíros állami bizniszt, hirdetést, exkluzív interjút, aki szépen beszél a hatalomról. Most a Foxnak áll a zászló, előtte meg a CNN volt a kedvenc.
Így megy ez még a demokrácia őshazájában is...
De amcsiban legalább nincs közmédia, amire irdatlan pénzeket lehet elverni.
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 249
5 293
113
Anarchia, önszerveződés, motorosbandás káosz lenne az eredménye inkább előbb mint utóbb, s ez csak a belpolitikai vonzat. A külpolitikairól jobb nem is beszélni, de igen sokan mosolyogva használnák ki a helyzetet. Valamint ott van példának az Eü, ha azt piaci alapon versenyszféra szabályai szerint kezdenénk el csinálni, a magyarok jelentős részét halálra ítélnénk az alsóbb társadalmi osztályban.
A minimalizálás nem jelenti a rendfenntartás feladását. Azt éppen a jelenlegi kormány csinálja.
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 249
5 293
113
Ha az ember belegondol az információ eljuttatásának (vagy elhallgatásának képéssége) egy nagy embertömeghez iszonyatos hatalom. Ha nincs állami szereplő iszonyatos befolyást tud szerezni bárki akinek van elég pénze hogy belépjen a piacra. Ez kb azt jelentené mint am az USA-ban vagy ukrajnában van vagyis baromi gazdag emberek csinálnának maguknak televiziót meg újságot hogy média befolyásukkal kényszerítsenek ki számukra kedvező döntéseket a politikusoktól. Van olyan valahol hogy tiszta piaci alapon megy a média? Szerintem nem. A verseny attól jön létre hogy ha az állami tv lenyom egy hírt azt a pénzes ember hiradója is le fogja adni különben még úgy néz ki hogy lemaradt a hírről... még akkor is ha üzleti szempontból esetleg neki ez nem kedvező. A titok az hogy hogyan van szabályozva az állami média felügyelete. Vagyis mennyi ellenzéki ücsörög a média tanácsban, meg hogy mennyi időnek is kell jutni ellenzéki képviselőknek a hírműsorokban hogy az ellenzék is el tudja juttatni üzeneteit a tömegekhez. Ezt elvileg a média törvény szabályzná ami ezért mindenhol 2/3-os törvény. Ez sem tökéletes hisz lártjuk hogy mai M1-hez meg napkeltéhez vezet... de mondhattam volna BBC-t is ami szintén egy vicc...pedig nem kis pénzt fizet érte az átlag britt aztán mégse tűnik kiegyensúlyozottnak meg függetlennek. De talán még mindig jobb mint ha lenne pl a Csányinak meg a Mészárosnak egy TV-je aztán mindenki nézi azt ami neki tetszik. Most csak kiragattam 2 nevet a top 50 leggazdagabb magyarból.
Az USÁ-ban nincs állami média. Miért is kéne legyen. A verseny meg rohadtul nem függ az állami tv-től. Nézd meg a magyar királyi csatornák nézettségét.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba and Cifu

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 644
1 563
113
Sztem azt is látni kell ebben, hogy a fogyasztói társadalmak lakói egy szempontból mélyen marxisták, ez pedig a dialektikus materializmus eszméje miatt van. Még a keresztények meg a széljobbosok egy része is feljődéshívő, és meg van győződve arról, hogy a társadalmak a fejletlen felől haladtak a fejlettebb felé a történelem során, sőt: valahol az út végén, a jövőben az emberiséget egy szuperfejlett, optimális társadalmi berendezkedés várja. Ez az evolucionista gondolkodás köti össze a "balosokat" a liberálisokkal, egyben sztem ez a legnagyobb tévedés, amit jelenleg az emberiség fel tud mutatni. Pedig a folytonos, spontán fejlődés láthatóan illúzió, de azért nyomjuk, mint süket a csengőt.

