[BIZTPOL] A nagy sakktábla

[laudarage]

Az eszperantó nyelvet mindenhol oktatni kellene.

pfffff Bravó. Dobjuk ki Európa összes természetes módon, évszázadok alatt kialakult nyelvét, és cseréljük le egy mesterséges nyelvre, amely SENKIÉ se.

Ilyen primitívséget még a Szovjetunió sem csinált, hanem megtartotta ill. megtette közös nyelvnek a jelentős hagyományokkal rendelkező orosz nyelvet.

Ha ezt az eszperantó dolgot bevezetik, én onnantól kezdve orosznak fogom magam vallani, mert

ha már a magyarságom mindenképpen fel kell adnom, akkor inkább az oroszt választom, mert orosz nyelv/kultúra legalább van, eszperantó kultúra (pláne nép) az nincsen.

 

[magic]

<blockquote rel="magic">

Az eszperantó nyelvet mindenhol oktatni kellene.

pfffff Bravó. Dobjuk ki Európa összes természetes módon, évszázadok alatt kialakult nyelvét, és cseréljük le egy mesterséges nyelvre, amely SENKIÉ se.

Ilyen primitívséget még a Szovjetunió sem csinált, hanem megtartotta ill. megtette közös nyelvnek a jelentős hagyományokkal rendelkező orosz nyelvet.

Ha ezt az eszperantó dolgot bevezetik, én onnantól kezdve orosznak fogom magam vallani, mert

ha már a magyarságom mindenképpen fel kell adnom, akkor inkább az oroszt választom, mert orosz nyelv/kultúra legalább van, eszperantó kultúra (pláne nép) az nincsen.
</blockquote>

Nem fogalmaztam megfelelően.
Nem a nemzeti nyelvek helyett hanem első idegen nyelvnek lenne alkalmas. Mert elméletileg faék egyszerűségű. Arra lenne alkalmas, hogy útbaigazítást kérjen az ember vagy lezsírozzon egy üzletet. A magas kultúra kifejezésére valószínűleg nem is alkalmas.

 

[zeal]

Komolyan mondom, hogy egyszer most már pofán vágom, aki helyettem akar beszélni. ...

Azért ezt gondold át még egyszer!

USA hivatalos nyelve az angol ehhez képest milliókra tehető a száma azoknak, akik gyakorlatilag vagy egyáltalán nem beszélik, de ott élnek...

Mosogatnak, takarítanak, gyümölcsöt szednek...

Az eszperantó nyelvet mindenhol oktatni kellene.

Vagy inkább az angolt, nem? Alapfokon az is egyszerű mint a faék és még millió értelmes érvet fel lehet hozni mellette. Az eszperantó meg nettó baromság. Ha meg akarsz tanulni egy olyan mesterséges nyelvet aminek értelme is van akkor kezd ott, hogy: C, C++, javascript, python...

 

[desertfox]

"A vesztésre álló hamiskártyás feláll az asztaltól és azt kiáltja.
-Csaltok!
Miközben ő maga fegyvert ránt.
Nincs más választása.
T.Hölgyeim és Uraim !
Az igazi első világháború elkezdődött!
Az előző kettő csak könnyű kis bemelegítés volt."

Az a bajom @melampo hogy amit írtál ez szóról szóra igaz lesz

Nézzük csak az első példát "demokratizálás" mióta az szemet tudom Amerika több országot mentet meg a zsarnok diktátoroktól és írt ki utána "tisztességes" demokratikus választást mint bárki a világon.Most hogy Oroszország is csinált egy ilyet a Krímben, nem teljesen ugyan úgy zajlottak a dolgok, pedig az Oroszok próbáltak a Amerikaiak szabályai szerint játszani ebbe a színjátékban.

 

[desertfox]

@melampo

Álmok, álmok , álmok. Ami életképes az működik és nem kell "létrehozni".

Ezzel nem értek egyet , mert az életképest eltudja pusztítani az életképtelen !
Magyarország példája a legtökéletesebb , mi rajtunk tesztelték.
Trianon , igen igen.
Volt egy életképes birodalom feudális rendszerrel.
Piramis csucsán a 1<b>Király</b>.1
Aki alatt az Ősi családok a 2<b>Nemesek</b>2 voltak, akiknek helyi érdekeltségei voltak és érdekük volt az ország és a benne lévő emberek , egy Andrássy család aki 500 éve kiváltságos jogokkal rendelkezett, nem hiszem hogy eladta volna magát IMF-nek mint Gyurcsány Feri. Itt ugye bár a I. világhábórú hevében a piramis alján lévők megölték , elüldözték a nemeseket és a királyt, majd a <b>nép</b> okosabb lesz és majd dönt, mint olyan családok akik 500-1000 éve ezt csinálják. Majd a<b> nép</b> jobban érvényesíti Magyarország akaratát a világban mint dörzsölt , kapcsolatokkal és befolyással rendelkező <b>nemesek</b>.
Ma itt tartunk ülünk a teli szart biliben és 100 éve lassan egyre életképtelenek vagyunk.
Magyarország Trianon előtt.
Gazdag-> Ipar, Ásványkincsek, Műkincsek, Arany, Tudás, Terület, Népesség, Cégek
100 év után összegzést
szerintem mindenki tudja
I. Világhábórú elvette Ásványkincsek, Terület, Népesség
II. VH- Műkincsek, Arany
Most a Tudást , Cégeket és a Népességet az EU szipkázza.

Sok mindenünk már nincs, ami van az is kevés , de a Nyugatnak az is kell, <b>Monopoliban</b> a cél a totális győzelem és minden elvétele , ez csak egy Monopoli játszma nekik.


Jön az életképtelen ötlet ami az országunkba jobb élet reményében bevándorolt és jogokkal rendelkező kisebbséget célozta meg , hogy legyen saját országuk. Ki ne szeretne saját országot ? ? Még ÉN szeretnék. Életképes Szlovákia ? Életképes Horvátország ? Szerbia? Bosznia ? Magyarország? Válasz nem , egyedül semmi kép

 

[desertfox]

Egyébként az a baj, ez a dolog vagy így vagy úgy összeomlik ( A mai világunk, pénzügyi rendszerünk ) és ezt Amerika pontosan tudja és pontosan erre játszik, ha minden mai ismert és mindennaposan használt emberi érték ( Pénz, Elektronikus-pénz ,Részvények, Kajajegy, stb. ) összeomlik és értéktelen lesz , mint a Németeken tesztelt II . Vh előtti infláció példával. Akkor mi az amit értéknek tartunk ? ? Hát igen az Arany és a nemesfémek, de kinél van a Világarany készletének legnagyobb % ? Magyaroszág ! Ja nem Amerika Az összes monopoli pénzzel ( Dollár , Rubel , EU , Ft ) majd kitörölheted , mert senki sem fogadja el és nem ad érte semmit Olcsóbb és értéktelenebb anyagot mint a papír nem is találhattak volna Fűteni lehet vele, de elektronikus pénznél ez a lehetőség sem áll fent

 

[chimera]

Ha jól látom a pénzügyi folyamatokat az USA-t lassan a saját pályájám verik meg ! Az Alibaba nevű cég a jelek szerint mindent visz . Ekkora pénzpiaci lehetőségekkel még senki sem rendelkezett ! Összefognak az Oroszokkal és az USA elveszti lassan vagy gyorsan a pénzügyi hegemóniáját és vele együtt a dollár is !

 

[zotyek78]

@Molni
<i>"Öööö talán úgy, hogy a szállított jenki technikáért fizetni kell? Jaaaaaaaaaaaaaaaa, hogy a kedves SZU baszott fizeteni? Jaaaaaaaaaaaaaaaa, hogy a kedeves SZU a KGST alatt fejte egész K Európát és mégis összedőlt...? "</i>
Az a rész rendben van, hogy nem az USA nem jótékonysági szervezet, de az kicsit túlzás, hogy az Szu. nem akart fizetni... Ha megnézed a veszteség listát, mind az emberi áldozatokat tekintve, mind anyagi értelemben, akkor látszik, hogy nem Churchill nyerte meg a háborút amcsi segítséggel...
A másik, hogy Sztálin, meg a Szovjetunió nagy ... volt, de azért tegyük hozzá, hogy a II. VH. után/vége felé felosztották szépen egymást közt Európát, aztán miután a háború végetért, "hírtelen" megjelent a vörös veszély, és innentől kezdve esélye nem volt a KGST tömbnek, még normális vezetéssel sem talán...
Csoda, hogy eddig bírta a "rendszer".
Mókás, hogy azért pár szakértő már pedzegeti, hogy most a "demokratikus kapitalizmuson" van sor, mióta szembeállásra kényszerül az olyan "diktatórikus kapitalmizussal" szemben, mint pl. Kína.

 

[zotyek78]

@Laudarage
<i>"pfffff Bravó. Dobjuk ki Európa összes természetes módon, évszázadok alatt kialakult nyelvét, és cseréljük le egy mesterséges nyelvre, amely SENKIÉ se."</i>
Nem ezt írták, de én is egyetértek Zeal-lel, hogy inkább angol... Pl. USA miatt, de arra azért nagy esély van, hogy pl. az angolt Kínában és Indiában is érteni fogják... Például.

 

[laudarage]

Nem fogalmaztam megfelelően.
Nem a nemzeti nyelvek helyett hanem első idegen nyelvnek lenne alkalmas. Mert elméletileg faék egyszerűségű. Arra lenne alkalmas, hogy útbaigazítást kérjen az ember vagy lezsírozzon egy üzletet. A magas kultúra kifejezésére valószínűleg nem is alkalmas.

Tudom, hogy így értetted. De sajnos, ha bevezetsz valamit a nemzeti nyelvek mellett, már attól hanyatlani kezdenek a nemzeti nyelvek. Végül győz és marad az eszperantó, mert az egyszerű mint a faék.
(Ld. angol is kiszorítja a bonyolultabb nemzeti nyelveket.)

Általában véve tendencia, hogy az egyszerűbb nyelvek maradnak életben, így pl. az is tendencia, hogy a nyelvekben mind az írásjelek száma, mind a beszédhangok száma csökken.
Pl. a spanyol nyelv is egyszerűbb mint a katalán (vagy mint a francia), és jobban is terjed.

 

[zotyek78]

Közös nyelve szerintem nem lesz ez EU-nak a belátható jövőben. Ami szerintem lehetséges lenne és elősegíthetne egy komolyabb integrációt, az egy egysékes közhivatalnoki rendszer kiépítése lehetne.

No igen, ezen gondolkodtam én is... De ez vagy hasonló "részleges" megoldások más szempontból nem okoznának több gondot, mint amennyit segítenek? Értem itt ezalatt a belső feszültségek erősítését... Azt hiszem sok dolgot kéne "együttesen" bevezetni... A lényeg, hogy legyen egy új "koncepció".

 

[emel]

<blockquote rel="laudarage"><blockquote rel="magic">

Az eszperantó nyelvet mindenhol oktatni kellene.

pfffff Bravó. Dobjuk ki Európa összes természetes módon, évszázadok alatt kialakult nyelvét, és cseréljük le egy mesterséges nyelvre, amely SENKIÉ se.

Ilyen primitívséget még a Szovjetunió sem csinált, hanem megtartotta ill. megtette közös nyelvnek a jelentős hagyományokkal rendelkező orosz nyelvet.

Ha ezt az eszperantó dolgot bevezetik, én onnantól kezdve orosznak fogom magam vallani, mert

ha már a magyarságom mindenképpen fel kell adnom, akkor inkább az oroszt választom, mert orosz nyelv/kultúra legalább van, eszperantó kultúra (pláne nép) az nincsen.
</blockquote>

Nem fogalmaztam megfelelően.
Nem a nemzeti nyelvek helyett hanem első idegen nyelvnek lenne alkalmas. Mert elméletileg faék egyszerűségű. Arra lenne alkalmas, hogy útbaigazítást kérjen az ember vagy lezsírozzon egy üzletet. A magas kultúra kifejezésére valószínűleg nem is alkalmas.


</blockquote>

Az eszperantó nyelvnek szerintem van egy óriási hiányossága, nevezetesen semmiféle szakmai szókincse nincs semmiféle szakterületen. A nyelvek terjedésének legfontosabb területe a hivatalos, szakmai nyelvek használata, mert az állandó és folyamatos használatot jelentene, nem alkalomszerű és időszakos, mint a turistaforgalom "nyelvterjesztése". Nyilvánvaló, hogy akinek max a kéthetes nyaralásra korlátozódik egy idegen nyelv tudásának szükségessége, az nem fog ezért nyelvet megtanulni (mi van, ha jövőre más nyelvterületre kirándul?), de ha a munkájához szükséges, akkor igen. Én egy német-magyar cégnél dolgozom, ahol a német-bolgár testvércégnél kiadott angol nyelvű munkalapokat használjuk, angolul írjuk a hibalapokat a magyar, norvég és ománi megrendelőknek egyaránt, mert repülőgép-javítással/karbantartással foglalkozunk, és a repülés nemzetközi nyelve az angol. Az eszperantó elterjesztéséhez ezért elsősorban nagyon sok szakterületi vonalon kellene hatalmas munkát végezni.

 

[molnibalage]

Az a rész rendben van, hogy nem az USA nem jótékonysági szervezet, de az kicsit túlzás, hogy az Szu. nem akart fizetni...

A Land Lease szállításokért a SZU és később Oroszország sem fizetett egy huncut vasat sem pedig a jenkik még engedtek is...

Ha megnézed a veszteség listát, mind az emberi áldozatokat tekintve, mind anyagi értelemben, akkor látszik, hogy nem Churchill nyerte meg a háborút amcsi segítséggel...

A tököm teli van ezzel az "érvrendsszerel". Senki sem kényszerítette rá, hogy olyan húsdaráló modon háborúzzanak ahogy. Tehát a saját rendszerük balfaszágát hozod fel, hogy azért ne fizessenek? Epic...

(Ld. angol is kiszorítja a bonyolultabb nemzeti nyelveket.)

Nem vagyok nyelvész, de nekem nyelvtanárok - akik több nyelvet is beszéltek - azt mondták, hogy az angol egy bizonyos szintig egyszerű és ezt és saját magamon is érzem. Az oroszra pl. azt mondta a tanárom, hogy az elején borzasztóan nehéz és komplikált, de aztán a középszint nehézsége elérése után már átlendül az ember. Az angol pont fordítva van. Egy középszintet viszonylag hamar el lehet érni, de aztán olyan falba ütközöl, hogy beszarsz. Én legalábbis ezt érzem.

Molni, tegyük fel, hogy csoda történt és az EU egységessé, sőt világpolitikai tényezővé vált. Milyen módon segíti ez elő, hogy TE jobban érvényesülj a világban?

Ez elég furcsa kérdés. Az, hogy Róma anno szuperhatalom miven segítette elő? Az, hogy USA szuperhatalom milyen életszínvonalat és érdekérvényesítő képességet ad? Ennek milyen kihatása van az exportképességekre és gazdasági érvényesülésre?

 

[Mackensen]

Mindenki ragaszkodik a nyelviségéhez. Csak néhány olyan példa van európában, ahol nem a nyelviség alapján határoznák meg magukat nemzetnek (angol-ír, német-osztrák), bevezetni egy közös nyelvet szerintem elképzelhetettlen. Ennél már több értelme lenne egy közös nem fonetikus írás kialakítása és annak bevezetése. Megmaradna a saját nyelv, viszont a közös írás révén működne mégis egy egységes kommunikáció.
Mindenki elsiklik felette de egy egységes közhivatalnoki rendszer nagyobb belső mobilitást eredményezne és éreztetné az emberekkel, hogy egy "Europa ország" részei.

 

[zotyek78]

@Molni
<i>"A tököm teli van ezzel az "érvrendsszerel". Senki sem kényszerítette rá, hogy olyan húsdaráló modon háborúzzanak ahogy. Tehát a saját rendszerük balfaszágát hozod fel, hogy azért ne fizessenek? Epic... "</i>
Oké, de gyak. ez volt az egyetlen mód, amivel nyerni tudtak... Azért ehhez a "húsdaráló módhoz" sokminden hozzátartozik, nem pusztán ezzel nyerték meg a háborút, hanem ugye azzal, hogy az ország/birodalom belsejében újrafelépítették az ország iparát...
Ezután lehet kritizálni utólag sokmindent, de bizonyítani nem nagyon lehet, hogy bármi más úton-módon nyerni tudnak volna a németek ellen.
A lényeg pedig, hogy miután ennyit áldoztak ezért a győzelemért, és ezekután még az USA jött holmi számlával, hogy "bocsika, még itt lenne ez is", meg amúgy csúnya rossz szovjetek, az ok, tiszta sor... Csak ezzel nem tudom, hogy bármit is meg lehet-e magyarázni.

 

[fip7]

Nekem nem az jött le az EU-val kapcsolatban, hogy bármennyire is életképes lenne. Azt meg végkép nem érzem, hogy a magyar ember számítana benne. Maximum csak úgy, mint az SZU idejében.
Nem tudom, hogy miért nem merünk független nemzetállam lenni, ami a saját érdekeit érvényesíti.

 

[zotyek78]

@Fip7
<i>"Nem tudom, hogy miért nem merünk független nemzetállam lenni, ami a saját érdekeit érvényesíti."</i>
Mert anyagilag így még mindig jobban járunk...

 

[fip7]

zotyek78

""Nem tudom, hogy miért nem merünk független nemzetállam lenni, ami a saját érdekeit érvényesíti."
Mert anyagilag így még mindig jobban járunk..."

Ezt a társadalmi folyamatok topikban be tudnád nekem bizonyítani? Mert engem érdekelne a dolog.
A másik része pedig az, hogy nem csak anyagi oldala létezik a világnak...

 

[zotyek78]

Ezt komolyan bizonyítani kell? Pl. nem kapnánk EU-s támogatást. Valamint jóval kevesebben fektetnének be itt bármibe is...

 

[molnibalage]

Vagy hol dolgozna a több százezer magyar...? Az EU nélkül a 2008 válságok követően már rég államcsődben lett volna az ország. Az EU támogatás a GP egyszámjegyű százalékát jelenti, tehát a nagyon komoly receessziót ez tompította illetve, részbe emiatt votl az, hogy lehetett verni az asztalt, hogy már van gazdasági növekedés. Túrót. Az EU támogatás nélkül még mindig a lefelé tartó spirál lenne.

Aki szerint az EU-val rosszul jártunk az nagyon be van rúgva...