Ez egy erdekes gondolat. Sokan osszekeverik a fejlodest a valtozassal/alkalmazkodassal, holott a tarsadalmi problemak es a konfliktusok feloldasa jellemzoen a mult eszkozeihez nyul vissza, nem pedig jovo fele halad (amennyiben az istenadta nepen mulik).
Itt johet be az "irastudok felelossege", vagyis a szelidebb/erosebb rahatas a valoban pozitiv ertekek menten a "nepre".

A demokratikus-liberalis Nyugat pont itt kormanyozza magat lehetetlen helyzetbe; megadta mindenkinek azt, ami jart felettebb eloremutatoan, azonban az a tulhajtott "immunrendszer", amit a vezetok letrehoztak a "fejlodes" motorjakent, nem tud leallni es elkezdi megtamadni magat a szervezetet, folyamatos ellensegkep-keresessel, elpusztitva a letfenntarto funkciokat (pl. szolasszabadsagot, egyenjogusagot).

A folytonos valtozas az, ami nem illuzio; ezt betudni fejlodesnek valoban balgasag.
 

svajcibeka

Well-Known Member
2013. február 10.
1 176
3 481
113
Meglehet,nem vagyok naprakész a dolgokbol.De a gyár azért ott maradt,vagy nem?És van még egy rakat másik gyár.
Az atomtémát gyakorlatilag felszámolták. A hajó motor gyártást meg kiviték Gdansk-ba, ha jól emlékszek. Talán a mérnöki munka egy része maradt Winterthurban. Asszem.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Az atomtémát gyakorlatilag felszámolták. A hajó motor gyártást meg kiviték Gdansk-ba, ha jól emlékszek. Talán a mérnöki munka egy része maradt Winterthurban. Asszem.
Nem féltem őket,csinálnak helyette mást.Mármint a svájciak.
Valaha különben nálunk is volt hajómotor gyártás,a Ganznál és a Lángnál.
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff
R

rejsz felügyelő

Guest
Tőled sem látok semmi érvet. Ez a magatartás kezd kurvára irritáló lenni.
Felesleges bármit írnom. Azt mondod ismersz rendes muszlimokat. Király, ahogy kb mindenki más, de ezzel szemben az én(és még sokunk) tapasztalata az hogy nagyobb számban, társadalmi szinten tökéletesen alkalmatlan a többségük arra hogy normális európai életet éljen.
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 249
5 293
113
Felesleges bármit írnom. Azt mondod ismersz rendes muszlimokat. Király, ahogy kb mindenki más, de ezzel szemben az én(és még sokunk) tapasztalata az hogy nagyobb számban, társadalmi szinten tökéletesen alkalmatlan a többségük arra hogy normális európai életet éljen.
Nem igaz. Az államalapítás óta élnek velünk muszlimok. Volt olyan, hogy állítólag 10% volt a Magyar Királyságban a muszlimok aránya. És nem volt velük semmi gond. Ja, hogy a harmadik világból érkezetekkel van baj. Ott nem csak a muszlimokkal van baj. Hanem például a keresztényekkel is. Több évszázad fejlődési különbség van köztük meg köztünk. Ez van. Tetszettek volna gyereket csinálni. Akkor nem kéne bevándorlás.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 756
113
Ezzel az a probléma, hogy az állam rossz gazda felkiáltással nem csökkentették az államot, hanem pont az ellenkezőjét csinálták. A devizahiteles válság meg azért jött mert az állam(!) azt forszírozta, az emberek meg annyira hülyék voltak, hogy nyakló nélkül vették fel a hiteleket. A monopolhelyzet meg addig tart, amíg a szabadpiacon te nyújtod a legjobb szolgáltatást. Szóval, kb. semmiben sincs igazad.

Attól, hogy liberális dogmákkal köpködöd szembe a valóságot, az még ott marad. Gazdaságtörténelmi tény, hogy 50-100 éve megbukott ez a vadkapitalista, szélsőliberális elképzelés, itthon a szadesszal együtt elszenderült vagy 10 éve. Mindenhol, mindenkinek feltűnt ugyanis, hogy a gyakorlata egyszerűen nem úgy működni, ahogy ideológusai várták és állították, szabad piac helyett csak szabad rablás lett belőle.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg